1. Welkom!

    Bodybuilding.nl is een Nederlands-Vlaams forum voor iedereen die interesse heeft in krachtsport, bodybuilding of fitness, of gewoon wat aan zijn of haar gezondheid wilt doen. Je zal je eerst moeten aanmelden als je berichten wilt plaatsen. Klik op de rode button hieronder om verder te gaan. Als je berichten wilt bekijken kies dan een subforum uit de lijst hieronder.

    Aanmelden is GRATIS! Er zijn honderden extra opties beschikbaar voor aangemelde leden, en het duurt slechts 30 seconden of minder!

    "Ik kijk hier ook nog niet zo lang rond, en ben nog niet zo gek lang met de sport bezig. Ik heb ervaren dat je hier echt goed geholpen wordt." Mich Lees het bericht

    Snel, eenvoudig en gratis

Calorieën per Km voor fietsen: snelheid maakt weinig uit.

Discussie in 'Vetverlies en Conditietraining' gestart door elderson, 10 apr 2007.

  1. elderson

    elderson Dutch Bodybuilder

    Berichten:
    280
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    xx
     
    Laatst bewerkt: 10 apr 2007
  2. EricR

    EricR Super Moderator Medewerker Super Mod

    Berichten:
    60.450
    Leuk Bevonden:
    2.486
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m79
    Massa:
    89kg
    Vetpercentage:
    15%
    Snelheid maakt bij fietsen dus wel uit, luchtweerstand is een veel grotere factor dan bij lopen. Mede door de snelheid, maar ook omdat je dus op een object zit dat een behoorlijke weerstand heeft.

    20Km fietsen binnen een half uur kost meer energie dan 20Km fietsen in een uur.

    Berekend voor mijn gewicht kost het binnen een half uur :

    789 Kcal voor een half uur, 1.578 per uur

    20Km binnen een uur kost :

    319 Kcal voor een uur.

    Dat zijn zeer aanzienlijke verschillen, ook al worden de verschillen wel kleiner als je de luchtweerstand kleiner maakt door o.a. een aerodynamische houding. Je stelling gaat dus niet op.
     
  3. Mans

    Mans Freaky Bodybuilder

    Berichten:
    5.348
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    En daar moet je 't mee doen ;)
     
  4. stynxie

    stynxie Advanced Bodybuilder

    Berichten:
    884
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    Kon me herinneren dat ik eventjes terug, door een soortgelijke discussie over lopen hier, 'gezocht had' op fietsen.
    Toen deze site even onthouden, duidelijke uitleg, in comments iets over energie verbruik.
    http://www.natuurkunde.nl/artikelen/view.do?supportId=836547

    Niet direct een antwoord op het eerste stuk, maar ik geloof dat je dat al hebt gehad. ;)
     
  5. elderson

    elderson Dutch Bodybuilder

    Berichten:
    280
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man

    Je zegt:

    20 Km fietsen tegen 20 Kmpu kost 319 kkal
    20 Km fietsen tegen 40 Kmpu kost 1578 kkal

    Weet je het zeker? Dat is wel een erg groot verschil!

    Hier heb ik een aktiviteitentabelletje:

    (1 uur fietsen, 90 Kg)

    Bicycling: 12-13.9 mph, leisure, moderate effort 960
    Bicycling: 14-15.9 mph, leisure racing, fast, vigorous 1200
    Bicycling: 16-19 mph, very fast, not drafting 1440
    Bicycling: > 20 mph, racing, not drafting 1920

    12 mijl = 960 kkal
    >20 mijl = 1920 kkals

    Dus na 960 Kkals aan de lage snelheid heb je 12 mijl afgelegd, bij evenveel kkals aan de hoge snelheid heb je >10 mijl afgelegd. Zoals ik zei, bij fietsen loopt het wel wat op, maar toch niet erg veel.

    Ik had nog een paar kalkulators gebruikt waar je zelf afstand, snelheid en gewicht opgeeft, die gaven voor alle snelheden lagere waarden maar het beeld is hetzelfde: de afstand is de voornaamste bepalende faktor.


    Ik denk dat jouw waarden ergens een fout bevatten.
     
  6. elderson

    elderson Dutch Bodybuilder

    Berichten:
    280
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    Het artikel legt uit dat de luchtweerstand meer dan lineair toeneemt met de snelheid. Dus dat verklaart dat de bestede kkals per Km wel iets oplopen als je sneller gaat, dat blijkt ook uit de tabellen, en ik maakte daar in de oorspronkelijk post ook expliciet melding van.
    Maar echt veel maakt het volgens de tabellen en kalkulators niet uit. Tegenwind scheelt enorm, natuurlijk, maar puur het verschil in rijwind bij snelheden tussen 20 en 40 is dus niet zo heel groot!

    In de gym zou dat helemaal niet meespelen.
     
  7. elderson

    elderson Dutch Bodybuilder

    Berichten:
    280
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    Hier nog een calculator :

    http://www.caloriesperhour.com/index_burn.html

    Bicycling
    31 calories in 3 min (1 km at 17.7 km/h)
    Bicycling
    38 calories in 2 min (1 km at 28 km/h)


    Bij rolschaatsen geeft-ie meer verschil:

    In-Line Skating
    37 calories in 5 min (1 km at 13 km/h)
    In-Line Skating
    47 calories in 2 min (1 km at 25 km/h)
     
    Laatst bewerkt: 10 apr 2007
  8. MailMan

    MailMan Dutch Bodybuilder

    Berichten:
    477
    Leuk Bevonden:
    1
    Geslacht:
    Man
    Ik denk dat jouw calculator iets te fanatiek is. Anders zou 'n wielrenner die 4 uur traint aan 32 km/u, 7680 kcals verstoken. Dat lijkt me nogal veel.

    Voor de berekening van het energieverbruik van een wielrenner moet men:

    * Eerst het basaal metabolisme berekenen (afhankelijk van geslacht, leeftijd, lichaamsgewicht)
    * Rekening houden met de dagelijkse activiteit
    * Rekening houden met het energieverbruik tijdens fietsen

    Voorbeeld:
    * Een wielrenner van 75 kg en 20 jaar heeft een basaal metabolisme van 15.3 x 75 kg + 679 = 1827 kcal
    * Voor zeer geringe activiteit 1837 kcal x 1.3 = 2375 kcal
    * 2 uur fietsen aan 30 km/uur = 12 x 2 uur x 75 kg = 1800 kcal

    Dagelijkse behoefte: 2375 kcal + 1800 kcal = 4175 kcal
     
  9. EricR

    EricR Super Moderator Medewerker Super Mod

    Berichten:
    60.450
    Leuk Bevonden:
    2.486
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m79
    Massa:
    89kg
    Vetpercentage:
    15%
    Mijn calculator klopt, die inspanningscalculatoren online zijn zeer inaccuraat, zeker wat betreft fietsen.

    No way dat je met 30,5 Km/uur (19 Mph) aan de 1440 Kcal komt. Totale crap die calculator, niet meer naar kijken.
     
  10. EricR

    EricR Super Moderator Medewerker Super Mod

    Berichten:
    60.450
    Leuk Bevonden:
    2.486
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m79
    Massa:
    89kg
    Vetpercentage:
    15%
    Wel even goed lezen graag, ik zeg dat een half uur aan 40 Km/uur een verbranding heeft van 789 Kcal, niet het dubbele.

    40 Km/uur is 20 Km per half uur en dat is dus 789 Kcal in dat half uur verbrand.
     
  11. EricR

    EricR Super Moderator Medewerker Super Mod

    Berichten:
    60.450
    Leuk Bevonden:
    2.486
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m79
    Massa:
    89kg
    Vetpercentage:
    15%
    http://www.mayq.com/Best_european_trips/Cycling_speed_math.htm

    Even het dikgedrukte benadrukken, die 61% toename van de kracht die je moet leveren levert ook een net zo grote toename in de kcal die je verbruikt. Hoger wattage leveren is een hoger aantal kcal verbranden. 25% sneller rijden dan 19,3 Km/uur betekent dus een toename van 61% van de geleverde inspanning.

    Nu niet er over beginnen dat dit alleen geldt bij situaties met wind, dat is namelijk niet het geval. Luchtweerstand speelt altijd een rol, zelfs bij wind mee.

    Indoor op een hometrainer zitten heb ik het verder niet over, dat heeft buiten de beweging verder niets met fietsen te maken.
     
  12. EricR

    EricR Super Moderator Medewerker Super Mod

    Berichten:
    60.450
    Leuk Bevonden:
    2.486
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m79
    Massa:
    89kg
    Vetpercentage:
    15%
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    3 keer dezelfde afstand, 3 verschillende aantallen kcal's worden verbruikt.

    789 Kcal bij 40 Km/uur
    506 Kcal bij 30 Km/uur
    319 Kcal bij 20 Km/uur

    uitgaande van een lichte racefiets, racebanden, geen wind, vlakke weg en geen aero of racehouding. Natuurlijk zal je als racefietser normaal een andere houding aanhouden, maar niet iedereen gebruikt een racefiets om te fietsen.

    Let wel de aantallen calorieen zijn voor de 20Km dus niet per uur.

    Geleverd wattage is 6 keer zo hoog bij 40 Km/uur t.o.v. 20 Km/uur. Hoger wattage = meer calorieen verbranden.

    Ga er maar vanuit dat deze calculator klopt, de wattages zijn mij bekend en het is inderdaad zo dat 30 Km/uur rijden ongeveer 200 watt kost.
     
  13. elderson

    elderson Dutch Bodybuilder

    Berichten:
    280
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    Ja, dat zei ik er al bij. Misschien zijn ze gebaseerd op fietsen met een gewone fiets op een gemiddelde straat of zo.
     
  14. EricR

    EricR Super Moderator Medewerker Super Mod

    Berichten:
    60.450
    Leuk Bevonden:
    2.486
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m79
    Massa:
    89kg
    Vetpercentage:
    15%
    Ze zijn nergens op gebaseerd, in ieder geval niet op fietsen in de buitenlucht. Luchtweerstand is bij fietsen gewoon een zeer belangrijke factor en iets wat zeker een rol gaat spelen bij snelheden die boven de 20 Km/uur liggen. Een snelheid die toch wel minimaal nodig is om te praten over trainen i.p.v. gezellig touren.
     
  15. elderson

    elderson Dutch Bodybuilder

    Berichten:
    280
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    Mooie calculator, is dat een webding of heb je zelf een programma?
    Als ik een uur in de gym 200 watt doe (standje 11 met ca 90 rpm) kom ik inderdaad vrij gemakkelijk boven de 30 Km, maar ik heb geen idee hoe dat vergelijkt met een racefiets buiten.

    Het lijkt mij dat als je een racefiets neemt dat je dan ook de bijbehorende houding moet kiezen, anders maximalizeer je het verschil. Je wegweerstand is ook laag, dus de luchtweerstand telt dan heel zwaar mee.

    Mijn bronnen waren inderdaad niet op racefietsen toegespitst, ik denk dat ze op toerfietsen gebaseerd zijn. Daarbij is de luchtweerstand een veel kleiner deel van de totale weerstand, vooraal omdat de totale weerstand veel groter is. Je hebt dus veel meer watt nodig voor een bepaalde snelheid, veel meer kkals per Km, en 40 Kmpu ga je niet lang genoeg halen.

    Wat komt eruit aan verschillen als je het op die basis invult?
     
  16. EricR

    EricR Super Moderator Medewerker Super Mod

    Berichten:
    60.450
    Leuk Bevonden:
    2.486
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m79
    Massa:
    89kg
    Vetpercentage:
    15%
    Zoveel zal het niet schelen, buiten de rolweerstand dan. Die bronnen zijn in alle gevallen inaccuraat, nooit en te nimmer zal je bij 30,5 Km/uur aan de 1440 Kcal per uur komen. Of het moet een volbeladen bakfiets zijn die al tig jaar niet is gesmeerd.

    Die calculatoren zijn zoals ik zeg nergens op gebaseerd en die berekeningen kloppen gewoon niet. De stelling trouwens ook niet, bij fietsen maakt snelheid wel degelijk uit. Zelfs bij lagere snelheden, ook al is daar het trainingseffect dan zo goed als als nihil. Dus heeft het ook weinig zin om lagere snelheden dan 20 Km/uur op een vlakke en windstille weg te berekenen.

    Calculator is een programma, maar de berekeningen op zich ken ik al langer. Het gaat in principe om geleverd vermogen op een fiets en van daaruit kan je berekenen hoeveel kcal je verbrand. 30 Km/uur is dus ongeveer 200 watt leveren en 20 Km/uur is nog 72 watt. Dat is echt een wezenlijk verschil in aantal calorieen, op een toerfiets zelfs nog meer. Maar dat ligt meer aan het gewicht dan aan de houding, ik heb expres de berekening uitgevoerd op een houding die rechtop is.

    Hoe kom je er trouwens bij dat bij een toerfietser de luchtweerstand een kleinere rol speelt? Die speelt door de houding juist een grotere rol dan bij een racefietser. Frontale oppervlakte is groter dus ook de luchtweerstand.
     
    Laatst bewerkt: 10 apr 2007
  17. elderson

    elderson Dutch Bodybuilder

    Berichten:
    280
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    Duidelijk. Is het een gratis programma, heb je misschien een kopietje voor mij?
     
  18. EricR

    EricR Super Moderator Medewerker Super Mod

    Berichten:
    60.450
    Leuk Bevonden:
    2.486
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m79
    Massa:
    89kg
    Vetpercentage:
    15%
  19. MailMan

    MailMan Dutch Bodybuilder

    Berichten:
    477
    Leuk Bevonden:
    1
    Geslacht:
    Man
    Even 'n rondje Haarlemmermeer fietsen.
     
  20. elderson

    elderson Dutch Bodybuilder

    Berichten:
    280
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man

Deel Deze Pagina