Snellere combo's

[Waterman94]

hey

Ik doe nu al een tijdje kickboksen.
Met mijn kracht en techniek gaat alles prima.. alleen gaat het zo langzaam.

Ik zoek tips om sneller te kunnen stoten. Ik kan thuis oefenen op een staande bokszak.

Ik heb al geprobeerd om minder hard te slaan en meer op snelheid te letten, maar dat is echt niks. Ik blijf terug komen op hard slaan. Ik heb geprobeerd om te schaduw boksen met en zonder gewichtjes in mijn handen enz enz enz.

Heeft dit ook met conditie te maken misschien?(die ik niet zo veel meer heb...)

 

[Starx6673]

Als je techniek en kracht goed zijn dan zal vermoeidheid de grootste oorzaak zijn. Bij Krav Maga sloeg ik aan het begin snel en keihard om later door de vermoeidheid echt aan kracht, snelheid en techniek in te boeten. De gasten die een goede conditie hadden kenden dat probleem niet en konden gewoon veel langer voluit gaan.

Conditie en spieruithoudingsvermogen opbouwen zal dus zeker helpen. Met gewichtjes in je handen boxen gaat je helaas niet helpen vrees ik.

 

[Waterman94]

Thanks. Dus gewoon tijd dat ik weer aan mijn conditie ga werken

 

[Starx6673]

Thanks. Dus gewoon tijd dat ik weer aan mijn conditie ga werken

Ik zou eerst een week of 6-8 slow steady state cardio doen een paar keer per week 30 tot 60 minuten om een basisconditie te bouwen. Fietsen, crosstrainer of joggen, als het maar low impact is. Daarna kan je je helemaal uitleven met high intensity conditioning. Kijk hier maar even voor een hele berg ideeën : http://rosstraining.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=19144

 

[Red010]

hey

Ik doe nu al een tijdje kickboksen.
Met mijn kracht en techniek gaat alles prima.. alleen gaat het zo langzaam.

Ik zoek tips om sneller te kunnen stoten. Ik kan thuis oefenen op een staande bokszak.

Ik heb al geprobeerd om minder hard te slaan en meer op snelheid te letten, maar dat is echt niks. Ik blijf terug komen op hard slaan. Ik heb geprobeerd om te schaduw boksen met en zonder gewichtjes in mijn handen enz enz enz.

Heeft dit ook met conditie te maken misschien?(die ik niet zo veel meer heb...)

Speedball training doen, beste manier om handsnelheid en coordinatie te krijgen.

 

[Trium]

Snel stoten en trappen heeft niks met je uithoudingsvermogen te maken. Je kunt die slow steady state cardio doen tot je een ons weegt maar daar ga je echt niet sneller van slaan of trappen. Wellicht omdat het woord 'conditioning' verkeerd begrepen is dat er een misverstand ontstaan is?

Conditioning is namelijk wel het goeie woord, maar heeft een andere context: Je moet je spieren conditioneren om sneller te stoten. Dat bereik je echt alleen door inderdaad te focussen op snelheid in plaats van kracht. Gewoon heel vaak zo snel mogelijk slaan. Dan wordt je vanzelf sneller. Dat is niet leuk om te doen, maar als je snelheid wilt hebben in je slagen dan zul je toch moeten doorbijten. Ik spreek hierbij overigens uit ervaring.


Ook gespierde gasten kunnen trouwens prima een hoge stootsnelheid ontwikkelen. Kijk maar eens naar Tyson bijvoorbeeld, of Lesnar. Die krijgen het ook prima voor elkaar.

 

[Trium]

Speedball training doen, beste manier om handsnelheid en coordinatie te krijgen.

Yep, dit werkt ook. Maar gewoon je snelle slagen trainen werkt ook prima.

 

[Starx6673]

Snel stoten en trappen heeft niks met je uithoudingsvermogen te maken. Je kunt die slow steady state cardio doen tot je een ons weegt maar daar ga je echt niet sneller van slaan of trappen. Wellicht omdat het woord 'conditioning' verkeerd begrepen is dat er een misverstand ontstaan is?

Conditioning is namelijk wel het goeie woord, maar heeft een andere context: Je moet je spieren conditioneren om sneller te stoten. Dat bereik je echt alleen door inderdaad te focussen op snelheid in plaats van kracht. Gewoon heel vaak zo snel mogelijk slaan. Dan wordt je vanzelf sneller. Dat is niet leuk om te doen, maar als je snelheid wilt hebben in je slagen dan zul je toch moeten doorbijten. Ik spreek hierbij overigens uit ervaring.


Ook gespierde gasten kunnen trouwens prima een hoge stootsnelheid ontwikkelen. Kijk maar eens naar Tyson bijvoorbeeld, of Lesnar. Die krijgen het ook prima voor elkaar.

Je hebt er volgens mij maar weinig aan als je na 10x stoten en trappen op apegapen ligt, dus als haar conditie niet optimaal is moet ze daar zeker aan werken. Want met vermoeidheid stort je techniek en kracht (dus snelheid) sowieso keihard in.

Tuurlijk mee eens dat de beste manier om gewoon sneller te worden het specifiek trainen op snelheid is. Maar wil je daar een beetje goed op kunnen trainen dan is een basisconditie wel hard nodig en die basis bouw je het best met steady state (ongetrainde mensen burpees laten doen is geen goed idee, want meestal zijn ze al op na 3x springen). Veel van de conditioneringsroutines op Ross Enamait's site bevatten trouwens ook trappen en stoten.

En tja, tegenover iedere Tyson of Lesnar die wel goed geconditioneerd zijn staat een Kymbo Slice (RIP) of Dada 5000 die na een paar minuten nauwelijks nog een deuk in een pakje boter konden slaan...

 

[Derksen]

Techniek, kracht en conditionering. Wat ik vaak zie is dat heupen niet optimaal worden ingezet, het terugtrekken van de handen wordt afgeraffeld (onvoldoende snel) en in plaats van stoten lijkt het meer op duwen.

 

[Red010]

zie ook weleens mensen met dit boksen

.
kan ook helpen bij snelheid

 

[Waterman94]

Thanks allemaal

 

[Pillz]

Van mijn sensai moesten we altijd thuis kaars aansteken en net zolang stoten tot ie uit was.

Kan je vertellen, dat is niet easy.

Op een gegeven moment lukte het achter elkaar.

Hartstikke blij.

Tot ie zei: nu met elleboog stoot.

Nooit gelukt

 

[Trium]

Je hebt er volgens mij maar weinig aan als je na 10x stoten en trappen op apegapen ligt, dus als haar conditie niet optimaal is moet ze daar zeker aan werken. Want met vermoeidheid stort je techniek en kracht (dus snelheid) sowieso keihard in.

Tuurlijk mee eens dat de beste manier om gewoon sneller te worden het specifiek trainen op snelheid is. Maar wil je daar een beetje goed op kunnen trainen dan is een basisconditie wel hard nodig en die basis bouw je het best met steady state (ongetrainde mensen burpees laten doen is geen goed idee, want meestal zijn ze al op na 3x springen). Veel van de conditioneringsroutines op Ross Enamait's site bevatten trouwens ook trappen en stoten.

En tja, tegenover iedere Tyson of Lesnar die wel goed geconditioneerd zijn staat een Kymbo Slice (RIP) of Dada 5000 die na een paar minuten nauwelijks nog een deuk in een pakje boter konden slaan...

Das leuk, maar dat was zijn vraag niet. Zijn vraag was "Hoe kan ik sneller stoten" dus ik geef slechts daar antwoord op. Dat ie vervolgens met zn tong op zn knieen ligt na 10 stoten is vanzelfsprekend een conditiekwestie.

Techniek, kracht en conditionering. Wat ik vaak zie is dat heupen niet optimaal worden ingezet, het terugtrekken van de handen wordt afgeraffeld (onvoldoende snel) en in plaats van stoten lijkt het meer op duwen.

Helemaal mee eens. Overigens is dat een veel lastiger probleem om te corrigeren bij mensen dan je redelijkerwijs zou aannemen. Ik zie dit probleem iedere week terug, zowel bij nieuwelingen als bij gasten die al net zo lang meetrainen als ikzelf. Gelukkig is dit alleen bij het boksen zo; bij mn MMA groep is dit een stuk beter.

 

[515]

zie ook weleens mensen met dit boksen

.
kan ook helpen bij snelheid

Gewoon je bokshandschoenen aan doen dan maar.

 

[Red010]

Gewoon je bokshandschoenen aan doen dan maar.

die wegen geen 1.25 kg per stuk hoor maar snap wat je bedoelt

 

[johnyjordaan]

Van mijn sensai moesten we altijd thuis kaars aansteken en net zolang stoten tot ie uit was.

Kan je vertellen, dat is niet easy.

Op een gegeven moment lukte het achter elkaar.

Hartstikke blij.

Tot ie zei: nu met elleboog stoot.

Nooit gelukt

Tot ie uit was? wow hoeveel uur ben je dan bezig? Zo een kaars brand keilang

 

[Pillz]

Tot ie uit was? wow hoeveel uur ben je dan bezig? Zo een kaars brand keilang

Nee je moest net zolang oefenen tot je hem uitkreeg met 1 stoot.

Op een gegeven moment was je snel genoeg en dan lukte het direct.

Dan was het paar seconden werk
Maar ik heb zeker wel uren geoefend voordat ik dat kon. Zou me nu ook echt niet meer lukken.

 

[johnyjordaan]

Nee je moest net zolang oefenen tot je hem uitkreeg met 1 stoot.

Op een gegeven moment was je snel genoeg en dan lukte het direct.

Dan was het paar seconden werk
Maar ik heb zeker wel uren geoefend voordat ik dat kon. Zou me nu ook echt niet meer lukken.

Ik was mee hoor hhèhèhè

 

[Nerdster1986]

Ik weet niet zoveel van trappen, maar stoten heb ik wel aardig onder de knie en het draait eigenlijk meer om je voeten, heupen en schouders.

De rechtse directe/straight right:
Zie het als een soort drieschakel cilinder. Je draait je voet van horizontaal naar voren (wijsend naar je tegenstander), je laat die snelheid je heup mee draaien en vervolgens gooi je dat via je schouder eruit.

Als t goed is, sla je erg snel en ook krachtig dan. Let op waar je schouder eindigt. Als je met je rechter hand slaat, moet je rechter schouder dichterbij je tegenstander zijn dan je linker schouder.

Als t goed is heb je in het begin ook het geval dat je je arm niet onder controle hebt. Dat betekent dat je het goed doet en veel snelheid en kracht genereert. Stap 2 is om dan je arm op het juiste moment te verstijven zodat je de precisie van de stoot kan bepalen door je arm onder controle te houden.

Je hoeft pas aan het eind van de stoot je spieren, pols en hand aan te spannen. Doe je dit ervoor dan sla je stijf en langzaam. Waarschijnlijk wat jij bedoelt met kracht (hard aanspannen).

Terugtrekken is afhankelijk van hoe hard je wilt slaan. Hoe eerder je terugtrekt, hoe meer je jezelf tegenwerkt. Als je te vroeg begint met terugtrekken, rem je te snel af wat je stoot ook weer langzamer maakt.

Laatste tip: hoe minder afstand je aflegt, hoe sneller je bij je bestemming bent. Probeer dus zo aerodynamisch mogelijk te slaan en niet wijdt. Die 'haymakers' zorgen niet voor extra kracht, mar wel voor een langzame stoot.

Mike tyson was het ultieme voorbeeld van de drieschakel stoot. De man was super snel en sterk en dat kwam voornamelijk door techniek.

Kracht=massaxsnelheid. Het idee dat meeste vechters hebben: harder aanspannen en wijder slaan is harder stoten, is wetenschappelijk onjuist.

Ook moet je je bedenken hoe hard je wilt slaan en of dat het waard is. De gemiddelde heavyweight kan tussen de 70 en 90 Gforce produceren. De gemiddelde mens kan maar 50-70 hebben voordat ie KO gaat.

 

[pescatore]

Yep, dit werkt ook. Maar gewoon je snelle slagen trainen werkt ook prima.

Heeft niks met elkaar te maken. Speedbag traint je coördinatie en daarmee je reactietijd. Het leertje gewoon je hersenen en je spieren beter te triggeren, hetgeen snelheid in essentie is. Ik weet niet zo goed wat "gewoon je snelle slagen trainen" precies inhoudt.

Kijk maar eens naar Tyson bijvoorbeeld, of Lesnar. Die krijgen het ook prima voor elkaar.

Lesnar als voorbeeld van handspeed nemen. Really? Zet Mike Tyson en Brock Lesnar nooit meer in dezelfde zin aub.

Ik weet niet zoveel van trappen, maar stoten heb ik wel aardig onder de knie en het draait eigenlijk meer om je voeten, heupen en schouders.

De rechtse directe/straight right:
Zie het als een soort drieschakel cilinder. Je draait je voet van horizontaal naar voren (wijsend naar je tegenstander), je laat die snelheid je heup mee draaien en vervolgens gooi je dat via je schouder eruit.

Als t goed is, sla je erg snel en ook krachtig dan. Let op waar je schouder eindigt. Als je met je rechter hand slaat, moet je rechter schouder dichterbij je tegenstander zijn dan je linker schouder.

Als t goed is heb je in het begin ook het geval dat je je arm niet onder controle hebt. Dat betekent dat je het goed doet en veel snelheid en kracht genereert. Stap 2 is om dan je arm op het juiste moment te verstijven zodat je de precisie van de stoot kan bepalen door je arm onder controle te houden.

Je hoeft pas aan het eind van de stoot je spieren, pols en hand aan te spannen. Doe je dit ervoor dan sla je stijf en langzaam. Waarschijnlijk wat jij bedoelt met kracht (hard aanspannen).

Terugtrekken is afhankelijk van hoe hard je wilt slaan. Hoe eerder je terugtrekt, hoe meer je jezelf tegenwerkt. Als je te vroeg begint met terugtrekken, rem je te snel af wat je stoot ook weer langzamer maakt.

Laatste tip: hoe minder afstand je aflegt, hoe sneller je bij je bestemming bent. Probeer dus zo aerodynamisch mogelijk te slaan en niet wijdt. Die 'haymakers' zorgen niet voor extra kracht, mar wel voor een langzame stoot.

Mike tyson was het ultieme voorbeeld van de drieschakel stoot. De man was super snel en sterk en dat kwam voornamelijk door techniek.

Kracht=massaxsnelheid. Het idee dat meeste vechters hebben: harder aanspannen en wijder slaan is harder stoten, is wetenschappelijk onjuist.

Ook moet je je bedenken hoe hard je wilt slaan en of dat het waard is. De gemiddelde heavyweight kan tussen de 70 en 90 Gforce produceren. De gemiddelde mens kan maar 50-70 hebben voordat ie KO gaat.

Dit heeft allemaal meer te maken met hoe ver je gaat zitten in je stoten. Hoe meer kinetische energie in een stoot leg, hoe meer ik meer gewicht verleg, hoe meer tijd ik nodig heb om mijn positie te corrigeren.

Techniek is meer een kwestie van efficiency. Dus het overbrengen van maximale kracht in je beweging. Vergelijk het met een perfecte squat die je in staat stelt meer gewicht te verplaatsen. Het helpt niet zozeer met snelheid van een stoot op zichzelf, althans dat is niet de variabele die intrinsiek je snelheid verbeterd. Je neemt alleen een efficiëntere route.

Dit allemaal geldt als je niet Mike Tyson bent. In dat geval, vergeet het bovenstaande