SI - gewricht

[richardrolf]

Beste sporters,

Vanmorgen naar huisarts geweest na vele maanden diepe pijn in grensgebied hoge bil / lage onderrug.

Diagnose: SI - gewricht is de boosdoener.

Heb al lange tijd ontstekingsremmers geslikt zonder succes. Heb gevraagd of een cortison injectie mogelijk is als dit zo blijft.

Mijn vraag is; welke specialisatie zou de meest waardevolle toevoeging hebben in jullie optiek.

manuele therapie of fysiotherapie?

Ik lees veel over vastzitten van dit gewricht of ontsteking. Mijn huisarts zegt dat door de ontsteking er vocht tussen de twee delen van dit gewricht komt wat zorgt voor meer irritatie vanwege verschuiving o.i.d.

Ik heb afgelopen jaar vooral tijdens legpress en bent over row een diepe pijnscheut gevoeld in dit gebied met chronische problematiek als gevolg.

Hoop op ervaringen, reacties van jullie?

Vriendelijke groet!

 

[houthakker]

Rust en (manuele) fysio.

Kan komen door disbalans of te korte/geirriteerde piriformus of andere zaken. Zal je moeten laten uitzoeken, injecties gaan je nergens brengen en ik denk dat cortisol in dat gebied meer last gaan brengen dan vooruitgang.

Legpress is sowieso een rukoefening zeker als je eventueel korte hamstrings hebt en dus niet goed je bekken kan fixeren.

 

[UnCompress]

Ik loop enkele jaren met een bekkenblessure en blokkades aan wervels en SI-gewricht.
Uiteindelijk ben ik erachter gekomen dat het aan een iliaspoas lag die vol triggerpoints zat en daardoor gespannen/te kort was. Heup stond daardoor scheef en trok mijn onderrug steeds weer in een blokkade.

Had het trouwens maar aan 1 zijde (rechter kant).

Ben bij chiropractor en bekkenfysio onder behandeling. Zodra het gaat veel je core trainen.

 

[Kameelteen]

Hoelang heb je het al? Wat heb je allemaal al gedaan?

Osteopaat misschien een uitkomst?

 

[Sjongiee]

Ik heb dezelfde klachten als jou Richardrolf, stekende pijnscheut rechts van de wervelkolom bij het SI gewricht.

Heb momenteel een dry-needling behandeling, gigantische triggerpoints vanaf bilspier omhoog langs de wervelkolom naar mijn schouders. Is pas de 2e behandeling dus kan nog weinig zeggen over het resultaat.

Voorheen manuele therapie gehad, maar die kon weinig meer doen omdat alle mobiliteit weer terug was. Rust werd mij verteld maar ook daarmee is het niet weggegaan.

@ mc.chick hoe ben je hier uiteindelijk aan geholpen?

 

[HillR]

Ik heb dezelfde klachten als jou Richardrolf, stekende pijnscheut rechts van de wervelkolom bij het SI gewricht.

Heb momenteel een dry-needling behandeling, gigantische triggerpoints vanaf bilspier omhoog langs de wervelkolom naar mijn schouders. Is pas de 2e behandeling dus kan nog weinig zeggen over het resultaat.

Voorheen manuele therapie gehad, maar die kon weinig meer doen omdat alle mobiliteit weer terug was. Rust werd mij verteld maar ook daarmee is het niet weggegaan.

@ mc.chick hoe ben je hier uiteindelijk aan geholpen?

Ik heb hetzelfde. Voornamelijk bij stress oververmoeidheid e.d. komt dit bij mij opzetten.

Beweging is belangrijk, maar dan met name wandelen. Krachttraining e.d. (voor die spieren) is wel een afrader. Fysiotherapie, en dan met name dry needling, heeft mij enorm geholpen.

Ik heb er al zo'n 6 jaar last van. En pas vorige week voor het eerst dry needling gehad. Ik was redelijk op tijd erbij, want had nog niet zo heel veel last. De dry needling zelf vond ik een hel, het deed echt heel erg pijn. De avond zelf kon ik niet meer lopen van de pijn. De volgende dag was het wat beurs.. en daarna zo goed als pijnvrij.

Vanochtend weer een sessie gehad. Heeft de fysio de laatste triggerpoints geprikt, en nu heb ik helemaal geen last meer.

Ik heb zoveel geprobeerd: Afvallen, rekken/strekken, gericht de spieren trainen, rust, shiatsu, gewone fysio. Nooit heeft iets geholpen. Maar voor mij is Dry needling de key!

Zorgen dat je zodra je enigszins last begint te krijgen bij de fysio terecht kan! Je zult wel een aantal sessies nodig hebben voor je er van af bent, en de pijn zal eerst wel even nog heviger worden.. maar ik zou het je absoluut aanraden!

---------- Toegevoegd om 09:49 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 09:46 ----------

Ik heb overigens ook heel lang gedacht dat het het gewricht was. Door de hele medische molen geweest, scans, foto's.. niets gaf aan waardoor mijn pijn zou komen.

Dus het kan bij jou ook heel goed je spieren zijn.. die drukken op de zenuwen enz. Echt een helse pijn.

 

[Sjongiee]

Ik heb hetzelfde. Voornamelijk bij stress oververmoeidheid e.d. komt dit bij mij opzetten. Beweging is belangrijk, maar dan met name wandelen. Krachttraining e.d. (voor die spieren) is wel een afrader. Fysiotherapie, en dan met name dry needling, heeft mij enorm geholpen. Ik heb er al zo'n 6 jaar last van. En pas vorige week voor het eerst dry needling gehad. Ik was redelijk op tijd erbij, want had nog niet zo heel veel last. De dry needling zelf vond ik een hel, het deed echt heel erg pijn. De avond zelf kon ik niet meer lopen van de pijn. De volgende dag was het wat beurs.. en daarna zo goed als pijnvrij. Vanochtend weer een sessie gehad. Heeft de fysio de laatste triggerpoints geprikt, en nu heb ik helemaal geen last meer. Ik heb zoveel geprobeerd: Afvallen, rekken/strekken, gericht de spieren trainen, rust, shiatsu, gewone fysio. Nooit heeft iets geholpen. Maar voor mij is Dry needling de key! Zorgen dat je zodra je enigszins last begint te krijgen bij de fysio terecht kan! Je zult wel een aantal sessies nodig hebben voor je er van af bent, en de pijn zal eerst wel even nog heviger worden.. maar ik zou het je absoluut aanraden! ---------- Toegevoegd om 09:49 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 09:46 ---------- Ik heb overigens ook heel lang gedacht dat het het gewricht was. Door de hele medische molen geweest, scans, foto's.. niets gaf aan waardoor mijn pijn zou komen. Dus het kan bij jou ook heel goed je spieren zijn.. die drukken op de zenuwen enz. Echt een helse pijn.

Ja niet normaal he die (na)pijn bij dry-needling, alsof je zwaar mishandeld de praktijk weer verlaat

Het trekkende/stekende gevoel op het SI gewricht is bij mij wel wat minder geworden, alleen nu voel ik weer heel veel spanning tussen de schouderbladen/midden rug

 

[HillR]

Ja niet normaal he die (na)pijn bij dry-needling, alsof je zwaar mishandeld de praktijk weer verlaat

Het trekkende/stekende gevoel op het SI gewricht is bij mij wel wat minder geworden, alleen nu voel ik weer heel veel spanning tussen de schouderbladen/midden rug

Echt he.. ik voelde me heel zielig

Hmm, moeilijk wel! Misschien vanwege het verhouden, dat de spieren daar ook vast zijn komen te zitten?

Al eens foto's laten maken om het een en ander uit te sluiten?

 

[UnCompress]

Ik heb dezelfde klachten als jou Richardrolf, stekende pijnscheut rechts van de wervelkolom bij het SI gewricht.

Heb momenteel een dry-needling behandeling, gigantische triggerpoints vanaf bilspier omhoog langs de wervelkolom naar mijn schouders. Is pas de 2e behandeling dus kan nog weinig zeggen over het resultaat.

Voorheen manuele therapie gehad, maar die kon weinig meer doen omdat alle mobiliteit weer terug was. Rust werd mij verteld maar ook daarmee is het niet weggegaan.

@ mc.chick hoe ben je hier uiteindelijk aan geholpen?

Ik ben erachter gekomen dat het als volgt werkt.

Een grote sterke spier die vol triggerpoints zit functioneert niet goed, kan niet meer op lengte komen en dus ook niet optimale kracht leveren. Dit resulteert in een onbalans in je lichaam met als gevolg dat andere spieren gaan compenseren en ook overbelast raken en ook vol triggerpoints komen te zitten.

Probleem is dat het lastig is de juiste oorzaak te vinden, bij mij zijn bepaalde klachten verholpen maar dat waren klachten die niet aan het begin van de keten zaten. Zo kun je dus nog een aantal jaar doorsukkelen met het idee dat het probleem toch was opgelost?

Rekken helpt niet in dit geval omdat spieren met triggerpoints niet te rekken zijn. Blokkades aan rug en SI-gewricht kunnen vrij gemaakt worden (chiropractor) maar keren meteen weer terug omdat spierspanning (triggerpoints) ze meteen weer terug in een blokkade trekt.

Ik ben wel steeds door blijven gaan met krachttraining en ruim een half jaar geleden begonnen met core training, maak die stabiliteitsspieren sterk. Kan lastig zijn omdat ook in deze spieren triggerpoints kunnen ontstaan vanwegen het compenseren van de onbalans in je lichaam. Bij mij moesten ook de multifidi gedry-needled worden.

Zodra de triggerpoints vrij zijn, beginnen met rekken want verschil in flexibiliteit van je spieren (links-rechts van je lichaam) kunnen ook voor een onbalans zorgen.

Bij mij was het de rechter psoas die mijn heupen en dus wervels en SI-gewericht scheef trok. De psoas is een hele sterke spier en kan dus je hele lichaam in onbalans brengen. Rekken gaat goed hoewel verschil tussen links en rechts nog groot is. Spanning in onderrug is nu verdwenen, ga volgende maand nog eens naar de chiropractor om alles nog eens goed vrij te maken nu de spierspanningen verdwenen zijn.

Volgorde die ik aanraad:
- triggerpoints verwijderen
- rekken te korte spieren
- core training
- eventueel chiropractor om alles nog eens na te lopen, bij terugkeer blokkades weer bij punt 1 beginnen.

 

[Sjongiee]

Thanks voor je reactie!

Ik ben op aanraden van de fysio/manueel therapeut ook destijds begonnen met core training. Maar, zoals je zelf ook aangeeft, geen positief effect daar de triggerpoints nog aanwezig waren.

Nu merk ik wel veel meer flexibiliteit na de needling behandeling, doe bijvoorbeeld veel bodyweight squats tijdens vechtsport; voorheen kon ik met veel moeite richting de 70/80 graden zakken, nu ga ik makkelijk parallel zonder een centje pijn (als ik warm ben). Merk bijvoorbeeld wel een groot verschil in lenigheid bij een "high kick" tussen linker en rechterbeen, alsof de lies links minder mee wilt werken.

Ik ga met dit verhaal naar de volgende needling behandeling, wellicht kunnen we de oorzaak ergens in de lies/heup vinden want de fysio heeft nu nog geen idee waar het vandaan komt.

@ HillR nee geen foto's, mij werd verteld dat het een spierenkwestie is en dat zou niet te zien zijn op een foto?

 

[Gymz]

Hopelijk weet je huisarts dat je L5-S1 facetgewricht vlakbij je SI gewricht zit. Wordt nog veel te vaak verkeerdelijk gediagnosticeerd. Kan de tel niet meer bijhouden van facetklachten L5-S1 die door de arts aanzien worden als SI-klachten. Problemen in dat gebied zijn statistisch gezien ook 95% facettair en slechts 5% SI.

Wat zijn je klachten precies?

 

[richardrolf]

@Gymz :

Klachten zijn; continue aanwezige zeurende diepe pijn, grensgebied hoge bil / lage onderrug.

Er op drukken verergert pijn flink.

Huisarts had eerder al gezegd dat mijn wervels allemaal recht staan, geen reden tot vermoeden van hernia.

Bechterew ook onderzocht in verleden, negatief.

Voorover buigen verergert pijn ook, bent over row was paar weken geleden ook de oefening waarbij ik een extra pijnscheut voelde in dat gebied en doe ik nu niet meer.

Weet jij hoe kan worden aangetoond of het om SI gaat of om L5-S1 gewricht?

Is dry needling sowieso goed om te proberen?

Huisarts zei dat ik zolang pijn houd omdat het SI gewricht een vrij stug en normaal vastzittend gewricht is, anders dan knie of elleboog. Dat er vocht tussen is geraakt door ontsteking vermoedelijk wat de boel extra prikkelt en irrriteert.

Er is ook lichte uitstraling naar onderrug en eerder klein beetje in been, wat verminderd is.

Groeten Richard

---------- Toegevoegd om 21:45 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 21:44 ----------

Bedankt voor vele reacties!

Alle tips zijn welkom en ervaringen die geholpen hebben bij herkenning van dit verhaal :-)

---------- Toegevoegd om 21:47 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 21:45 ----------

Ik heb hetzelfde. Voornamelijk bij stress oververmoeidheid e.d. komt dit bij mij opzetten. Beweging is belangrijk, maar dan met name wandelen. Krachttraining e.d. (voor die spieren) is wel een afrader. Fysiotherapie, en dan met name dry needling, heeft mij enorm geholpen. Ik heb er al zo'n 6 jaar last van. En pas vorige week voor het eerst dry needling gehad. Ik was redelijk op tijd erbij, want had nog niet zo heel veel last. De dry needling zelf vond ik een hel, het deed echt heel erg pijn. De avond zelf kon ik niet meer lopen van de pijn. De volgende dag was het wat beurs.. en daarna zo goed als pijnvrij. Vanochtend weer een sessie gehad. Heeft de fysio de laatste triggerpoints geprikt, en nu heb ik helemaal geen last meer. Ik heb zoveel geprobeerd: Afvallen, rekken/strekken, gericht de spieren trainen, rust, shiatsu, gewone fysio. Nooit heeft iets geholpen. Maar voor mij is Dry needling de key! Zorgen dat je zodra je enigszins last begint te krijgen bij de fysio terecht kan! Je zult wel een aantal sessies nodig hebben voor je er van af bent, en de pijn zal eerst wel even nog heviger worden.. maar ik zou het je absoluut aanraden! ---------- Toegevoegd om 09:49 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 09:46 ---------- Ik heb overigens ook heel lang gedacht dat het het gewricht was. Door de hele medische molen geweest, scans, foto's.. niets gaf aan waardoor mijn pijn zou komen. Dus het kan bij jou ook heel goed je spieren zijn.. die drukken op de zenuwen enz. Echt een helse pijn.

Bedankt voor reactie HiLLR !!

Dry Needling is geen gek idee waarschijnlijk :-)

 

[Gymz]

Klopt dat je SI gewricht zeer stug is. Heeft vooral een steunende functie. Beweeglijkheid beperkt zich tot 2-3mm. In de praktijk zie je zelden mechanische SI klachten (dysfunctie). Komt vooral voor bij zwangere vrouwen (of na bevalling), na een val op het bekken, bij een beenlengteverschil of bij reumatische aandoening in beginstadia (sacro-ileïtis).

De vraag is of je verder een goede huisarts hebt die op de hoogte is van dit soort problematiek. Kan je best mee naar een fysisch geneeskundige gaan voor diagnose, tenzij je manueel therapeut het kan oplossen.

Het onderscheid maak je enerzijds uit je verhaal en het onderzoek. Zijn paar specifieke pijn provocatie testen om je SI te kunnen uitsluiten. Idem om je L5-S1 te testen. Daar zou je al wijzer uit moeten worden.

Zijn therapeuten die beweren te voelen dat het SI gewricht vast en geblokkeerd zit. Wil dus zeggen dat ze kunnen onderscheiden met hun vingers of het 1,mm of 2mm beweegt. Geloof ik niet in. Ook de uitspraken van sommige therapeuten als 'je wervel zit verdraaid, ik zal hem even weer op zijn plaats zetten' of 'je bekken staat scheef, ik moet het terug recht zetten' is absolute onzin.

Wanneer ik echt vermoeden heb van SI betrokkenheid (na onderzoek) doe ik 1 manipulatie wat volgende behandeling duidelijk beterschap moet geven. Denk in mijn loopbaan dat dit 5-6 keer is voorgevallen. Andere gevallen denk ik verder op L5-S1 facetgewrichten en blijkt dit de klachten te kunnen oplossen. Naast andere ligamentaire en musculaire klachten natuurlijk.

 

[richardrolf]

Klopt dat je SI gewricht zeer stug is. Heeft vooral een steunende functie. Beweeglijkheid beperkt zich tot 2-3mm. In de praktijk zie je zelden mechanische SI klachten (dysfunctie). Komt vooral voor bij zwangere vrouwen (of na bevalling), na een val op het bekken, bij een beenlengteverschil of bij reumatische aandoening in beginstadia (sacro-ileïtis). De vraag is of je verder een goede huisarts hebt die op de hoogte is van dit soort problematiek. Kan je best mee naar een fysisch geneeskundige gaan voor diagnose, tenzij je manueel therapeut het kan oplossen. Het onderscheid maak je enerzijds uit je verhaal en het onderzoek. Zijn paar specifieke pijn provocatie testen om je SI te kunnen uitsluiten. Idem om je L5-S1 te testen. Daar zou je al wijzer uit moeten worden. Zijn therapeuten die beweren te voelen dat het SI gewricht vast en geblokkeerd zit. Wil dus zeggen dat ze kunnen onderscheiden met hun vingers of het 1,mm of 2mm beweegt. Geloof ik niet in. Ook de uitspraken van sommige therapeuten als 'je wervel zit verdraaid, ik zal hem even weer op zijn plaats zetten' of 'je bekken staat scheef, ik moet het terug recht zetten' is absolute onzin. Wanneer ik echt vermoeden heb van SI betrokkenheid (na onderzoek) doe ik 1 manipulatie wat volgende behandeling duidelijk beterschap moet geven. Denk in mijn loopbaan dat dit 5-6 keer is voorgevallen. Andere gevallen denk ik verder op L5-S1 facetgewrichten en blijkt dit de klachten te kunnen oplossen. Naast andere ligamentaire en musculaire klachten natuurlijk.

@GYMZ :

Geweldig helder en duidelijk verhaal, bedankt voor je uitleg!

Ik heb volgende week en afspraak met fysiotherapie voor intake gesprek en hoop dat ze er hier genoeg kennis van hebben of me doorverwijzen anders.

En dat ze de juiste diagnose stellen.

Er is trouwens ooit bij mij wel een beenlengte verschil geconstateerd, ongeveer 1cm dacht ik, toen ik 17 was bij keuring voor militaire dienst.

Weet niet of ik daarvoor nu de rekening betaal.

Rugklachten zitten verder ook wel wat in de familie en ruim 15 jaar krachtsport zal ook zijn sporen nalaten hè... :-)

 

[Pumpie]

SI gewricht... Tsja. Ik heb er al jaren last van. Het blijft een zwakke plek.

Na veel behandelingen bik diverse therapeuten ben ik uiteindelijk bik een chiropractor gekomen in Den Bosch.

Deze heeft mij uitstekend geholpen.

Steeds kraken en losmaken heeft geen zin, constateerde hij. Hij ging er dus omheen werken. Na circa 2 maanden zat mij SI gewricht niet meer vast maar het blijft een zwakke plek.

Mijn advies: chiropractor en niet meer kraken / losmaken. Want het wordt daar echt niet beter van.

Af en toe los laten maken als het SI toch weer een meer vast zit kan geen kwaad maar niet steeds kraken als het Si steeds na een paar dagen weer vast zit

 

[yasmine]

Ik werd er na mijn operatie aan de rug twee jaar lang voor behandeld en toen bleek het iets anders te zijn.
Het is een zeer moeilijk te stellen diagnose waar artsen zich vaak bij vergissen.
Gymz contacteren, die weet raad