Fitness Seller

Zondag in Brussel: MARS tegen Marrakesh!

Bezoekers in dit topic

ik moet toch eerlijk bekennen dat ik graag met Polen samenwerk ,ze accepteren gezag ,hebben inzicht,zijn inventief en zeuren niet zo snel als de gemiddelde Nederlander,

en ja, ik weet dat er in de tuinbouw veel zuip /tokkie Polen werken dus ze zijn absoluut niet allemaal even heilig ,maar die worden in ons vak binnen een week vervangen ,no problemo,


opvallende eigenschappen zijn onder meer hun galgenhumor,zelfspot en trots ,

mijn kinderen spelen trouwens ook veel met Poolse kinderen in de straat , zijn zonder uitzondering beleefd en netjes ,ik word na al die jaren nog steeds aangesproken met meneer Vieze Jij :roflol:
Ja, maar dat zijn tenminste Europeanen. Geen mensen met een wereldbeeld dat haaks staat op het onze. :)
 
Mijn laatste inhoudelijke reactie (deels subjectief). Hierna wijs ik vooral op deze Facebook actie:


Moraalridder

Wat ik hiermee bedoel is dat sociaal economische status de belangrijkste oorzaak is van criminaliteit.

Dus niet;
Marokkaan > Crimineel

Maar,
Marokkaan > lage soc. eco. status > Crimineel

Deze lage sociale economische status van Marokkanen kent verschillende oorzaken, sommige waarvan je zeker kan zeggen dat dit aanduidt dat integratie niet lukt, anderen die (het klinkt een beetje "Links") komen door wel degelijk niet eerlijke kansen op de arbeidsmarkt.

Scheffer was de eerste die aankaartte dat dat Nederland faalde aan haar multiculturele politiek en dat immigranten misschien wel economisch steeds beter integreerden maar niet sociaal en cultureel (het slecht leren van Nederlands, het alleen blijven behouden van de eigen cultuur etc.)

Feit is dat tot in de jaren negentig vrijwel niemand in Nederland voor een strikt assimilatiebeleid was en tegen een multi-etnische, multiculturele samenleving. Hoewel Nederland nooit een buitengewoon actief multicultureel beleid heeft gevoerd, werden immigranten eerder aangemoedigd om de eigen taal te blijven spreken en de eigen identiteit te behouden dan te integreren en de Nederlandse taal te leren.

Oftewel, dat immigranten sociaal niet goed integreren kent deels een oorzaak die komt door het beleid toentertijd (natuurlijk niet alleen, let op deels)

Verder heb ik eerder al op dit forum de onderzoeken getoond die aantonen dat discriminatie op de arbeidsmarkt een feit is. Ook dit is een reden achter de lagere sociaal economische status.

Samengevat,
De lagere sociaal economische status van immigranten (en hier toegespitst op Marokkanen) komt dus deels door overheidsbeleid.

Betekent dit dat het allemaal de schuld is van de Nederlandse overheid? Neen. Betekent dit dat er geen problemen zijn die benoemd mogen worden? Neen.

Je ongenoegen uitspreken is noodzakelijk, we moeten "never nooit niet" alles zomaar aanemen wat andere zeggen en beslissen.

Dat mensen kritisch kijken naar immigratie en integratie is alleen maar goed. Als Wilders niet op het politiek toneel was gekomen was misschien dit hele discussie punt niet zo centraal op de debat tafel gekomen. Dan was er dus ook niks veranderd.

Dat mensen hun zorgen uitspreken is dus ook geheel terecht, alleen dan kan ook dit zorgpunt worden aangepakt (Dit is overigens denk ik met alle politieke onderwerpen zo; zorg, belastingen etc.)

Het is niet allemaal rozengeur en maneschijn en dat mag/moet dus ook benoemd worden. Echter moet dit wel rationeel gebeuren en niet alleen op het onderbuik gevoel.
 
ik moet toch eerlijk bekennen dat ik graag met Polen samenwerk ,ze accepteren gezag ,hebben inzicht,zijn inventief en zeuren niet zo snel als de gemiddelde Nederlander,

en ja, ik weet dat er in de tuinbouw veel zuip /tokkie Polen werken dus ze zijn absoluut niet allemaal even heilig ,maar die worden in ons vak binnen een week vervangen ,no problemo,


opvallende eigenschappen zijn onder meer hun galgenhumor,zelfspot en trots ,

mijn kinderen spelen trouwens ook veel met Poolse kinderen in de straat , zijn zonder uitzondering beleefd en netjes ,ik word na al die jaren nog steeds aangesproken met meneer Vieze Jij :roflol:
Kan heel goed , het probleem licht ook aan de bedrijven die misbruik maken , vriend van mijn vader( bouw ondernemer) heeft in polen een uitzendbureau opgericht om op die manier de nederlandse minimum loon eis te omzeilen .
Ik ben eerlijk geen nederlands spreken is niet aangenomen worden bij mij ,al kan je nog zo hard werken
 
Mijn laatste inhoudelijke reactie (deels subjectief). Hierna wijs ik vooral op deze Facebook actie:


Moraalridder

Wat ik hiermee bedoel is dat sociaal economische status de belangrijkste oorzaak is van criminaliteit.

Dus niet;
Marokkaan > Crimineel

Maar,
Marokkaan > lage soc. eco. status > Crimineel

Deze lage sociale economische status van Marokkanen kent verschillende oorzaken, sommige waarvan je zeker kan zeggen dat dit aanduidt dat integratie niet lukt, anderen die (het klinkt een beetje "Links") komen door wel degelijk niet eerlijke kansen op de arbeidsmarkt.

Scheffer was de eerste die aankaartte dat dat Nederland faalde aan haar multiculturele politiek en dat immigranten misschien wel economisch steeds beter integreerden maar niet sociaal en cultureel (het slecht leren van Nederlands, het alleen blijven behouden van de eigen cultuur etc.)

Feit is dat tot in de jaren negentig vrijwel niemand in Nederland voor een strikt assimilatiebeleid was en tegen een multi-etnische, multiculturele samenleving. Hoewel Nederland nooit een buitengewoon actief multicultureel beleid heeft gevoerd, werden immigranten eerder aangemoedigd om de eigen taal te blijven spreken en de eigen identiteit te behouden dan te integreren en de Nederlandse taal te leren.

Oftewel, dat immigranten sociaal niet goed integreren kent deels een oorzaak die komt door het beleid toentertijd (natuurlijk niet alleen, let op deels)

Verder heb ik eerder al op dit forum de onderzoeken getoond die aantonen dat discriminatie op de arbeidsmarkt een feit is. Ook dit is een reden achter de lagere sociaal economische status.

Samengevat,
De lagere sociaal economische status van immigranten (en hier toegespitst op Marokkanen) komt dus deels door overheidsbeleid.

Betekent dit dat het allemaal de schuld is van de Nederlandse overheid? Neen. Betekent dit dat er geen problemen zijn die benoemd mogen worden? Neen.

Je ongenoegen uitspreken is noodzakelijk, we moeten "never nooit niet" alles zomaar aanemen wat andere zeggen en beslissen.

Dat mensen kritisch kijken naar immigratie en integratie is alleen maar goed. Als Wilders niet op het politiek toneel was gekomen was misschien dit hele discussie punt niet zo centraal op de debat tafel gekomen. Dan was er dus ook niks veranderd.

Dat mensen hun zorgen uitspreken is dus ook geheel terecht, alleen dan kan ook dit zorgpunt worden aangepakt (Dit is overigens denk ik met alle politieke onderwerpen zo; zorg, belastingen etc.)

Het is niet allemaal rozengeur en maneschijn en dat mag/moet dus ook benoemd worden. Echter moet dit wel rationeel gebeuren en niet alleen op het onderbuik gevoel.
Leg dan eens uit waarom een grote groep marrokanen is die wel mee gaat in de maatschappij , het vraag stuk is meervoudig van aard
 
Ausradieren!

11ranpz.gif
 
Leg dan eens uit waarom een grote groep marrokanen is die wel mee gaat in de maatschappij , het vraag stuk is meervoudig van aard

Omdat het uiteindelijk iets blijft van dat je zelf bepaalt hoe je met de omstandigheden "dealt" en omgaat? Dit is een beetje een dom antwoord geef ik toe maar moet eerlijk zijn dat ik hierover niet echt 1,2,3 een onderbouwd antwoord weet
 
Omdat het uiteindelijk iets blijft van dat je zelf bepaalt hoe je met de omstandigheden "dealt" en omgaat? Dit is een beetje een dom antwoord geef ik toe maar moet eerlijk zijn dat ik hierover niet echt 1,2,3 een onderbouwd antwoord weet
dus het blijft de verantwoording van de persoon in kwestie om er wat van te maken .
 
Omdat het uiteindelijk iets blijft van dat je zelf bepaalt hoe je met de omstandigheden "dealt" en omgaat? Dit is een beetje een dom antwoord geef ik toe maar moet eerlijk zijn dat ik hierover niet echt 1,2,3 een onderbouwd antwoord weet


je weet dat vooral Marokkanen en Algerijnen in geheel Europa een zeer slechte naam hebben en oververtegenwoordigd zijn in alle negatieve statistieken ?

ligt dat dan aan al die landen of aan deze twee bevolkingsgroepen ? Duitsland en vooral Zweden pamperen elke vluchteling dus daar kan het niet aan liggen
 
Laatst bewerkt:
dus het blijft de verantwoording van de persoon in kwestie om er wat van te maken .

Maar dat het ik ook nooit ontkent toch? En dat het de verantwoordelijkheid is er zelf wat van te maken betekent niet dat dit voor iedereen even makkelijk is in dezelfde omstandigheden. Toch?

Natuurlijk is het de eigen verantwoordelijkheid maar als je vanaf het begin enkele punten tegen hebt is dit toch minder makkelijk en zal het minder snel gebeuren.
 
ligt dat dan aan al die landen

Vast en zeker zullen ook culturele factoren van de groep Marokkanen meespelen maar discriminatie op de arbeidsmarkt is ook in andere landen aangetoond
 
Duitsland en vooral Zeden pamperen elke vluchteling dus daar kan het niet aan liggen

Hadden we het hier over vluchtelingen of over het probleem/de angst dat migranten ons land overnemen en de onvrede daarover?
 
Mijn mening komt eigenlijk op hetzelfde cliché matige neer; het mes snijdt aan twee kanten
 
Maar dat het ik ook nooit ontkent toch? En dat het de verantwoordelijkheid is er zelf wat van te maken betekent niet dat dit voor iedereen even makkelijk is in dezelfde omstandigheden. Toch?

Natuurlijk is het de eigen verantwoordelijkheid maar als je vanaf het begin enkele punten tegen hebt is dit toch minder makkelijk en zal het minder snel gebeuren.
Zo zie je maar weer, dus JIJ noemt HEN incapabel tot normale gedragsvormen?
 
Back
Naar boven