MuscleMeat

AAS en kanker

Bezoekers in dit topic

haazebr

Advanced Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
14 mrt 2003
Berichten
1.046
Karma
2
Meen ergens gelezen te hebben, waarbij iemand AAS afraden met o.a als reden dat een eventueel kankercel zich zou kunnen vermenigvuldigen bij AAS gebruik.

Het is bekend dat aanleg voor kanker altijd in iemand zit of niet en dat dat eens tot uiting kan komen.

Kan een kuurtje(welk AAS dan ook) echt deze aanleg aanwakkeren zal ik maar zeggen.
 

D.D.

Dutch Bodybuilder
Elite Member
+15 jaar member
Lid geworden
14 jan 2005
Berichten
629
Karma
0
weet je nog waar je t hebt gelezen?
 

Yzord

VIP ŸžõrЙ
Elite Member
+15 jaar member
Lid geworden
20 jul 2005
Berichten
12.404
Karma
167
Lengte
1m76
Massa
100kg
Dit gaat al tijden de ronde en volgens mij is zoiets gerust waar. Maar kanker krijg je vaak doordat de omliggende cellen ook al aangetast zijn. Iedereen draagt idd kanker met zich mee, maar dit hoeft niet tot uiting te komen. Zou anders mooie boel zijn met al die uitlaatgassen en straling van mobiele telefoonmasten.
 

Little Me

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
21 jun 2005
Berichten
2.664
Karma
1
Yzord zei:
Dit gaat al tijden de ronde en volgens mij is zoiets gerust waar. Maar kanker krijg je vaak doordat de omliggende cellen ook al aangetast zijn. Iedereen draagt idd kanker met zich mee, maar dit hoeft niet tot uiting te komen. Zou anders mooie boel zijn met al die uitlaatgassen en straling van mobiele telefoonmasten.
Mensen dragen geen kanker met zich mee en het zijn ook geen slapende cellen , kanker is het beginnen woekeren van een cel doordat daar een fout in optreed .
Een cel heeft een bepaalde levensduur en dan dient er zich een zelfvernietiging af te spelen . Onder invloed van kankerverwekkende stoffen kan het hier al wel eens mis gaan . Aas zullen de groei van kanker wel bevorderen als je het al hebt , maar denk niet dat het teveel aan hormonen op zich kankerverwekkend zal zijn . Toch niet als het over gewoon nu en dan eens een kuurtje gaat . Mocht je nu constan kuren dan is het wel anders denk ik .

Wat wel is , klieren dienen te werken om gezond te blijven . Tijdens een kuur gaan je ballen niet meer werken en dat is wel heel ongezond .
 

rambo3

Cool Novice
+15 jaar member
Lid geworden
26 mei 2005
Berichten
125
Karma
0
maar er is dus wel bewezen dat AAS het proces kan versnellen. maar nog nooit bewezen dat AAS van een gezonde cel, een kanker cel kan maken.
 

Little Me

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
21 jun 2005
Berichten
2.664
Karma
1
rambo3 zei:
maar er is dus wel bewezen dat AAS het proces kan versnellen. maar nog nooit bewezen dat AAS van een gezonde cel, een kanker cel kan maken.
denk het niet nee , het is wel zo dat je afweer systeem zwaar onder druk staat na een zware kuur en je lichaam dus minder weerstand kan bieden tegen kankerverwekkende stoffen

kheb daar eens over gelezen op het net , zal de link eens ff zoeken
 

WINSTROLST

Advanced Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
2 aug 2005
Berichten
887
Karma
2
Winstrol oftewel stromba zou 1 van de meest kankervewekkende steroiden moeten zijn ik gebruik zelf winstrol en heb nergens last van maar je kan hier natuurlijk niet ontkennen dat de kans groter is om kanker te krijgen met aas dan zonder aas :p
 

MrJ

10 year + member
Elite Member
+15 jaar member
Lid geworden
28 jan 2003
Berichten
18.435
Karma
183
Lengte
1m83
Massa
86kg
Vetpercentage
12%
Ben wel benieuwd naar bronnen over dit onderwerp, iemand zin om de pubmed door te spitten? :p
 
OP
haazebr

haazebr

Advanced Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
14 mrt 2003
Berichten
1.046
Karma
2
Mmh begin iets wijzer te worden.

Kan me niet meer herrineren waar ik dat gelezen had helaas. (lees een beejte teveel hier ;))

Maar het is dus niet zo als er een "foute cel" tussen zit dat je direct de lul bent bij een eventueel kuurtje.
 

Big'r

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
22 dec 2004
Berichten
1.794
Karma
19
MrJ zei:
Ben wel benieuwd naar bronnen over dit onderwerp, iemand zin om de pubmed door te spitten? :p


:eek: NEE. Is veels te veel werk. :D

Feit is wel dat bepaalde kankersoorten gevoelig zijn voor lichaamseigen hormonen: oestrogenen, insuline, igf-1.

Theoretisch gezien is dat ook de reden dat bijvoorbeeld groene thee zou helpen bij o.a. hormoon-gerelateerde prostaatkanker.
Groene thee heeft bewezen dat het een daling kan veroorzaken in deze lichaamseigen hormonen. (in grotere hoeveelheden, 10 koppen/dag)


Wanneer je onderzoeken zoekt die de directe oorzaak van een ontstane kanker in AAS zoeken, vindt je waarschijnlijk alleen "losse gevallen" waarbij dit waarschijnlijk zo is.
Ik denk wel dat er informatie te vinden is over een indirect ontstaan van kanker door AAS. Omdat er genoeg info moet zijn over de verhouding van hormonen tot ontstaan en ontwikkeling van kanker.
 

Little Me

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
21 jun 2005
Berichten
2.664
Karma
1
haazebr zei:
Mmh begin iets wijzer te worden.

Kan me niet meer herrineren waar ik dat gelezen had helaas. (lees een beejte teveel hier ;))

Maar het is dus niet zo als er een "foute cel" tussen zit dat je direct de lul bent bij een eventueel kuurtje.
probleem is dat dat fout celletje splitst in andere foute celletjes , woekeren zoals ze zeggen

http://www.kwfkankerbestrijding.nl/content/pages/Oorzaken

[Link niet meer beschikbaar]&
 
OP
haazebr

haazebr

Advanced Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
14 mrt 2003
Berichten
1.046
Karma
2
Ik heb bij onze fansite nog wat gevonden:

een leiomyosarcinoom: een gezwel dat ontstaat als een gladde spiercel zich verandert in een kankercel. :eek: Leiomyosarcinomen komen zelden bij mannen voor.

Onduidelijk is het precieze mechanisme. Uit dierproeven weten onderzoekers dat androgenen en estradiol samen leiomyosarcinomen veroorzaken. Bij een combinatie van het oestrogeen DES en testosteronpropionaat krijgen hamsters in honderd procent van de gevallen de gezwellen bij hun zaadleiders. Bij testosteron alleen echter niet. Onderzoekers denken daarom dat testosteron de zaadleiders gevoeliger maakt voor kankerverwekkende stoffen zoals estradiol.


Heeft de methylclostebol op de één of andere manier als oestrogeen en androgeen tegelijk gefunctioneerd? Er zijn wel meer androgenen waar deskundigen een oestrogene werking aan toeschrijven. Of was het de testosteron die aromatiseerde en voor de oestrogene factor heeft gezorgd? De onderzoekers weten het niet.


http://www.ergogenics.org/turinabol.html
 

Big Cat

CEO @Muscleandsportsscience.be
Elite Member
+15 jaar member
Lid geworden
8 okt 2002
Berichten
3.180
Karma
339
Lengte
1m84
Massa
97kg
Vetpercentage
6%
Er zijn twee soorten kankers, een overgeerfde (aanleg) voor kanker en een toevallige kanker. Een kanker ontstaat door fouten in drie soorten genen. Genen voor stoffen die cellen doen vermenigvuldigen en groeien, genen die die groei afremmen, en genen die fouten in de vorige twee controleren.

Puntmutaties in het DNA treden erg vaak op waardoor basen in DNA vernietigd, toegevoegd of vervangen worden. Dat laatste is zelden gevaarlijk, meestal leid dat tot inbouw van hetzelfde aminozuur, vaak ook een ander aminozuur maar dat niet essentieel is voor de correcte 3D structuur van het eiwit en zo verder. In de andere twee gevallen Treed er een leesraam fout op en je gen wordt onvolledig afgeschreven, of het afgeschreven product slaagt er niet in de juiste conformatie aan te nemen.

In geval 1, wordt een ander eiwit gevormd van een groeiinducerend gen dat actiever is waardoor groei toeneemt buiten controleerbare grenzen.

In geval 2 wordt een gen dat normaal een groeiproduct remt foutief en inactief, en wordt de groei niet meer voldoende geremd.

1 en 2 komen vaak voor, verassend vaak, maar daarom zijn er genen die producten maken die DNA controleren. Een fout in die genen, geval 3 dus, kan leiden tot een onherstelde fout die leid tot geval 1 of 2.

Geval 1 komt zelden voor, de kans erop, zeker als het niet overgeerfd is is kleiner dan de kans om de lotto tweemaal op rij te winnen. Geval 2 en 3 komen echter vaak voor.

Maar een mens heeft twee allelen per gen, een van elke ouder. Vaak is 1 allel meer dan voldoende om genoeg werkzaam product te maken om alles onder controle te houden (recessieve aandoening). Het moet al lukken dat net in dezelfde cel van alle cell in je lichaam, hetzelfde chromosoom en hetzelfde gen allebei de allelen geraakt worden. Daarom komt kanker pas voor op late leeftijd meestal, de kans erop neemt slechts toe met leeftijd. dat is het tweede soort kanker.

Bij het eerste soort erf je een kapot allel, en dat wil zeggen dat in ELKE cel in heel je lichaam dat allel al defect is en je het dus moet stellen met 1 allel. Dan is het niet onvoorstelbaar dat binnen afzienbare tijd het tweede allel defect wordt en je kanker krijgt. Dit soort kankers zijn vaak agressief en zelfs een succesvolle behandeling garandeert geen volledig herstel.

In dat laatste geval let je best op, als er een recessieve terugkerende vorm van kanker in je familie voorkomt, dan is de kans dat je ergens een kanker ontwikkelt vroeg of laat bestaande en als dat gebeurt tijdens een kuur, dan zullen ook de kanker cellen reageren op de androgenen en groeien en vermenigvuldigen (al naar gelang het type kankercel natuurlijk).

Is dat niet het geval dan is de kans dat zoiets gebeurd nagenoeg onbestaande. AAS lokken geen kankers uit, ze kunnen enkel een bestaande kanker doen groeien.
 

Big'r

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
22 dec 2004
Berichten
1.794
Karma
19
Big Cat zei:
Er zijn twee soorten kankers, een overgeerfde (aanleg) voor kanker en een toevallige kanker. Een kanker ontstaat door fouten in drie soorten genen. Genen voor stoffen die cellen doen vermenigvuldigen en groeien, genen die die groei afremmen, en genen die fouten in de vorige twee controleren.

Puntmutaties in het DNA treden erg vaak op waardoor basen in DNA vernietigd, toegevoegd of vervangen worden. Dat laatste is zelden gevaarlijk, meestal leid dat tot inbouw van hetzelfde aminozuur, vaak ook een ander aminozuur maar dat niet essentieel is voor de correcte 3D structuur van het eiwit en zo verder. In de andere twee gevallen Treed er een leesraam fout op en je gen wordt onvolledig afgeschreven, of het afgeschreven product slaagt er niet in de juiste conformatie aan te nemen.

In geval 1, wordt een ander eiwit gevormd van een groeiinducerend gen dat actiever is waardoor groei toeneemt buiten controleerbare grenzen.

In geval 2 wordt een gen dat normaal een groeiproduct remt foutief en inactief, en wordt de groei niet meer voldoende geremd.

1 en 2 komen vaak voor, verassend vaak, maar daarom zijn er genen die producten maken die DNA controleren. Een fout in die genen, geval 3 dus, kan leiden tot een onherstelde fout die leid tot geval 1 of 2.

Geval 1 komt zelden voor, de kans erop, zeker als het niet overgeerfd is is kleiner dan de kans om de lotto tweemaal op rij te winnen. Geval 2 en 3 komen echter vaak voor.

Maar een mens heeft twee allelen per gen, een van elke ouder. Vaak is 1 allel meer dan voldoende om genoeg werkzaam product te maken om alles onder controle te houden (recessieve aandoening). Het moet al lukken dat net in dezelfde cel van alle cell in je lichaam, hetzelfde chromosoom en hetzelfde gen allebei de allelen geraakt worden. Daarom komt kanker pas voor op late leeftijd meestal, de kans erop neemt slechts toe met leeftijd. dat is het tweede soort kanker.

Bij het eerste soort erf je een kapot allel, en dat wil zeggen dat in ELKE cel in heel je lichaam dat allel al defect is en je het dus moet stellen met 1 allel. Dan is het niet onvoorstelbaar dat binnen afzienbare tijd het tweede allel defect wordt en je kanker krijgt. Dit soort kankers zijn vaak agressief en zelfs een succesvolle behandeling garandeert geen volledig herstel.

In dat laatste geval let je best op, als er een recessieve terugkerende vorm van kanker in je familie voorkomt, dan is de kans dat je ergens een kanker ontwikkelt vroeg of laat bestaande en als dat gebeurt tijdens een kuur, dan zullen ook de kanker cellen reageren op de androgenen en groeien en vermenigvuldigen (al naar gelang het type kankercel natuurlijk).

Is dat niet het geval dan is de kans dat zoiets gebeurd nagenoeg onbestaande. AAS lokken geen kankers uit, ze kunnen enkel een bestaande kanker doen groeien.



Bedankt voor de info.
En hoe zit het met wetenschappelijk bewijs voor evt. hartproblemen en stijging van "slecht" cholesterol door een kuur. Of geldt dit ook voor mensen die er al een genetische gevoeligheid voor hebben?

Om maar even gelijk van de gelegenheid gebruik te maken:
Hoe kijk je tegen mariadistel aan als zijnde werkelijk bewezen effectief bij leverproblemen veroorzaakt door AAS.
Dat mariadistel werkt bij bepaalde soorten vergiftiging lijkt erg waarschijnlijk als je pubmed er op naleest. Maar kun je de lijn ook echt doortrekken naar AAS?
 
OP
haazebr

haazebr

Advanced Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
14 mrt 2003
Berichten
1.046
Karma
2
Big Cat zei:
Er zijn twee soorten kankers, een overgeerfde (aanleg) voor kanker en een toevallige kanker. Een kanker ontstaat door fouten in drie soorten genen. Genen voor stoffen die cellen doen vermenigvuldigen en groeien, genen die die groei afremmen, en genen die fouten in de vorige twee controleren.

Puntmutaties in het DNA treden erg vaak op waardoor basen in DNA vernietigd, toegevoegd of vervangen worden. Dat laatste is zelden gevaarlijk, meestal leid dat tot inbouw van hetzelfde aminozuur, vaak ook een ander aminozuur maar dat niet essentieel is voor de correcte 3D structuur van het eiwit en zo verder. In de andere twee gevallen Treed er een leesraam fout op en je gen wordt onvolledig afgeschreven, of het afgeschreven product slaagt er niet in de juiste conformatie aan te nemen.

In geval 1, wordt een ander eiwit gevormd van een groeiinducerend gen dat actiever is waardoor groei toeneemt buiten controleerbare grenzen.

In geval 2 wordt een gen dat normaal een groeiproduct remt foutief en inactief, en wordt de groei niet meer voldoende geremd.

1 en 2 komen vaak voor, verassend vaak, maar daarom zijn er genen die producten maken die DNA controleren. Een fout in die genen, geval 3 dus, kan leiden tot een onherstelde fout die leid tot geval 1 of 2.

Geval 1 komt zelden voor, de kans erop, zeker als het niet overgeerfd is is kleiner dan de kans om de lotto tweemaal op rij te winnen. Geval 2 en 3 komen echter vaak voor.

Maar een mens heeft twee allelen per gen, een van elke ouder. Vaak is 1 allel meer dan voldoende om genoeg werkzaam product te maken om alles onder controle te houden (recessieve aandoening). Het moet al lukken dat net in dezelfde cel van alle cell in je lichaam, hetzelfde chromosoom en hetzelfde gen allebei de allelen geraakt worden. Daarom komt kanker pas voor op late leeftijd meestal, de kans erop neemt slechts toe met leeftijd. dat is het tweede soort kanker.

Bij het eerste soort erf je een kapot allel, en dat wil zeggen dat in ELKE cel in heel je lichaam dat allel al defect is en je het dus moet stellen met 1 allel. Dan is het niet onvoorstelbaar dat binnen afzienbare tijd het tweede allel defect wordt en je kanker krijgt. Dit soort kankers zijn vaak agressief en zelfs een succesvolle behandeling garandeert geen volledig herstel.

In dat laatste geval let je best op, als er een recessieve terugkerende vorm van kanker in je familie voorkomt, dan is de kans dat je ergens een kanker ontwikkelt vroeg of laat bestaande en als dat gebeurt tijdens een kuur, dan zullen ook de kanker cellen reageren op de androgenen en groeien en vermenigvuldigen (al naar gelang het type kankercel natuurlijk).

Is dat niet het geval dan is de kans dat zoiets gebeurd nagenoeg onbestaande. AAS lokken geen kankers uit, ze kunnen enkel een bestaande kanker doen groeien.

thanx Big Cat!!

Klopt het dat ze al zo ver zijn dat ze kunnen achterhalen of je ene allel van elke cel kapot is?
 

WINSTROLST

Advanced Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
2 aug 2005
Berichten
887
Karma
2
Mee eens big cat zo denk ik er ook over
 

rambo3

Cool Novice
+15 jaar member
Lid geworden
26 mei 2005
Berichten
125
Karma
0
ja precies. vind ik ook. ik heb echt nergens maar ook nergens een onderzoek kunnen vinden waar ze aantonen dat AAS van een gezonde cel een kankercel maakt. dus jahh.
 
Naar boven