Fitness Seller

Androgel voorgeschreven en hoe nu verder? (1 bezoeker)

Bezoekers in dit topic

Komt je lage testwaarde niet gewoon door je hoge vetpercentage? Ik heb hier vaak gelezen dat als je vetpercentage zakt dat dit positief kan zijn voor je testosterongehalte (stijging), kortom, gewoon op dieet dus. Misschien heb ik het verkeerd maar ik zou me daar maar eerst eens in verdiepen voordat je onherstelbare schade aan je axis door langduring testgel te gaan gebruiken.

Als je dan later op een beter gewicht zit kan je altijd kijken of je iets operatief aan die gyno kan laten doen. Beter een simpele ingreep dan een verrotte axis lijkt me.

Beetje vreemd verhaal ook over een huisarts in opleiding die er niets van weet die het gaat overnemen van de endo, je moet wel een beetje voor jezelf opkomen en je niet laten afschepen.

Dit forum is leuk om kennis op te doen en te begrijpen (checken) waar die endo het over heeft, meer niet
Komt je lage testwaarde niet gewoon door je hoge vetpercentage?

Dat zou kunnen. Hier wordt ook zeker aan gewerkt.

---------- Toegevoegd om 14:29 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 14:11 ----------

Je waarden neigen richting secundair hypogonadisme (zeker gezien je leeftijd), wat zoveel betekent als dat je relatief weinig testosteron aanmaakt met het 'probleem' op niveau van de hypothalamus/hypofyse. Dit is hoogstwaarschijnlijk te wijten aan je hoge vetpercentage, waardoor je teveel oestradiol aanmaakt wat onderdrukt op niveau van de hypothalamus/hypofyse. Veel obese mensen zijn hier hypogonadaal door.

Om je vragen te beantwoorden:
1. Verschilt, ene merkt iets na een paar dagen, een ander enkele weken. Sommigen merken geen verbetering.
2. Ja; wat wil je immers doen na die 6 maanden?
3. hCG gebruik voorkomt atrofie van de testes en bevordert herstel na staking van gebruik van testosteron.
4. Met jouw vetpercentage? Zeer zeker, dat is hoogstwaarschijnlijk ook de achterliggende oorzaak van je huidige testosteron waarde.
5. Dan toch liever exemestaan (aromasin), maar ik zou voor dit, en eigenlijk voor je gehele probleem (en gelijk ook je verhoogde risico op hart- en vaatziekten, diabetes, etc.) gewoon afvallen.
6. Ja, heel bot misschien maar, val af. Zou hier uberhaupt niet aan beginnen en eerst eens lekker afvallen.
Fijn dat je moeite neemt om op mijn vragen te antwoorden!

Het pad wat ik heb ingeslagen is om inderdaad mijn vetpercentage naar beneden te halen. Wel is het zo ik nu in een vicieuze cirkel zit waar ik niet zelf uit kan komen. Immers lijk ik nu eindelijk antwoorden te krijgen op al die klachten waar ik jaren mee heb rondgelopen..

Het afvallen is altijd een strijd geweest. Maar wanneer je te maken hebt met een lichaam wat maar niet al te graag de vetreserves aanspreekt maar ze graag behoudt is het emmers water naar de zee brengen..
Dan heb ik het niet gehad over het psychologisch deel wat ook goed moet zijn. Zit je niet goed in je vel dan gaat er echt niets gebeuren. In mijn mening en gezien mijn history zou die stemmingswisselingen te maken moeten hebben met mijn hormoonhuishouden. Het gebruiken van testosteron is naar mijn idee de enige oplossing om dat wat ik natuurlijk niet kan aanvullen toch te hebben? Het traject na het kwijtraken van mijn vet is natuurlijk zonder TRT. Ik verwacht wel dat mijn niveaus zullen herstellen naar normaal.

Maar om niet 6 maanden iets verkeerd te doen heb ik advies nodig om mijn eigen aanmaak van testosteron niet in gevaar te brengen. Zou ook jouw advies zijn om tijdens die periode van 6 maanden HCG te gebruiken?

En gelijk aromasin te gebruiken of pas wanneer de klachten komen?

Ter info:
Mijn gyno is momenteel een probleem wat ik niet wil verergeren.. Operatie is voor mij de enige oplossing om er vanaf te komen. Dat wil zeggen om weer een strakke borstkas te krijgen. Maar dit is toekomstmuziek..

Mijn doel is om geestelijk helder en lichamelijk in topconditie te zijn om het afvallen mogelijk te maken en te ondersteunen. Hier heb ik TRT voor nodig. Of zie ik dit nou verkeerd?

Graag hoor ik jullie mening.. Want de arts had ook iets anders kunnen voorschrijven dan testosteron als hij dat nodig vindt in mijn situatie.
 
Fijn dat je moeite neemt om op mijn vragen te antwoorden!

Het pad wat ik heb ingeslagen is om inderdaad mijn vetpercentage naar beneden te halen. Wel is het zo ik nu in een vicieuze cirkel zit waar ik niet zelf uit kan komen. Immers lijk ik nu eindelijk antwoorden te krijgen op al die klachten waar ik jaren mee heb rondgelopen..

Het afvallen is altijd een strijd geweest. Maar wanneer je te maken hebt met een lichaam wat maar niet al te graag de vetreserves aanspreekt maar ze graag behoudt is het emmers water naar de zee brengen..
Dan heb ik het niet gehad over het psychologisch deel wat ook goed moet zijn. Zit je niet goed in je vel dan gaat er echt niets gebeuren. In mijn mening en gezien mijn history zou die stemmingswisselingen te maken moeten hebben met mijn hormoonhuishouden. Het gebruiken van testosteron is naar mijn idee de enige oplossing om dat wat ik natuurlijk niet kan aanvullen toch te hebben? Het traject na het kwijtraken van mijn vet is natuurlijk zonder TRT. Ik verwacht wel dat mijn niveaus zullen herstellen naar normaal.
Jouw lichaam spreekt net zo graag vetreserves aan als elk ander lichaam, sterker nog, die van jou spreekt ze net wat grager aan dan anderen door je overdaad aan vet. Het probleem met niet kunnen afvallen bij mensen is, zeker gezien je schildklier normaal functioneert, geen fysiek probleem maar een mentaal probleem. Begrijp me niet verkeerd; dat betekent niet dat het niets voorstelt. Het is een kwestie van nauwkeurig bijhouden wat erin gaat, en daarbij sporten.

Maar om niet 6 maanden iets verkeerd te doen heb ik advies nodig om mijn eigen aanmaak van testosteron niet in gevaar te brengen. Zou ook jouw advies zijn om tijdens die periode van 6 maanden HCG te gebruiken?
Ik zal je wat achtergrond geven wat betreft hCG. hCG staat voor human choriongonadotrofine, en is qua biologische activiteit vrij gelijkend aan LH op wat nuance verschillen na. LH stimuleert de testosteron aanmaak in de testes (dit zorgt resulterend ook voor het behoud van het formaat van de testes) en evenzo werkt hCG eigenlijk. hCG wordt door kuurders gebruikt om herstel nadien te bevorderen en atrofie van de testes tegen te gaan, immers onderdrukken anabole steroiden, zoals testosteron, de lichaamseigen aanmaak van LH. Feitelijk wordt de functie van LH dus vervangen door toediening van hCG.

In jouw geval zou je met hCG only al je testosteron wat op kunnen krikken; probleem is dat je wel een arts zult moeten hebben die hierin meewerkt. Je hebt tenslotte in de eerste fase enkele malen wat bloedwaarden nodig om de dosering goed te krijgen, en je wilt zeker weten dat de hCG die je in handen hebt, ook echt hCG is.

Als je besluit testosteron toe te dienen raad ik ten sterkste hCG aan om problemen met herstel van je HPG as (de hormonale as die je testosteron productie coordineert) nadien te voorkomen.

En gelijk aromasin te gebruiken of pas wanneer de klachten komen?
Ik ben doorgaans geen voorstander van direct aromasin te gebruiken, maar met jouw vetpercentage is het zeer aannemelijk dat je oestrogene neveneffecten gaat krijgen. Ik zou eigenlijk eerst een bloedbepaling van je oestradiol willen zien, als die te hoog uitvalt zou het inderdaad verstandig zijn om ook tzt direct met aromasin te beginnen.

Ter info:
Mijn gyno is momenteel een probleem wat ik niet wil verergeren.. Operatie is voor mij de enige oplossing om er vanaf te komen. Dat wil zeggen om weer een strakke borstkas te krijgen. Maar dit is toekomstmuziek..
Je gyno is ook een direct resultaat van je overgewicht, daar het een gevolg is van teveel oestrogene activiteit t.o.v. androgene activiteit in borstweefsel. Doorgaans bij mensen die afvallen, krimpt de gyno mee. Wel kan er inmiddels al aardig wat bindweefsel zijn ontstaan, dit krimpt niet mee en zul je operatief moeten laten verwijderen. Eerlijk gezegd zou ik me hierover pas zorgen maken nadat je flink bent afgevallen. Je zult momenteel ook niet goed kunnen inschatten welk gedeelte nu gyno is en welk gedeelte pseudogyno (lees: vetweefsel) i.v.m. je overgewicht.

Mijn doel is om geestelijk helder en lichamelijk in topconditie te zijn om het afvallen mogelijk te maken en te ondersteunen. Hier heb ik TRT voor nodig. Of zie ik dit nou verkeerd?
Neen, ik heb met meerdere obesen gewerkt (ook hypogonadaal), en waarvan 1 zelfs direct testosteron gel (tostran) voorgeschreven kreeg. Ik heb die laatste dit toen ook direct afgeraden en gezegd eerst eens te zien hoever hij zou komen met gewoon afvallen. Hij is nochtans blij met de beslissing om het niet te nemen, gezien er een hele goede lijn in zit (hij hoeft zelfs geen insuline meer te spuiten en geen metformine meer te nemen i.v.m. z'n DM). Het is een kwestie van ervoor gaan. Zodra je die eerste stap gezet hebt, en wat resultaten begint te zien, beland jezelf nu net in een positieve spiraal (althans mijn ervaring). Let wel; het zal niet makkelijk zijn, TRT is ook geen wondermiddel wat dat betreft.

Dit is overigens vooral mijn mening, gebaseerd op wat ik in het algemeen zie en heb meegemaakt. Ik ken jou persoonlijk niet, naasten kunnen je hier wellicht beter in adviseren. Laat je in ieder geval goed adviseren door je behandelend specialist ook.
 
Wat is eigenlijk het voordeel van aromasin tov clomid voor mensen wiens hypofise niet optimaal functionneert? Aromasin wordt veel onder bodybuilders gebruikt maar daarentegen niet door endo's en HRT dokters. Clomid daarentegen wel met veel positieve resultaten wat werking en veiligheid betreft. Ik lees ook dat ze een beter middel (androxal)voor mannen aan het testen zijn dat afgeleid is van clomid. Aromasin is dan ook nog is een echte libidokiller alhoewel dat misschien komt omdat bb'ers te hoog doseren. Volgens mij is aromasin ook moeilijk te doseren omdat dit bij iedereen verschillend zal zijn en er verschillende bloedtesten nodig zijn om de juist dosis te bepalen.

Androxal® is a single isomer of clomiphene citrate and is an orally active proprietary small molecule compound.

We are developing Androxal® for men of reproductive age with low testosterone due to secondary hypogonadism. Secondary hypogonadism is associated with obesity and we believe it is among the most common causes of low testosterone in men. It is estimated that 13 million men in the U.S. experience low levels of testosterone, and the condition is becoming recognized with more frequency.

We believe Androxal® is highly differentiated from currently marketed testosterone treatments or those treatments in late stage development because it is an oral therapy and it treats the cause of secondary hypogonadism, which is inadequate pituitary hormones. We believe that by treating the cause of secondary hypogonadism, Androxal® also has the potential to maintain reproductive status and potentially improve overall metabolic profiles.

In addition, the Company continues to consider the potential for use of Androxal® as an adjuvant therapy in hypogonadal men with Type 2 diabetes. The Company has an active IND open with the Division of Endocrine and Metabolic Products at the FDA for this indication. We believe there may be an association between the restoration of normal pituitary function and improvement of metabolic conditions such as Type 2 diabetes. Research has been published which demonstrates that increased insulin resistance, a characteristic implicated in Type 2 diabetes, is associated with the onset of secondary hypogonadism.
 
Laatst bewerkt:
Fijn dat je moeite neemt om op mijn vragen te antwoorden!

Het pad wat ik heb ingeslagen is om inderdaad mijn vetpercentage naar beneden te halen. Wel is het zo ik nu in een vicieuze cirkel zit waar ik niet zelf uit kan komen. Immers lijk ik nu eindelijk antwoorden te krijgen op al die klachten waar ik jaren mee heb rondgelopen..

Het afvallen is altijd een strijd geweest. Maar wanneer je te maken hebt met een lichaam wat maar niet al te graag de vetreserves aanspreekt maar ze graag behoudt is het emmers water naar de zee brengen..
Dan heb ik het niet gehad over het psychologisch deel wat ook goed moet zijn. Zit je niet goed in je vel dan gaat er echt niets gebeuren. In mijn mening en gezien mijn history zou die stemmingswisselingen te maken moeten hebben met mijn hormoonhuishouden. Het gebruiken van testosteron is naar mijn idee de enige oplossing om dat wat ik natuurlijk niet kan aanvullen toch te hebben? Het traject na het kwijtraken van mijn vet is natuurlijk zonder TRT. Ik verwacht wel dat mijn niveaus zullen herstellen naar normaal.

Maar om niet 6 maanden iets verkeerd te doen heb ik advies nodig om mijn eigen aanmaak van testosteron niet in gevaar te brengen. Zou ook jouw advies zijn om tijdens die periode van 6 maanden HCG te gebruiken?

En gelijk aromasin te gebruiken of pas wanneer de klachten komen?

Ter info:
Mijn gyno is momenteel een probleem wat ik niet wil verergeren.. Operatie is voor mij de enige oplossing om er vanaf te komen. Dat wil zeggen om weer een strakke borstkas te krijgen. Maar dit is toekomstmuziek..

Mijn doel is om geestelijk helder en lichamelijk in topconditie te zijn om het afvallen mogelijk te maken en te ondersteunen. Hier heb ik TRT voor nodig. Of zie ik dit nou verkeerd?

Graag hoor ik jullie mening.. Want de arts had ook iets anders kunnen voorschrijven dan testosteron als hij dat nodig vindt in mijn situatie.

Welke vicieuze cirkel? Val eerst gewoon is af voordat je gaat grijpen naar androgel etc. Ik denk dat grijpen naar een vorm van TRT ongeveer het domste is wat je kan doen nu. Androgel onderdrukt ook gewoon dus volgens mij gaat het aanvul-gedeelte die huisartsen noemen niet op maar sta je voor een complete vervanging. Het lijkt alsof je zoekt naar een reden waarom je niet kunt afvallen terwijl het gewoon een kwestie van doorzetten is. In andere woorden, het zit tussen je oren.
 
Wat is eigenlijk het voordeel van aromasin tov clomid voor mensen wiens hypofise niet optimaal functionneert? Aromasin wordt veel onder bodybuilders gebruikt maar daarentegen niet door endo's en HRT dokters. Clomid daarentegen wel met veel positieve resultaten wat werking en veiligheid betreft. Ik lees ook dat ze een beter middel (androxal)voor mannen aan het testen zijn dat afgeleid is van clomid. Aromasin is dan ook nog is een echte libidokiller alhoewel dat misschien komt omdat bb'ers te hoog doseren. Volgens mij is aromasin ook moeilijk te doseren omdat dit bij iedereen verschillend zal zijn en er verschillende bloedtesten nodig zijn om de juist dosis te bepalen.

Androxal® is a single isomer of clomiphene citrate and is an orally active proprietary small molecule compound.

We are developing Androxal® for men of reproductive age with low testosterone due to secondary hypogonadism. Secondary hypogonadism is associated with obesity and we believe it is among the most common causes of low testosterone in men. It is estimated that 13 million men in the U.S. experience low levels of testosterone, and the condition is becoming recognized with more frequency.

We believe Androxal® is highly differentiated from currently marketed testosterone treatments or those treatments in late stage development because it is an oral therapy and it treats the cause of secondary hypogonadism, which is inadequate pituitary hormones. We believe that by treating the cause of secondary hypogonadism, Androxal® also has the potential to maintain reproductive status and potentially improve overall metabolic profiles.

In addition, the Company continues to consider the potential for use of Androxal® as an adjuvant therapy in hypogonadal men with Type 2 diabetes. The Company has an active IND open with the Division of Endocrine and Metabolic Products at the FDA for this indication. We believe there may be an association between the restoration of normal pituitary function and improvement of metabolic conditions such as Type 2 diabetes. Research has been published which demonstrates that increased insulin resistance, a characteristic implicated in Type 2 diabetes, is associated with the onset of secondary hypogonadism.
http://patrickarnoldblog.com/serms-as-an-alternative-to-testosterone-replacement-therapy/
 
Wat is eigenlijk het voordeel van aromasin tov clomid voor mensen wiens hypofise niet optimaal functionneert?
Zijn hypofyse werkt hoogstwaarschijnlijk gewoon helemaal prima, maar door z'n hoge vetpercentage zal hij verhoudingsgewijs wat veel oestradiol hebben, met bijgevolg onderdrukking van de HPG as op niveau van de hypothalamus en hypofyse.

Aromasin wordt veel onder bodybuilders gebruikt maar daarentegen niet door endo's en HRT dokters. Clomid daarentegen wel met veel positieve resultaten wat werking en veiligheid betreft. Ik lees ook dat ze een beter middel (androxal)voor mannen aan het testen zijn dat afgeleid is van clomid. Aromasin is dan ook nog is een echte libidokiller alhoewel dat misschien komt omdat bb'ers te hoog doseren. Volgens mij is aromasin ook moeilijk te doseren omdat dit bij iedereen verschillend zal zijn en er verschillende bloedtesten nodig zijn om de juist dosis te bepalen.
Je bent nu ook wel sterk appels met peren aan het vergelijken. Clomifeen is gebruikt in enkele klinische studies bij hypogonadale mannen als vervanging van TRT, niet om te gebruiken in conjunctie met TRT. Aromasin is daar nu net wel voor bedoeld, om in conjunctie met TRT te gebruiken. Doorgaans is een aromatase remmer niet nodig, maar bij dergelijk hoge vetpercentages (en gezien z'n overmaat aan vetweefsel waarschijnlijk ook direct de oorzaak is van z'n -bijna- secundair hypogonadisme), is het wel aan te raden. Wat dat betreft worden aromatase remmers wel wat vaker voorgeschreven door artsen in Amerika. Off-label use van zowel clomifeen en aromatase remmers gebeurt uitermate zelden in Nederland, je moet maar net een willende arts hebben.

Androxal® is a single isomer of clomiphene citrate and is an orally active proprietary small molecule compound.

We are developing Androxal® for men of reproductive age with low testosterone due to secondary hypogonadism. Secondary hypogonadism is associated with obesity and we believe it is among the most common causes of low testosterone in men. It is estimated that 13 million men in the U.S. experience low levels of testosterone, and the condition is becoming recognized with more frequency.

We believe Androxal® is highly differentiated from currently marketed testosterone treatments or those treatments in late stage development because it is an oral therapy and it treats the cause of secondary hypogonadism, which is inadequate pituitary hormones. We believe that by treating the cause of secondary hypogonadism, Androxal® also has the potential to maintain reproductive status and potentially improve overall metabolic profiles.

In addition, the Company continues to consider the potential for use of Androxal® as an adjuvant therapy in hypogonadal men with Type 2 diabetes. The Company has an active IND open with the Division of Endocrine and Metabolic Products at the FDA for this indication. We believe there may be an association between the restoration of normal pituitary function and improvement of metabolic conditions such as Type 2 diabetes. Research has been published which demonstrates that increased insulin resistance, a characteristic implicated in Type 2 diabetes, is associated with the onset of secondary hypogonadism.
Wat bedoel je hier precies mee?
 
Back
Naar boven