Fitness Seller

Stelling Bij welke test waarde HRT? (To TRT or not to TRT, that's the question....)


Bezoekers in topic

chrisk

-
Elite Member
+10 jaar member
Lid geworden
24 aug 2009
Berichten
14.029
Karma
6.738
Wat ik overigens bij bovenstaande waarden even moet opmerken is dat ik ook nog een wat oudere meting heb, die echt compleet anders is en die ik daarom opzettelijk heb weggelaten.
Heb 'm niet meer bij de hand maar ik zie in mijn conversatie met Cools dat het 2e helft van 2016 ergens was. Test 32, test vrij 743 met een SHBG van 35.
Dat zijn heel andere waarden. Dus dat wil toch zeggen dat mij test grofweg gehalveerd is en mij vrije test tweederde verminderd in 4 jaar tijd, dat kan toch ook niet echt goed zijn.

Het is wel jammer dat ik niet meer metingen van rond die tijd heb want het kan een uitschieter zijn door allerlei omstandigheden e.d.
Ik had toen heel andere dingen aan mijn hoofd want ik zat in een depressie en stond aan de vooravond van een echtscheiding dus ik was niet echt in de situatie om heel erg hier in te duiken.
Kan me wel voorstellen dat je daar verschil mee merkt ja. Maar waarom had je toen je test laten meten? Klachten terwijl die productie geweldig was? Gekuurd?

Zou juist denken dat je in zo'n stressvolle/depressieve periode wat lagere test productie zou hebben.
 

2Meter

Cool Novice
Lid geworden
9 apr 2015
Berichten
33
Karma
4
Lengte
2m
Massa
112kg
Vetpercentage
10%
  • Topic Starter Topic Starter
  • #22
Kan me wel voorstellen dat je daar verschil mee merkt ja. Maar waarom had je toen je test laten meten? Klachten terwijl die productie geweldig was? Gekuurd?

Zou juist denken dat je in zo'n stressvolle/depressieve periode wat lagere test productie zou hebben.
Ik had een tijdje daarvoor een paar weekjes een licht kuurtje gedaan, daar liep wat HCG bij (op "aanraden" van Cools) en die heeft daar waarschijnlijk de meting aardig beïnvloed. Mede ook daarom dat ik die er niet bij had gezet. Het is wel allemaal weer érg lang geleden; eind 2015/begin 2016. En er zat volgens mij ook best wel wat tijd tussen dat kuurtje en de meting.
Overigens heb ik verder nooit medicatie en/of AAS gebruikt dus verder zou daar geen sprake moeten zijn
 

2Meter

Cool Novice
Lid geworden
9 apr 2015
Berichten
33
Karma
4
Lengte
2m
Massa
112kg
Vetpercentage
10%
  • Topic Starter Topic Starter
  • #23
Ok het zijn geen endocrinologen maar je vraagt om testosteron te meten dan laten ze testosteron meten als dat goed is heb je verder vanuit hun perspectief ook geen andere waardes nodig. Maar ik ben het ook wel met je eens dat problemen met mannelijke energie om het zomaar te noemen wat serieuzer genomen mogen worden.
Bij dergelijke klachten wel test meten maar geen SHBG is niet zo handig volgens mij. Zou een medicus ook moeten weten lijkt me.
Maar goed, ik mag niet echt klagen met mijn huisarts, er zijn véél ergere.
 

chrisk

-
Elite Member
+10 jaar member
Lid geworden
24 aug 2009
Berichten
14.029
Karma
6.738
Ik had een tijdje daarvoor een paar weekjes een licht kuurtje gedaan, daar liep wat HCG bij (op "aanraden" van Cools) en die heeft daar waarschijnlijk de meting aardig beïnvloed. Mede ook daarom dat ik die er niet bij had gezet. Het is wel allemaal weer érg lang geleden; eind 2015/begin 2016. En er zat volgens mij ook best wel wat tijd tussen dat kuurtje en de meting.
Overigens heb ik verder nooit medicatie en/of AAS gebruikt dus verder zou daar geen sprake moeten zijn
Heeft 8kg verliezen en dat alles niet meer zo top gaat niet meer daarmee te maken?

Zou nog eens hcg of andere pct/behandeling dan niet een beter idee zijn dan testogel (en daarmee dus eigenlijk weer je eigen productie plat leggen)?
 

2Meter

Cool Novice
Lid geworden
9 apr 2015
Berichten
33
Karma
4
Lengte
2m
Massa
112kg
Vetpercentage
10%
  • Topic Starter Topic Starter
  • #25
Heeft 8kg verliezen en dat alles niet meer zo top gaat niet meer daarmee te maken?
Nou nee zo zit het chronologisch niet helemaal. Ik denk meer dat dat toen een piek was die niet representatief is voor de langere termijn (ook toen al niet). Daarom had ik die meting er ook niet naast gezet, het was een beetje een kanttekening zeg maar. Ik heb nu eenmaal niet meer metingen van rond of voor die tijd.
Gewicht en kracht verliezen doe ik erg snel, zeker de laatste twee jaar. Dus dan ga ik naar een wat lagere frequentie (zoals bijvoorbeeld toen ik een tijdje Eric Lilliebridge als coach had) dan gaat meteen mijn squat helemaal naar de klote en heb ik enorme moeite om mijn gewicht vast te houden.
Tijdje later ben ik het zat, gooi de frequentie weer omhoog en probeer als een gek om dat gewicht weer omhoog te krijgen. Die cyclus heeft zich nu in een 7 of 8 jaar tijd al meerdere keren voorgedaan.

Maar het is niet alleen het trainingsaspect, het gaat mij om het totaalplaatje, het is een hele waslijst aan klachten die allemaal op elkaar aan lijken te sluiten.
Zou nog eens hcg of andere pct/behandeling dan niet een beter idee zijn dan testogel (en daarmee dus eigenlijk weer je eigen productie plat leggen)?
Ik ben een beetje huiverig voor het proberen Oestrogeen omlaag te drukken (wat vaak een PCT wel inhoudt) omdat en hele lage E vaak meer ellende veroorzaakt dan wat anders. Met de bijbehorende onbalans ook weer en dus waarschijnlijk maanden om er achter te komen wat dan de "nieuwe balans" is.
Van wat ik er over gelezen heb onderdrukt HCG in principe meer (maar wel anders) dan Androgel. Doordat je bloedwaarde met Androgel niet zo gek hoog wordt en door de dag heen afneemt lijkt het veel meer op natuurlijk verloop. Bij HCG is dat anders, die boost volgens mij LH en FSH waardoor je ballen Test gaan maken maar je eigen aanmaak van LH en FSH natuurlijk helemaal naar de klote gaat dus hoe gaat dat dan weer op peil komen na het stoppen met HCG?
Anyway, dat is in een notedop wat ik er over gelezen heb....
Vandaar ook mijn interesse in Androgel.
Wat ik trouwens ook vreemd vond is de verhalen dat de hier op het forum welbekende Tremendes enorm gegroeid zou zijn op Androgel. (wat dan weer een ander doel id dan het mijne maar een beetje spiergroei daar zeg ik geen nee tegen :-))
 
Laatst bewerkt:

2Meter

Cool Novice
Lid geworden
9 apr 2015
Berichten
33
Karma
4
Lengte
2m
Massa
112kg
Vetpercentage
10%
  • Topic Starter Topic Starter
  • #26
Nou ja, volgens mij is de consensus van de mede-lezers om het toch nog maar eens te proberen optimaliseren via andere wegen.
Op zich heb ik daar wel al behoorlijk veel tijd, energie en geld (supplementen tellen best op) in gestoken maar anderzijds kan ik ook niet uitsluiten dat er toch nog wat te halen is.

Dus als ik het hier zo even samenvat (en zelf een beetja aanvul) dankomt het neer op:
  • vitamines en mineralen laten testen op tekorten
  • strategisch weer beginnen met supplementen (D3 en wat er uit bovengenoemde test komt)
  • minder frequent trainen (en wellicht op rustdagen een stevige wandeling maken o.i.d.)
  • regelmatig (eens per 3 maanden) bloed afnemen om te kijken of daar een effect in is te zien (alleen als er in de eerste plaats al iets uit die test kwam lijkt me zo)
  • en dan eventueel een beetje verlies aan massa of kracht eventjes voor lief nemen, gewoon lekker bezig zijn is nu even belangrijker (overigens kan mijn kracht nauwelijks nog omlaag want ik zit op zowat op het laagste in 3 of 4 jaar tijd geloof ik)
 

LeonKG

Cool Novice
Lid geworden
13 dec 2011
Berichten
99
Karma
1
Helaas is het praktisch onmogelijk een arts te vinden die bij laag-normale test waardes TRT voorschrijft. Ben zelf rond mijn 17/18e meerdere malen gemeten met een totaalwaarde tussen de 11 en 16 nmol/l en hier werd niks mee gedaan. Ben inmiddels 25 met 9,4 nmol/l volgens mijn laatste meting. Ik hoop nu wel in aanmerking te komen voor TRT, maar heb er een hard hoofd in. Het is hier nu eenmaal niet zoals in de VS waar artsen met alle liefde hoge dosering testosteron voorschrijven als je waardes iets lager zijn dan normaal. Opzich goed dat ze hier erg zorgvuldig zijn in het voorschrijven, maar wel vervelend als je zelf graag testosteron wil om je kwaliteit van leven te verbeteren. Hier hebben de artsen geen boodschap aan en hrt word alleen in zeer uitzonderlijke gevallen voorgeschreven als de waardes dusdanig laag zijn dat het gevaarlijk word voor je gezondheid (bijvoorbeeld bij botontkalking). Ben erg benieuwd of je uiteindelijk een arts gaat vinden die TRT toch wil proberen met jouw waardes. Ik hoor het graag aangezien ik zelf in een vergelijkbare situatie zit. Als ik zelf een arts vind die mij wil behandelen zal ik het je laten weten. Ik overweeg naar dr de Ronde te gaan, maar die zal ook niet behandelen met jouw waardes en mogelijk ook niet met 9,4 nmol/l, maargoed, "nee" heb je "ja" kan je krijgen.
 

Jack Daniels

Cool Novice
Lid geworden
30 jan 2020
Berichten
84
Karma
78
Als je test levels binnen de range vallen, dan zullen gewone dokters niet snel trt voorschrijven. Ik keur dat niet goed maar ergens begrijp ik dat gewone dokters vooral gefixeerd zijn op de gevallen met heel lage levels. Wanneer je toch hogere levels zou willen, kan je wel naar een gespecialiseerde anti aging dokter. Dat kost redelijk veel geld maar dan ben je zeker dat je hormoonwaarden geoptimaliseerd zullen worden.

Dat gezegd zijnde vind ik het idee van trt bij 14nmol/l absurd.
 

Naar boven