1. Ontzet Notitie

Sticky Cholesterol en hart- en vaatziekten

Discussie in 'Gezondheid en Uiterlijk' gestart door Robjee, 8 jul 2006.

XXL Nutrition Algemeen
Tags:

Bezoekers aanwezig in Topic (Leden: 0, Gasten: 1)

  1. MeDieViL

    MeDieViL Monstrous Giant +10 jaar member

    Berichten:
    12.266
    Leuk Bevonden:
    594
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Lengte:
    2m30
    Massa:
    40kg
    Vetpercentage:
    > 50%
    thx, daar was ik niet van op de hoogte

    hmm, ik hoor juist op het nieuws dat becel pro actif producten worden terugbetaald, het onderzoek dat aantoond dat plantensterolen hartziekten verminderen ontgaat mij...
     
  2. Robjee

    Robjee Dutch Bodybuilder +10 jaar member Topic Starter

    Berichten:
    525
    Leuk Bevonden:
    56
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Er is volgens mij geen onderzoek dat direct laat zien dat plantensterolen en/of –stanolen hartziekten verminderd.
    Het product is beoordeeld op de totaal- en LDL-cholesterolverlagende werking ervan. Vanuit deze werking is waarschijnlijk geacht dat het hartziekten kan verminderen.
    Wel is rekening gehouden met eventueel mogelijke negatieve gezondheidseffecten. Het serum carotenoïden zou namelijk dalen. De cholesterolverlagende werking van de plantensterolen weegt echter op tegen deze mogelijk daling, volgens de ondergetekenden.
    [Link niet meer beschikbaar]
     
  3. Big-T

    Big-T Administrator Admin Founder - R.I.P.

    Berichten:
    55.978
    Leuk Bevonden:
    3.224
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    16
    Bij dat nieuwsbericht had ik echt zoiets van ga eens je algemene voeding en levenswijze aanpassen ipv die plantensterolenonzin te steunen. Alsof één product in die hoeveelheid kan goedmaken wat je verder allemaal verkeerd doet. Op de verpakking is vermeld 'bevat omega 3' ik vraag me echt af hoeveel dat beetje gaat uitmaken. Je kan wel zien dat de samenwerking van het ziekenfonds en Becel vooral commercieel gezien een leuke deal was. Mensen vertrouwen hun ziekenfonds en het feit dat dit op tv komt is voor velen reden genoeg om te denken dat het een snelle oplossing is, welke medicijnen of verdere aanpassing van voedingspatroon en levenswijze overbodig zou maken.
     
  4. MeDieViL

    MeDieViL Monstrous Giant +10 jaar member

    Berichten:
    12.266
    Leuk Bevonden:
    594
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Lengte:
    2m30
    Massa:
    40kg
    Vetpercentage:
    > 50%
  5. MeDieViL

    MeDieViL Monstrous Giant +10 jaar member

    Berichten:
    12.266
    Leuk Bevonden:
    594
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Lengte:
    2m30
    Massa:
    40kg
    Vetpercentage:
    > 50%
    Juist een interessante post gelezen van dr eades
    Ik heb nu op het protein forum een post gemaakt waar ik naar die studies vraag over triglyceriden, ik hou jullie op de hoogte;)
     
  6. MeDieViL

    MeDieViL Monstrous Giant +10 jaar member

    Berichten:
    12.266
    Leuk Bevonden:
    594
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Lengte:
    2m30
    Massa:
    40kg
    Vetpercentage:
    > 50%
    Dit heb ik zover
     
  7. EricR

    EricR Superior Athlete +15 jaar member

    Berichten:
    50.900
    Leuk Bevonden:
    2.599
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    16.804
    Lengte:
    1m79
    Massa:
    89kg
    Vetpercentage:
    15%
    Over de beginpost, ik zou Mary Enig nooit als expert opvoeren op het gebied van dit soort zaken. Ze heeft dan wel veel geschreven over vetten, voeding etc maar ze is geen echte wetenschapper. Haar bijdragen aan de wetenschap zijn beperkt tot wat nietszeggende onderzoeken en voor de rest gaat ze vrij selectief te werk in het publiceren van resultaten van onderzoeken.

    En dan Ravnskov die zou (met de nadruk op zou) ooit onderzoeksresultaten vervalst hebben en daarom ontslagen zijn bij de universiteit waar hij werkte. Lijkt me ook niet echt een goede referentie.
     
  8. hompie

    hompie Cool Novice +15 jaar member

    Berichten:
    36
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Hallo,

    Mijn cholesterol was 6.8. Eigenlijk is het mijn hele leven nooit echt laag geweest en het zit een beetje in de familie. Mijn ldl was 5.5 en hdl 0.8.
    Wat ik begreep is dat deze verhouding niet echt goed was en de dokter heeft op mijn aandringen Lipitor gegeven.
    Me ldl is gezakt naar 3,4 me hdl is hetzelfde gebleven, me ratio is dus wel een stuk beter geworden.
    Maar nu ben ik in de war kan ik me Lipitor beter weg gooien?
    Ik dacht dat ik nu minder kans had op een hartaanval maar dat is dus niet zo ???
     
  9. philaprilia

    philaprilia Dutch Bodybuilder +10 jaar member

    Berichten:
    384
    Leuk Bevonden:
    9
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Kwam ik tegen op een ander forum:

    great potential lifesaver tip: while your HDL is impaired, use megadoses of garlic. I use Kyolic Cardiovascular one-a-day formula. Theres a few studies that demonstrate it acts as a super-HDL or replacement HDL, clearing out bad cholesterol and preventing plaque buildup same as the HDL would.

    Ook gevonden:

    Extra inname van knoflook kan waarschijnlijk de gevoeligheid voor schadelijke oxidatie in het bloed sterk doen afnemen.
    Het dichtslibben van bloedvaten wordt door steeds meer onderzoekers gezien als een gevolg van de oxidatie van bepaalde bloedvetten (het zogenaamde LDL-cholesterol). Met anti-oxidanten (zoals vitamins E) zou dit proces uitgesteld, afgesteld of zelfs omgekeerd worden. Omdat de onderzoekers in vitro (in een reageerbuis) de anti-oxiderende eigenschappen van knoflook hadden gezien, besloten ze te onderzoeken of knoflookpillen in het menselijk lichaam de gevoeligheid van bloedvetten voor oxidatie zou beïnvloeden. Tien gezonde vrijwilligers kregen 600 -milligram knoflook poeder -per dag gedurende twee weken in een placebo gecontroleerd, gerandomiseerd double blind cross-over onderzoek.

    Dat betekent, dat er twee groepen deelnemers waren, dat die deelnemers, noch de artsen die het onderzoek begeleidden wisten wat ze slikten (double blind) dat een van die groepen een nepmiddel (placebo gecontroleerd) kreeg, dat door het lot werd bepaald welke deelnemer in welke groep kwam (gerandomiseerd), en dat halverwege het onderzoek de ene groep de pillen van de ander ging slikken (cross-over). De waarden voor cholesterol daalden niet in dit (zeer kortdurende) onderzoek, maar men zag wel dat in bloedmonsters de gevoeligheid voor oxidatie was afgenomen met 34%. Helaas is tien mensen erg weinig. Verder onderzoek zal het gevonden resultaat moeten bevestigen.
     
    Laatst bewerkt: 15 jun 2008
  10. Roderik

    Roderik Cool Novice +10 jaar member

    Berichten:
    100
    Leuk Bevonden:
    2
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    te hoog slecht Cholestorol en te hoge bloeddruk

    beetje dood topic, maar ben vorige week toch erg geschrokken door het slechte nieuws van een nog steeds veel te hoog slechte cholestorol en te hoge bloeddruk.
    Tevens aangetaste lever ('ligt ook in het vet') alleen wat je dan als advies krijgt m.b.t. een dieet.... niet te geloven de hoeveelheden suiker dat je mag eten ipv vetten?!?!
    Ik snap het echt niet meer, maar denk dat ik maar eens ,zoals velen van jullie hebben gedaan, een voedingsschema gaat maken zoals wordt aanbevolen voor bodybuilders....

    Dus deze week werken aan een voedingsschema en ook nog eens een trainingsschema....
    Ik heb meer info gekregen door het lezen hier op het forum dan de paar a4-tjes met tips van de internist.:o
    Ik hoop dat ik een beetje op steun van het forum een tikkie de juiste richting in wordt gestuurd...
     
  11. Bryce1974

    Bryce1974 Ripped Bodybuilder

    Berichten:
    3.462
    Leuk Bevonden:
    160
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Lengte:
    1m74
    Massa:
    75kg
    Ik heb niet alle posts gelezen, maar ik twijfel ook aan de link hoge colesterol-waardes en hart- en vaatziekten: van honden is bijvoorbeeld bekend dat ze hoge cholesterolwaarden makkelijk kunnen hebben zonder hart- en vaatziekten te krijgen. En iets anders: van statines, de meest gebruikte cholesterolremmers, is bekend dat ze als "bijwerking" ontstekingen in de bloedvaten tegengaan, en het zou weleens heel goed kunnen dat deze medicijnen om die reden tegen hart- en vaatziekten werken in plaats van door de cholesterolwaarde omlaag te brengen.
     
  12. Bader

    Bader Cool Novice

    Berichten:
    111
    Leuk Bevonden:
    2
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Lengte:
    1m88
    Massa:
    85kg
    bedankt voor deze topic , veel van geleerd
     
  13. marina1975

    marina1975 Never give up! Elite Member

    Berichten:
    24.183
    Leuk Bevonden:
    8.498
    Geslacht:
    Vrouw
    Karma:
    25.776.242
    Lengte:
    1m68
    Bedankt. Hier ook veel geleerd.
    Maar is het gebruik van becel pro actief nu wel of niet nuttig?
    Ik kreeg dit aangeraden door mijn arts.
     
  14. Shiftingdulness

    Shiftingdulness Cool Novice

    Berichten:
    100
    Leuk Bevonden:
    5
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Lengte:
    1m85
    Massa:
    84kg
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16304416

    Er is zeker wel een sterke relatie tussen hypercholesterolemie en hart en vaatziekten. HvZ ontstaan voornamelijk door artherosclerotische plaques, aderverkalking dus. Vetten zijn niet de oorzaak van het ontstaan van plaques, deze ontstaan door schade aan de wand van vaten, die bij iedereen gedurende het leven ontstaan. Factoren als hypertensie versnellen die schade wel.

    De vetten zijn wel noodzakelijk voor de ontwikkeling van een plaque. 'Accumulation of lipid is, however, required for the development of the definitive plaque.'

    Verder is het bekend dat erfelijke hoge cholesterol tot een veel groter risico lijdt op het onstaan van HvZ, zelfs op jonge leeftijd. ' Familial hypercholesterolemia, a disorder caused by an absent or defective LDL receptor, causes premature coronary heart disease.26,27 In the heterozygous form of this disorder, which occurs in 1 in 500 people, the total cholesterol concentration is usually in excess of 300 mg/dL. Approximately 5% of all patients who present with acute myocardial infarction (MI) before the age of 60 have heterozygous familial hypercholesterolemia. The homozygous form of familial hypercholesterolemia occurs in about 1 in one million individuals and presents with cholesterol levels ranging from 600–1000 mg/dL. Patients usually develop severe coronary heart disease before the age of 20.'

    http://nhg.artsennet.nl/kenniscentr...Samenvattingskaartje-NHGStandaard/M84_svk.htm
    Op deze pagina is tevens een kaart te zien die het risicoprofiel op overlijden aan HVZ binnen 10 jaar laat zien. Cholesterol maakt wel degelijk uit en een verlaging van het cholesterol zorgt ook voor een verlaging van het risico.

    Het punt wat hier al aangekaart wordt en wat wel lijkt te kloppen is dat op hogere leeftijd (lees 80-85+) deze factoren een omgekeerd effect hebben. In studies als de Leiden 85+ studie lijkt vooral hypertensie op die leeftijd juist tot langere overleving te leiden.
     
  15. michieln

    michieln Ripped Bodybuilder

    Berichten:
    4.242
    Leuk Bevonden:
    284
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Lengte:
    1m90
    Massa:
    92kg
    Een te hoog cholesterol is een SYMPTOOM !!! van hart- en vaatziekten. NIET de oorzaak.
    De functie van LDL is beschadigingen fixen, kort gezegd. De functie van HDL is om LDL weer terug te sturen.

    Als je een hoog LDL cholesterol hebt, betekent dat dat je bloedvaten beschadigt zijn. Het lichaam heeft daardoor meer LDL nodig om deze te repareren.
    LDL kan namelijk niet zomaar zich ergens aan binden, en kan dus niet zomaar bloedvaten laten dichtslibben. Een te hoog cholesterol is daarmee een symptoom van hart- en vaatziekten, niet de oorzaak. Een hoog LDL betekent dat er te veel inflammation is.
    Het verlagen van cholesterol zou dan ook niet het doel moeten zijn. Het doel moet zijn om beschadigingen aan bloedvaten te verminderen. Als je dat weet te doen, zal je LDL ook omlaag gaan.

    Dan is de vraag, wat beschadigt bloedvaten? Dat kan onder andere zijn:
    - te veel koolhydraten tov te weinig activiteit, vooral hoge GI kh en veel spikes
    - te veel suikers (sucrose, fructose, high fructose corn syrup)
    - te weinig vitamines en mineralen (vitamine c houdt de bloedvaten bijvoorbeeld elastisch en sterk)
    - te veel zout en te weinig kalium. Zorgt voor een verhoogde bloeddruk. Hoge bloeddruk kan bloedvaten beschadigen, zeker als deze dankzij een vitamine tekort niet elastisch genoeg is
    - roken
    - te veel omega 6 en arachidonzuur, te weinig omega 3 en EPA. Te veel arachidonzuur tov te weinig EPA verhoogt inflammation

    Het lichaam regelt de cholesterolaanmaak grotendeels zelf. Cholesterol uit voeding (zoals eieren) en verzadigde vetten hebben geen invloed op de ontwikkeling van hart- en vaatziektes en het is geen enkel probleem om deze te eten, in wat voor hoeveelheid dan ook (er van uitgaande dat je wel een fatsoenlijk en gezond dieet hanteert).
    Overmaat aan suiker, te weinig activiteit, te veel zout en te weinig vitamines en mineralen is het probleem.

    Als je het risico op hart- en vaatziektes wil verlagen, doe dan het volgende:
    - KT doen (KT verbrandt bloedsuiker en houdt deze beter onder controle)
    - koolhydraat inname beperken (niet meer KH eten dan je nodig hebt om je training te ondersteunen)
    - suiker inname beperken (te veel suiker verhoogt triglyceriden)
    - stoppen met roken
    - zorgen dat je meer omega 3 (EPA) binnenkrijgt
    - supplementeren met vitamine C en koper. Vitamine C 1g+ en koper de ADH halen
    - zout inname verminderen en potassium inname verhogen
    - plantaardige olie vermijden
     
    Laatst bewerkt: 9 feb 2013
    haaii vindt dit leuk.
  16. Bryce1974

    Bryce1974 Ripped Bodybuilder

    Berichten:
    3.462
    Leuk Bevonden:
    160
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Lengte:
    1m74
    Massa:
    75kg
    Niet nuttig - vind ik.
    Het haalt het cholesterol wel een beetje omlaag, maar dat is zo weinig dat het niet te vergelijken is met cholesterolremmers.
    Of dat beetje minder cholesterol dan gezondheidseffect kan hebben, is maar zeer de vraag.

    Bovendien zijn de werkzame stoffen in Becel pro plantensterolen, waarvan in onderzoek is vast komen te staan dat ze de anti-oxidanten in het bloed kunnen verlagen - wat juist weer niet zo goed is....
     
  17. michieln

    michieln Ripped Bodybuilder

    Berichten:
    4.242
    Leuk Bevonden:
    284
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Lengte:
    1m90
    Massa:
    92kg
    Becel is rommel en moet je vermijden. Gebruik echte boter, die verzadigde vetten die daar in zitten zijn erg gezond.

    Plantaardige olie (is becel rijk aan) moet je vermijden, zeker bij het koken.
     
  18. Bryce1974

    Bryce1974 Ripped Bodybuilder

    Berichten:
    3.462
    Leuk Bevonden:
    160
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Lengte:
    1m74
    Massa:
    75kg
    Waarom zou je plantaardige olieën moeten vermijden? Geen enkele reden voor.
     
  19. michieln

    michieln Ripped Bodybuilder

    Berichten:
    4.242
    Leuk Bevonden:
    284
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Lengte:
    1m90
    Massa:
    92kg
    Grotere hoeveelheden meervoudig onverzadigde vetten zijn zeer slecht voor je gezondheid.
     
  20. Bryce1974

    Bryce1974 Ripped Bodybuilder

    Berichten:
    3.462
    Leuk Bevonden:
    160
    Geslacht:
    Man
    Karma:
    0
    Lengte:
    1m74
    Massa:
    75kg
    Grote hoeveelheden misschien, er is geen enkel nutriënt dat je ongelimiteerd kan consumeren.
    Ook verzadigde vetten moet je niet ongelimiteerd innemen.
    En met wat becel op de boterham krijg je echt niet teveel meervoudig onverzadigde vetzuren binnen;-)
     

Deel Deze Pagina

  1. Deze website gebruikt cookies om inhoud en advertenties te personaliseren, uw ervaring aan te passen en u ingelogd te houden als u zich registreert.
    Door deze website verder te gebruiken, gaat u akkoord met ons gebruik van cookies.
    Ontzet Notitie