XXL Nutrition

Coronavirus

Bezoekers in dit topic

Tegelijkertijd vindt hij niet dat er te laat is ingegrepen :')

Ik begrijp zelf alleen niet zo goed waarom we blijven sukkelen. Is het niet veel beter als er twee weken totale lockdown was geweest met een nachtklok en alles erop en eraan? Dan is na twee weken weer alles vrijwel nul en kan de boel weer redelijk open. Bedrijven die afhankelijk zijn van bezoekers kunnen toch onmogelijk drie maanden dicht blijven zonder failliet te gaan. Twee weken is nog te overzien.
Helemaal als de herfstvakantie hiervoor gebruikt was...
 
Hahaha! Verbaasd mij serieus dat dat zo lang geaccepteerd wordt. Bedoel, overheid wil toch al langer van contant geld af. Dit is het excuus!
Is dat dan ook niet gelijk het einde van het zwart werken aangezien het wel gaat opvallen als je ineens veel relatief hoge transacties naar je krijgt overgemaakt?
 
1700 IC bedden in 2020 en er zijn 300 toegevoegd deze zomer. Merendeel staat anders leeg dus wat hij ook zegt (maar is in de tweet weggelaten); beter verspreiden en samenwerken en dan is er veel meer mogelijk.

Inderdaad wel flauw om dan horeca en vriendenbezoeken de schuld te geven.
 
Laatst bewerkt:
Zij zegt dat ze een arts heeft horen zeggen.

Verder haalt ze er (tijdens dit gesprek) ook allerlei (persoonlijke) randzaken bij terwijl het een literatuuronderzoek betrof

Als je jezelf kritisch noemt of vind moet je ook kritisch blijven opstellen bij mensen die een verhaal vertellen waar je het in grote lijnen mee eens bent. Haar Covid 1 t/m 18 opmerking had ze ook maar beter achterwege kunnen laten.

Volgens mij was de opmerking van harpep niet negatief bedoel naar de vrouw. Schoenmaker blijf bij je leest is niet hetzelfde als een arts die niets over Corona kan zeggen omdat de kwaal niet medisch van aandoening is, maar een politiek spel. Precies zoals deze dame beaamt: de volksgezondheid in brede zin wordt zeer negatief beïnvloed en dat zou voor een ieder die zorgen om gezondheid maakt helder zijn. Feit dat toch draagvlak is voor de maatregelen is bewijs voor andere belangen.

Het feit dat zei anekdote’s in haar toelichting geeft maakt haar onderzoek niet minder valide. Ik ga er persoonlijk vanuit dat mocht ze het weten te publiceren het op alle mogelijke manier is geprobeerd te slopen middels ‘peer review’, en dat haar verhaal dus wetenschappelijk als een huis staat.

Maar het moge duidelijk zijn dat de grote lijnen die ze omschrijf zeer logisch zijn.
Of we ons nu wel of niet bekommeren om bepaalde mensen, die hypocrite ligt eigenlijk bij links; het is hun stokpaardje, zij zouden hier aanstoot aan moeten nemen.

Ik ben eerlijk, voor mij is het moeilijk emotioneel geroerd te raken door zowel Nederlandse ouderen die sterven als mensen ver weg. Maar ik hoef niet met tranen in de ogen te zitten om te weten dat het allebei fout is en dat honderdduizenden laten verhongeren om een enkeling te redden ethisch onverantwoord is. Dat is alles.

Hierbij geld ook dat duidelijk overpopulatie een rol speelt, als linksom of rechtsom aanpassingen in maatschappelijke structuur zo veel slachtoffers eisen.
 
Het Capaciteitsorgaan heeft berekend dat de zorgvraag in de komende jaren met gemiddeld 17% toe zal nemen2. Dit impliceert dat het aantal IC-bedden structureel moet groeien van de huidige 1.150 naar 1.350 bedden. Dit was beoogd in 2024 om aan de non-covid zorg te blijven voldoen. Covid heeft deze structurele uitbreiding urgenter gemaakt. Realisatie van 1.350 structurele bedden zal nodig zijn om vanaf najaar 2020 covid-patiënten te accommoderen naast reguliere zorg. De vraag om de IC-capaciteit zo nodig flexibel verder uit te breiden naar 1.700 bedden komt voort uit het verwachte aantal covid-patiënten dat (in pieken) de komende maanden en jaren IC-behoeftig zal zijn.

2 zei:
In de capaciteitsramingen 2018-2021 voor de gespecialiseerde beroepen wordt ervan uitgegaan dat door demografische veranderingen er meer gespecialiseerde verpleegkundigen nodig zijn, waaronder IC-verpleegkundigen. In het hoofdlijnenakkoord (HLA MSZ) is de ambitie uitgesproken dat in 2021 de capaciteitsramingen van het Capaciteitsorgaan zijn gerealiseerd. Dit wordt naar verwachting niet gehaald. Vanaf 2018 tot en met 2024 wordt een autonome, niet aan COVID gerelateerde gecumuleerde stijging van de zorgvraag voor gespecialiseerde zorg verwacht die tussen de 12-20% ligt.

De huidige 1.150 beschikbare IC-bedden worden als uitgangspunt genomen voor de hier beschreven opschalingsplannen. Deze IC-bedden zijn momenteel qua materieel en fysieke infrastructuur beschikbaar. Er wordt echter gemiddeld gewerkt met een bedbezetting van 80% wat neerkomt op 925‘warme’ IC-bedden. Dit was de gemiddelde bezetting in de jaren 2018 –2019 (bron NICE). In de praktijk waren daarvoor gemiddeld 1.038 bedden beschikbaar. Dat niet structureel met een bedbezetting van 100% wordt gedraaid, komt door een structureel en jaarlijks oplopend tekort aan IC-verpleegkundigen. Er is een vacatureruimte van 7% waarmee rekening gehouden moet worden in de opschalingsplannen. Een mogelijke oplossing voor het tekort aan personeel komt in hoofdstuk 7 aan bod.Gegeven de gemiddelde bedbezetting gedurende de afgelopen jaren is een permanente beschikbaarheid van 1.700 IC-bedden niet nodig en wenselijk. Dit zou de kwaliteit van zorg niet ten goede komen. Daarnaast is het ook niet kosteneffectief gezien de langdurige leegstand van deze bedden buiten tijden van crisis. Partijen, inclusief de beroepsverenigingen NVIC en V&VN-IC, achten een flexibel model dat meebeweegt met de capaciteitsbehoefte het meest passend voor het opvangen van piekbelasting op de IC. In dit model wordt uitgegaan van een structureel aanwezige capaciteit van 1.350 operationele bedden binnen de bestaande muren van de IC. De IC-capaciteit zou zich vervolgens bij piekbelasting als een harmonica moeten kunnen uitrekken van 1.350 tot 1.700 bedden.

 
Het Capaciteitsorgaan heeft berekend dat de zorgvraag in de komende jaren met gemiddeld 17% toe zal nemen2. Dit impliceert dat het aantal IC-bedden structureel moet groeien van de huidige 1.150 naar 1.350 bedden. Dit was beoogd in 2024 om aan de non-covid zorg te blijven voldoen. Covid heeft deze structurele uitbreiding urgenter gemaakt. Realisatie van 1.350 structurele bedden zal nodig zijn om vanaf najaar 2020 covid-patiënten te accommoderen naast reguliere zorg. De vraag om de IC-capaciteit zo nodig flexibel verder uit te breiden naar 1.700 bedden komt voort uit het verwachte aantal covid-patiënten dat (in pieken) de komende maanden en jaren IC-behoeftig zal zijn.



De huidige 1.150 beschikbare IC-bedden worden als uitgangspunt genomen voor de hier beschreven opschalingsplannen. Deze IC-bedden zijn momenteel qua materieel en fysieke infrastructuur beschikbaar. Er wordt echter gemiddeld gewerkt met een bedbezetting van 80% wat neerkomt op 925‘warme’ IC-bedden. Dit was de gemiddelde bezetting in de jaren 2018 –2019 (bron NICE). In de praktijk waren daarvoor gemiddeld 1.038 bedden beschikbaar. Dat niet structureel met een bedbezetting van 100% wordt gedraaid, komt door een structureel en jaarlijks oplopend tekort aan IC-verpleegkundigen. Er is een vacatureruimte van 7%waarmee rekening gehouden moet worden in de opschalingsplannen. Een mogelijke oplossing voor het tekort aan personeel komt in hoofdstuk 7 aan bod.Gegeven de gemiddelde bedbezetting gedurende de afgelopen jaren is een permanente beschikbaarheid van 1.700 IC-bedden niet nodigen wenselijk. Dit zou de kwaliteit van zorg niet ten goede komen. Daarnaast is het ook niet kosteneffectief gezien de langdurige leegstand van deze bedden buiten tijden van crisis. Partijen, inclusief de beroepsverenigingen NVIC en V&VN-IC, achten een flexibel model dat meebeweegt met de capaciteitsbehoefte het meest passend voor het opvangen van piekbelasting op de IC. In dit model wordt uitgegaan van een structureel aanwezige capaciteit van 1.350 operationele bedden binnen de bestaande muren van de IC. De IC-capaciteit zou zich vervolgens bij piekbelasting als een harmonica moeten kunnen uitrekken van 1.350 tot 1.700 bedden.


Ofwel: op de IC willen ze lekker werken: niet te druk, maar zeker niet te rustig. Het zijn specialisten, die gaan niet een beetje lege bedden poetsen. Daar hebben ze geen zin in, dan maar gewoon de horeca kapot en het land in depressie. Hun werk moet wel leuk blijven. Operationele managers en hun obsessie met inkoop/voorraad beheer... Liever het land een depressie in storten dan wat procenten inleveren op eigen kosteneffectiteit/ bezettingsgraad.
Het is gewoon een ego dingetje.



“Er is niets zo erg dat als wij straks IC bedden hebben en allerlei personeel opgeleid en geen patiënten, dan verveel je je dood, dat hou je niet lang vol. Nu hebben we prachtig werk ... maar het is alleen maar mooi... als er patiënten liggen, niet als we niets te doen hebben”.
- Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor intensive care, 2 Oktober 2020.



Dat deze man dit soort woorden in de mond durft te nemen op televisie terwijl hele sectoren moeren buigen. Het is toch te zot voor woorden dat dit wordt geslikt? Deze man zou in pek en veren moeten worden verbannen.
 
Ofwel: op de IC willen ze lekker werken: niet te druk, maar zeker niet te rustig. Het zijn specialisten, die gaan niet een beetje lege bedden poetsen. Daar hebben ze geen zin in, dan maar gewoon de horeca kapot en het land in depressie. Hun werk moet wel leuk blijven. Operationele managers en hun obsessie met inkoop/voorraad beheer... Liever het land een depressie in storten dan wat procenten inleveren op eigen kosteneffectiteit/ bezettingsgraad.
Het is gewoon een ego dingetje.



“Er is niets zo erg dat als wij straks IC bedden hebben en allerlei personeel opgeleid en geen patiënten, dan verveel je je dood, dat hou je niet lang vol. Nu hebben we prachtig werk ... maar het is alleen maar mooi... als er patiënten liggen, niet als we niets te doen hebben”.
- Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor intensive care, 2 Oktober 2020.



Dat deze man dit soort woorden in de mond durft te nemen op televisie terwijl hele sectoren moeren buigen. Het is toch te zot voor woorden dat dit wordt geslikt? Deze man zou in pek en veren moeten worden verbannen.
Volgens mij mag van de verplegers in de randstad de werkdruk wel een tikje lager liggen. Mag van mij ook wel wat kosten.

Maar denk dat de flexibele inzet en het herverdelen nog nieuw en voor verbetering vatbaar is.

Ja klopt.
Wat een domme koning.
Als ik Koning was, interesseerde het me helemaal niets wat ze over mij zouden zeggen.

Lekker tot 28 april blijven ook :roflol: jaloers kutvolk
 
Door niemand anders dan John P.A.Loannidis
Als ik me niet vergis, komen we uit op IFR van 0,23% bij ALLE leeftijden en op 0,07% bij mensen onder 70 jaar.

Hou eens op met die zinnige opmerkingen over een onzinnig iets.

Wielrenner in de giro positief.
Thuis opnieuw getest, negatief.
Maar dus wel uit de giro gezet.

Mondkapjes op, en even doen wat ze in den Haag bedenken, kunnen we volgend jaar weer naar het terras.
 
Het feit dat zei anekdote’s in haar toelichting geeft maakt haar onderzoek niet minder valide. Ik ga er persoonlijk vanuit dat mocht ze het weten te publiceren het op alle mogelijke manier is geprobeerd te slopen middels ‘peer review’, en dat haar verhaal dus wetenschappelijk als een huis staat.
Dat ligt deels aan de marges die ze inbouwt, zo spreekt ze bijv. over geschatte kosyten 8,8 tot 45 triljoen dollar. Dan kan je verhaal wel als een huis staan, maar de fundering onder dat huis is dan van drilpudding.

Dat deze man dit soort woorden in de mond durft te nemen op televisie terwijl hele sectoren moeren buigen. Het is toch te zot voor woorden dat dit wordt geslikt? Deze man zou in pek en veren moeten worden verbannen.
Hoezo, die IC bedden zijn toch helemaal niet nodig voor een politieke kwaal?
Schoenmaker blijf bij je leest is niet hetzelfde als een arts die niets over Corona kan zeggen omdat de kwaal niet medisch van aandoening is, maar een politiek spel.
 
Hoezo, die IC bedden zijn toch helemaal niet nodig voor een politieke kwaal?

Ik ben niet zeker of hier nu sarcasme speelt...

De arts die zegt dit: "Ik weet niet wanneer corona weg is, want ik heb geen verstand van politiek"

Ofwel: Corona (als zijnde breed maatschappelijk effect of de gezondheid) wel of niet voorbij is niet te bepalen door een arts als zijnde medische diagnose, maar een politiek middel waarvan het wel of niet bestaan wordt bepaald door wanneer de media wel/niet er over door blijft drammen. Corona is pas voorbij is als het doel dat het dient bereikt is.

Dat is waar die opmerking op slaat. En in die zin is het aantal IC bedden dus een politieke keuze, want het theoretisch mogelijk tekort aan capaciteit dient politiek als argument voor de mate van gevaar van Corona. Dus de IC capaciteit is wel degelijke een politieke kwaal.
 
Ouder Topic: dit topic heeft al een tijdje geen reactie meer gehad.
Je kan nog iets toevoegen als dit relevant is of in een nieuw topic.
Back
Naar boven