XXL Nutrition

De essenties van een effectief trainingsproces

Bezoekers in dit topic

harpep

Tuned Ecto
Elite Member
+15 jaar member
Lid geworden
2 aug 2004
Berichten
6.248
Karma
5.901
Uitstékend artikel van Mark Rippetoe.
Laat heel goed zien waar het om gaat en vooral ook waar het niét om gaat, om tot een productieve trainings-strategie te komen.

Wat mij betreft sticky-waardig.

Mark Rippetoe Throws Down
 

daniel20

Colossal Veteran
+10 jaar member
Lid geworden
8 okt 2009
Berichten
14.307
Karma
1.369
Lengte
1m89
Massa
95kg
Vetpercentage
10%
had er gisteren een stuk over gelezen, ga hem zometeen volledig meenemen, goede post harp.

repped.
 

RFFNCK

Super Moderator
Super Mod
+10 jaar member
Lid geworden
28 mrt 2011
Berichten
29.189
Karma
8.329
Die ga ik eens lezen!
 

FuzzyBastard

Dutch Bodybuilder
Lid geworden
26 dec 2010
Berichten
692
Karma
28
Lengte
1m88
Massa
96kg
Vetpercentage
13%
Successful lifters, bodybuilders, and strength athletes all have one thing in common: their training is based around six or seven basic barbell movements, and the variables that are manipulated are volume, intensity, and rest, not the number of exercises.

So true
 

DieNase

Forum therapeut
Elite Member
Lid geworden
14 mrt 2012
Berichten
4.259
Karma
1.724
Lengte
1m88
Massa
90kg
Vetpercentage
14%
Zo richt Wendler zijn 5/3/1 schema ook in. Rip en Wendler zijn ook dikke maatjes (zoek de interviews van Rip met Wendler maar eens op Youtube).
 

tymboo

Colossal Veteran
Elite Member
Challenge Winner
+15 jaar member
Lid geworden
12 jun 2007
Berichten
16.112
Karma
11.100
Lengte
1m87
Massa
120kg
Ah, weer eens een goed artikel op T-nation, dat zie je ook niet zo heel vaak meer.

Top stuk, volledig mee eens.
 

Sjors26

Freaky Bodybuilder
Lid geworden
26 jan 2013
Berichten
6.277
Karma
1.306
Lengte
1m75
Massa
67kg
Zie je, hij vindt de legpress ook een sissy oefening ^_^
 

Taste Of Fire

Competitive Bodybuilder
Lid geworden
3 apr 2011
Berichten
2.477
Karma
58
Zie je, hij vindt de legpress ook een sissy oefening ^_^

I think it's important to be able to fall down when you do a barbell exercise so that you have to make sure you don't. The balance aspects of the movement are critical to the training effect, and when this is removed you're left with a Glorified Exercise. Leg presses are a good example of a Glorified Exercise, but I'll admit that some bodybuilders have used them successfully to build massive legs.

Voor kracht/powerlifting doelen: squatten!
Voor buidybuilding doelen: squatten en anders leg pressen.
 

Sjors26

Freaky Bodybuilder
Lid geworden
26 jan 2013
Berichten
6.277
Karma
1.306
Lengte
1m75
Massa
67kg
I think it's important to be able to fall down when you do a barbell exercise so that you have to make sure you don't. The balance aspects of the movement are critical to the training effect, and when this is removed you're left with a Glorified Exercise. Leg presses are a good example of a Glorified Exercise, but I'll admit that some bodybuilders have used them successfully to build massive legs.

Voor kracht/powerlifting doelen: squatten!
Voor buidybuilding doelen: squatten en anders leg pressen.

(I wonder how much they can squat? It's always been my observation that a guy with a big squat has a big leg press, but that the converse is never true.)

Sissy press. Glorified. Exercise. Period. Haha.
Want dat is het idd, een exercise. Ongeveer net zo ingewikkeld als een dumbbell op en neer bewegen. Elke debiel kan dat.
 

mikeo26

Massive Warrior
+10 jaar member
Lid geworden
9 jun 2009
Berichten
18.139
Karma
1.791
Lengte
1m81
Massa
117kg
(I wonder how much they can squat? It's always been my observation that a guy with a big squat has a big leg press, but that the converse is never true.)

Sissy press. Glorified. Exercise. Period. Haha.
Want dat is het idd, een exercise. Ongeveer net zo ingewikkeld als een dumbbell op en neer bewegen. Elke debiel kan dat.

Wil nog niet zeggen dat het geen goede assistance is.

Als ik hier een legpress had staan zou ik toch wel 3 x 15 aan het einde van de quad training toevoegen
 

johan22

Freaky Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
6 jan 2008
Berichten
4.867
Karma
278
Hoe staat dit in verhouding met WSB denk jij Harpep? Waar je cycli lang wegblijft van de "whole range" barbell movements (squat, bench en dead) en eigenlijk continue je 1 tot 5 RM met "assistence" (floor press, block pull, boxsquat) oefeningen opzoekt?
 
OP
H

harpep

Tuned Ecto
Elite Member
+15 jaar member
Lid geworden
2 aug 2004
Berichten
6.248
Karma
5.901
Hoe staat dit in verhouding met WSB denk jij Harpep? Waar je cycli lang wegblijft van de "whole range" barbell movements (squat, bench en dead) en eigenlijk continue je 1 tot 5 RM met "assistence" (floor press, block pull, boxsquat) oefeningen opzoekt?

Ik denk dat het ten eerste heel belangrijk is dat je dit in het juiste perspectief plaatst t.a.v. de doelstellingen van een WSB lifter.

Ten eerste zijn hun competitie lifts allemaal 'heavy-geared', wat impliceert dat de nadruk sowieso ligt op het ontwikkelen van kracht in de bovenste helft van de beweging.
Conform het 'SAID principle' zijn variaties op de reguliere vorm, zoals block pulls, floor press en allerhande reverse banded vormen hier prima specifieke keuzes m.b.t. 'carryover' op de competitie-vorm.
Ten tweede doen ze vaak wel degelijk met regelmaat de 'whole range ROM" maar dan met aangepaste weerstand. D.i. 'reverse banded' of 'against bands'.
Ten derde hebben varianten zoals box squats of low pin presses wel degelijk een ROM die gelijk is aan de reguliere vorm van de lift, maar dan met een specifieke nadruk op een bepaalde aspect, zoals 'static to dynamic cq. starting strength'.

Moet er wel bij zeggen dat ze bij WSB blijkbaar ook niet altijd goed weten waarmee ze bezig zijn qua oefening keuze, met name t.a.v. het verbeteren van de deadlift.
Dat ze na maandenlang alleen squats en goodmornings doen in hun trainingen en tijdens de competitie gewoon niet meer 'weten' hoe ze moeten deadliften, hilarisch gewoon. :rolleyes:

Voor iemand die sterk wil worden in de 'raw' variaties van squats, deadlifts en bench press, raad ik het dus absoluut af om lange perioden alleen maar variaties te doen die kracht ontwikkelen op punten waar je bij de 'raw' variant niet veel aan hebt.
Hoe geavanceerder je trainings-niveau wordt, des te belangrijker het wordt sowieso dat je met regelmaat de vorm van de lift uitvoert, waar je feitelijk sterker in wilt worden.
Daarmee bedoel ik overigens niet dat je geen variaties op de 'main lift' mag doen die helpen bij het verbeteren van 'weakspots'.
Ik bedoel daar bijvoorbeeld mee dat je naast box squats en reverse banded squats ook met regelmaat de reguliere vorm doet, om de 'groove' te behouden.

Los daarvan is het ook slim om varaties op de reguliere vorm te kiezen die (potentiele) knelpunten verbeteren.
Als je bijvoorbeeld zwak bent onderin de bench press, dan is een cambered bar press of een low pin pull een betere optie dan een board of floor press.
'The law of specifity' gaat uiteindelijk altijd op, helemaal als je meer in de buurt komt van je genetisch potentieel.
 

willem9

Massive Warrior
+15 jaar member
Lid geworden
27 aug 2004
Berichten
20.789
Karma
760
Straks ook eens het volledige artikel lezen als ik even tijd heb.
 

DieNase

Forum therapeut
Elite Member
Lid geworden
14 mrt 2012
Berichten
4.259
Karma
1.724
Lengte
1m88
Massa
90kg
Vetpercentage
14%
Wil nog niet zeggen dat het geen goede assistance is.

Als ik hier een legpress had staan zou ik toch wel 3 x 15 aan het einde van de quad training toevoegen
Dit idd, het is een goede assistence oefening.

---------- Post toegevoegd 17 April 2013 om 11:34 ----------

Ik denk dat het ten eerste heel belangrijk is dat je dit in het juiste perspectief plaatst t.a.v. de doelstellingen van een WSB lifter.

Ten eerste zijn hun competitie lifts allemaal 'heavy-geared', wat impliceert dat de nadruk sowieso ligt op het ontwikkelen van kracht in de bovenste helft van de beweging.
Conform het 'SAID principle' zijn variaties op de reguliere vorm, zoals block pulls, floor press en allerhande reverse banded vormen hier prima specifieke keuzes m.b.t. 'carryover' op de competitie-vorm.
Ten tweede doen ze vaak wel degelijk met regelmaat de 'whole range ROM" maar dan met aangepaste weerstand. D.i. 'reverse banded' of 'against bands'.
Ten derde hebben varianten zoals box squats of low pin presses wel degelijk een ROM die gelijk is aan de reguliere vorm van de lift, maar dan met een specifieke nadruk op een bepaalde aspect, zoals 'static to dynamic cq. starting strength'.

Moet er wel bij zeggen dat ze bij WSB blijkbaar ook niet altijd goed weten waarmee ze bezig zijn qua oefening keuze, met name t.a.v. het verbeteren van de deadlift.
Dat ze na maandenlang alleen squats en goodmornings doen in hun trainingen en tijdens de competitie gewoon niet meer 'weten' hoe ze moeten deadliften, hilarisch gewoon. :rolleyes:

Voor iemand die sterk wil worden in de 'raw' variaties van squats, deadlifts en bench press, raad ik het dus absoluut af om lange perioden alleen maar variaties te doen die kracht ontwikkelen op punten waar je bij de 'raw' variant niet veel aan hebt.
Hoe geavanceerder je trainings-niveau wordt, des te belangrijker het wordt sowieso dat je met regelmaat de vorm van de lift uitvoert, waar je feitelijk sterker in wilt worden.
Daarmee bedoel ik overigens niet dat je geen variaties op de 'main lift' mag doen die helpen bij het verbeteren van 'weakspots'.
Ik bedoel daar bijvoorbeeld mee dat je naast box squats en reverse banded squats ook met regelmaat de reguliere vorm doet, om de 'groove' te behouden.

Los daarvan is het ook slim om varaties op de reguliere vorm te kiezen die (potentiele) knelpunten verbeteren.
Als je bijvoorbeeld zwak bent onderin de bench press, dan is een cambered bar press of een low pin pull een betere optie dan een board of floor press.
'The law of specifity' gaat uiteindelijk altijd op, helemaal als je meer in de buurt komt van je genetisch potentieel.
Ik vind dat WSB voor een RAW lifter veel te veel wordt verheerlijkt. Zelfs de mensen die zo getraind hebben (bijv Wendler zelf) zeggen dat het puur op geared lifters gericht is.
 

tymboo

Colossal Veteran
Elite Member
Challenge Winner
+15 jaar member
Lid geworden
12 jun 2007
Berichten
16.112
Karma
11.100
Lengte
1m87
Massa
120kg
Dit idd, het is een goede assistence oefening.

---------- Post toegevoegd 17 April 2013 om 11:34 ----------


Ik vind dat WSB voor een RAW lifter veel te veel wordt verheerlijkt. Zelfs de mensen die zo getraind hebben (bijv Wendler zelf) zeggen dat het puur op geared lifters gericht is.

Puur op geared multiply lifters zelfs.
WSB is zwaar overgewaardeerd.
In b4 shitstorm.
 

Lennart010

Huge Freak
+10 jaar member
Lid geworden
27 jun 2009
Berichten
7.432
Karma
608
Lengte
1m96
Massa
99kg
Puur op geared multiply lifters zelfs.
WSB is zwaar overgewaardeerd.
In b4 shitstorm.

Heb zelf het idee dat iets als Sheiko het meest effectief is. Maarja ik kan het zelf niet opbrengen om 5 jaar hetzelfde te doen, geen competitiedrang en vind het ook leuk om iets heel anders dan een benchpress te doen.
 
Naar boven