MuscleMeat

Deadlift en gescheurde/verrekte rotator cuff


Bezoekers in topic

spitfire01

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
12 feb 2009
Berichten
581
Karma
106
Beste leden, ik vraag me af of er hier leden al eens hun rotator cuff hebben gescheurd of verrekt tijdens een Deadlift en ik ben ook nieuwschierig waardoor het zou kunnen komen en hoe ik 't kan voorkomen? Het is gebeurd bij 120 en 130kg wat ook niet bij mijn max zit, maar onverwachts gebeurd....

Het is mij nu al 2 keer gebeurd namelijk... En de fysio's die ik erover heb gesproken vinden 't een vreemd verhaal maar weten verder geen oorzaak waardoor het kan komen. Mijn vorm schijnt goed te zijn als ik dit laat checken, maar misschien scheelt er iets aan mijn techniek wat niet is te zien met 't blote oog waar ik geen rekening mee houd.

Alvast bedankt!
 

kazamafury

Ripped Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
10 dec 2006
Berichten
3.297
Karma
1.303
Hoe oud ben je? Heb je in het verleden geen andere trauma's meegemaakt?
 

spitfire01

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
12 feb 2009
Berichten
581
Karma
106
  • Topic Starter Topic Starter
  • #3
Hoe oud ben je? Heb je in het verleden geen andere trauma's meegemaakt?
Ik ben 30. Ik heb in 't verleden wel eens hier en daar een pijntje gehad wat weggetrokken is, maar geen verdere trauma's in die regio. Knieën uit de kom wel verschillende keren.
 

harpep

Tuned Ecto
Elite Member
+15 jaar member
Lid geworden
2 aug 2004
Berichten
5.358
Karma
4.408
Beste leden, ik vraag me af of er hier leden al eens hun rotator cuff hebben gescheurd of verrekt tijdens een Deadlift en ik ben ook nieuwschierig waardoor het zou kunnen komen en hoe ik 't kan voorkomen? Het is gebeurd bij 120 en 130kg wat ook niet bij mijn max zit, maar onverwachts gebeurd....

Het is mij nu al 2 keer gebeurd namelijk... En de fysio's die ik erover heb gesproken vinden 't een vreemd verhaal maar weten verder geen oorzaak waardoor het kan komen. Mijn vorm schijnt goed te zijn als ik dit laat checken, maar misschien scheelt er iets aan mijn techniek wat niet is te zien met 't blote oog waar ik geen rekening mee houd.

Alvast bedankt!

Wat mij vooral verbaast is dat deze "fysio's" het een vreemd verhaal vinden.
Juist zij zouden beter moeten weten, als kinesiologisch en biomechanische deskundigen.
Deze reacties geven nogal te denken over de kwaliteit van deze zogenaamde specialisten.

Ook vraag ik me dan meteen af wie precies jouw vorm checkt en concludeert dat deze correct schijnt te zijn....

De RC spieren zijn met name stabilisatoren van de schouderbladen, welke ook bij de deadlift zwaar aangesproken worden.
Vooral bij een deadlift stijl waar -aan het begin van de lift beweging- de bovenrug enigszins bol staat en de schouderbladen daardoor wat naar voren komen.
Bij het opkomen breng je automatische de schouderbladen naar elkaar toe en wat naar beneden.
Juist op dat moment ontstaat er grote dynamische en structurele stress op de RC musculatuur.
M.a.w. blessures hierdoor zijn zeker niet uitgesloten.

Wat bij sommigen ook problemen veroorzaakt aan nek en RC spieren, is het te veel omhoog kijken en/of onbewust het hoofd bewegen tijdens het opkomen. Probeer hier ook naar te kijken.
Verdere zinnige argumenten kan ik pas geven als ik ook je vorm heb gecontroleerd, dus een filmpje van voor en zij aanzicht zou erg helpen.
 

spitfire01

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
12 feb 2009
Berichten
581
Karma
106
  • Topic Starter Topic Starter
  • #5
Wat mij vooral verbaast is dat deze "fysio's" het een vreemd verhaal vinden.
Juist zij zouden beter moeten weten, als kinesiologisch en biomechanische deskundigen.
Deze reacties geven nogal te denken over de kwaliteit van deze zogenaamde specialisten.

Ook vraag ik me dan meteen af wie precies jouw vorm checkt en concludeert dat deze correct schijnt te zijn....

De RC spieren zijn met name stabilisatoren van de schouderbladen, welke ook bij de deadlift zwaar aangesproken worden.
Vooral bij een deadlift stijl waar -aan het begin van de lift beweging- de bovenrug enigszins bol staat en de schouderbladen daardoor wat naar voren komen.
Bij het opkomen breng je automatische de schouderbladen naar elkaar toe en wat naar beneden.
Juist op dat moment ontstaat er grote dynamische en structurele stress op de RC musculatuur.
M.a.w. blessures hierdoor zijn zeker niet uitgesloten.

Wat bij sommigen ook problemen veroorzaakt aan nek en RC spieren, is het te veel omhoog kijken en/of onbewust het hoofd bewegen tijdens het opkomen. Probeer hier ook naar te kijken.
Verdere zinnige argumenten kan ik pas geven als ik ook je vorm heb gecontroleerd, dus een filmpje van voor en zij aanzicht zou erg helpen.
Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Een filmpje is mogelijk ergens deze week, maar is dat ook mogelijk in een privé bericht of is de enige manier om dat hier openbaar te plaatsen?
 

kazamafury

Ripped Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
10 dec 2006
Berichten
3.297
Karma
1.303
Maar is je rotator cuff nu gescheurd of verrekt? Een scheur bij dat gewicht op jouw leeftijd wanneer je niet aan je max zit in die positie vind ik ook best bijzonder.
 

harpep

Tuned Ecto
Elite Member
+15 jaar member
Lid geworden
2 aug 2004
Berichten
5.358
Karma
4.408
Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Een filmpje is mogelijk ergens deze week, maar is dat ook mogelijk in een privé bericht of is de enige manier om dat hier openbaar te plaatsen?

Mag ook in PM dacht ik
 

Musculoskeletaal

Cool Novice
Lid geworden
24 apr 2020
Berichten
141
Karma
357
Lengte
1m75
Massa
84kg
Vetpercentage
> 50%
Hoe werd de scheur gediagnosticeerd? Welke klachten heb je nu?

Scheuren van de RC kunnen op elke leeftijd asymptomtisch voorkomen. Ik vind het niet zo vreemd.

Maar bij een deadlift zou ik eerder denken aan een blessure van één van de 2 proximale bicepspezen - die ook gelijkaardige klachten (zoals die in de regio van de supraspinatus) kunnen veroorzaken.

Los daarvan stabiliseert de RC de caput humeri in het glenoid. Niet het schouderblad, daarvoor heb je wel andere spieren.
 

kazamafury

Ripped Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
10 dec 2006
Berichten
3.297
Karma
1.303
Alles kan maar de kans is relatief klein. Ik verwacht dan ook dat t geen scheur is.
1614666738999.png

 

spitfire01

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
12 feb 2009
Berichten
581
Karma
106
  • Topic Starter Topic Starter
  • #10
Maar is je rotator cuff nu gescheurd of verrekt? Een scheur bij dat gewicht op jouw leeftijd wanneer je niet aan je max zit in die positie vind ik ook best bijzonder.
Er was geen hematoom aanwezig(beide keren) dezelfde dag of de dag erna. Dus er werd aangenomen dat het een verrekking was. Er zijn geen foto's gemaakt en na 4/6 weken rust ben ik t weer rustig gaan belasten.
Mag ook in PM dacht ik
Oke, dankjewel!
Hoe werd de scheur gediagnosticeerd? Welke klachten heb je nu?

Scheuren van de RC kunnen op elke leeftijd asymptomtisch voorkomen. Ik vind het niet zo vreemd.

Maar bij een deadlift zou ik eerder denken aan een blessure van één van de 2 proximale bicepspezen - die ook gelijkaardige klachten (zoals die in de regio van de supraspinatus) kunnen veroorzaken.

Los daarvan stabiliseert de RC de caput humeri in het glenoid. Niet het schouderblad, daarvoor heb je wel andere spieren.
Momenteel is het een paar weken geleden en ben ik begonnen met heel licht te deadliften zonder verdere klachten daar in die regio, maar ik ben bang voor herhaling. Wel heb ik t idee dat mijn rechter scapula soms niet synchroon zit in tegenstelling tot de linker en heb dan ook vaak triggerpoints rond mijn rechter scapula die ik er zelf uitrol. Ben daarvoor eens bij een fysio geweest die gespecialiseerd is in de schouder regio, maar zag niks vreemds. Wel werd er geconstateerd dat mijn ROM verkort was wanneer ik mijn hand achter mijn rug moest doen waar ik ook een oefening voor had gekregen wat even had geholpen.
 

spitfire01

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
12 feb 2009
Berichten
581
Karma
106
  • Topic Starter Topic Starter
  • #11
Ik ben bereid om een fysiotherapeut te bezoeken, maar goede fysio's zijn schaars en de gene die ik ken is al maanden volgeboekt... Sommige fysio's doen een intake van een half uur, dan een kwartier behandeling en een waardeloze massage van 10 minuten OF dat ze 5 minuten dry needling doen om symptomen te bestrijden en je kraken + massage en dat soort onzin. De wordt vervolgens niet niet aangepakt.
 

kazamafury

Ripped Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
10 dec 2006
Berichten
3.297
Karma
1.303
Dus als ik het goed begrijp is de verrekking/scheur gediagnosticeerd op basis van een aantal lichamelijke testen?
Als ik jou was zou ik even op zoek gaan naar iemand uit het schoudernetwerk in je regio. De kans is groot dat hij je met wat oefentherapie kan helpen in +- 3 maanden.
www.schoudernetwerk.nl
 

harpep

Tuned Ecto
Elite Member
+15 jaar member
Lid geworden
2 aug 2004
Berichten
5.358
Karma
4.408
Maar bij een deadlift zou ik eerder denken aan een blessure van één van de 2 proximale bicepspezen - die ook gelijkaardige klachten (zoals die in de regio van de supraspinatus) kunnen veroorzaken.

Dan zou het op die manier een kunnen lijken op een RC probleem, maar dat toch niet zijn d.i. gemaskeerd?
Los daarvan stabiliseert de RC de caput humeri in het glenoid.

Ik neem aan dat je hier duidt op o.a. de subscapularis?
Niet het schouderblad, daarvoor heb je wel andere spieren.

Naast trapezius en rhomboidus het riedeltje supraspinatus, infraspinatus, teres major zeker?

Je lijkt deskundig te zijn, kun je je verhaal wat verder uitbreiden voor mijn interesse a.u.b.?
 

spitfire01

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
12 feb 2009
Berichten
581
Karma
106
  • Topic Starter Topic Starter
  • #14
Dus als ik het goed begrijp is de verrekking/scheur gediagnosticeerd op basis van een aantal lichamelijke testen?
Als ik jou was zou ik even op zoek gaan naar iemand uit het schoudernetwerk in je regio. De kans is groot dat hij je met wat oefentherapie kan helpen in +- 3 maanden.
www.schoudernetwerk.nl
Ja, dat klopt. Zelf heb ik 1 jaar fysio gedaan(lang geleden). Heb toen zelf verschillende testen via youtube gezocht en vervolgens kwam de fysio op dezelfde conclusie als ikzelf doormiddel van de testen.
 

Musculoskeletaal

Cool Novice
Lid geworden
24 apr 2020
Berichten
141
Karma
357
Lengte
1m75
Massa
84kg
Vetpercentage
> 50%
Dan zou het op die manier een kunnen lijken op een RC probleem, maar dat toch niet zijn d.i. gemaskeerd?


Ik neem aan dat je hier duidt op o.a. de subscapularis?


Naast trapezius en rhomboidus het riedeltje supraspinatus, infraspinatus, teres major zeker?

Je lijkt deskundig te zijn, kun je je verhaal wat verder uitbreiden voor mijn interesse a.u.b.?
1. Kan inderdaad gemaskeerd voorkomen - maar onduidelijk in dit verhaal natuurlijk.
(het hele verhaal vind ik vrij onduidelijk, ondanks het feit dat er een trauma-mechanisme is = deadlift). --> diagnose op basis van een reeks testen die over het algemeen nogal een lage specificiteit hebben vind ik sowieso wat kut van die 'fysio'.
2. Subscap, supra, infra en teres minor
3. Serratus anterior, levator scapulae, rhomboids, ... niet te vergeten. Supra & infra zorgen nog steeds vooral voor bewegingen van glenohumerale gewricht. Logisch ook wervelkolom, thorax = meest proximaal/mediaal gelegen, dan volgt het schouderblad, dan de bovenste extremiteit. Je kan de scapula niet stabiliseren aan de hand van spieren die hun oorsprong op de scapula bevinden en dan hechten op een distaler gelegen botstuk.

Google scapulo-thoracaal ritme/musculatuur maar eens, dan heb je direct een uitgebreid beeld van de spierwerking die daar plaatsvindt :)

Algemeen: relatieve rust voor 14 dagen (acute periode na trauma), dan revisie = best via een fysische GNK -arts gaan, kinesitherapeuten mogen geen diagnoses stellen. Beeldvorming kan nuttig zijn, maar die moet je ook altijd met een korrel zout nemen omwille van asymptomatische pathologieën die te zien zijn = altijd kritisch mee omgaan.

Full thickness van RC komt inderdaad zo goed als nooit asympt. voor - alle andere rupturen kunnen dat wel :)
 

harpep

Tuned Ecto
Elite Member
+15 jaar member
Lid geworden
2 aug 2004
Berichten
5.358
Karma
4.408
1. Kan inderdaad gemaskeerd voorkomen - maar onduidelijk in dit verhaal natuurlijk.
(het hele verhaal vind ik vrij onduidelijk, ondanks het feit dat er een trauma-mechanisme is = deadlift). --> diagnose op basis van een reeks testen die over het algemeen nogal een lage specificiteit hebben vind ik sowieso wat kut van die 'fysio'.
2. Subscap, supra, infra en teres minor
3. Serratus anterior, levator scapulae, rhomboids, ... niet te vergeten. Supra & infra zorgen nog steeds vooral voor bewegingen van glenohumerale gewricht. Logisch ook wervelkolom, thorax = meest proximaal/mediaal gelegen, dan volgt het schouderblad, dan de bovenste extremiteit. Je kan de scapula niet stabiliseren aan de hand van spieren die hun oorsprong op de scapula bevinden en dan hechten op een distaler gelegen botstuk.

Google scapulo-thoracaal ritme/musculatuur maar eens, dan heb je direct een uitgebreid beeld van de spierwerking die daar plaatsvindt :)

Algemeen: relatieve rust voor 14 dagen (acute periode na trauma), dan revisie = best via een fysische GNK -arts gaan, kinesitherapeuten mogen geen diagnoses stellen. Beeldvorming kan nuttig zijn, maar die moet je ook altijd met een korrel zout nemen omwille van asymptomatische pathologieën die te zien zijn = altijd kritisch mee omgaan.

Full thickness van RC komt inderdaad zo goed als nooit asympt. voor - alle andere rupturen kunnen dat wel :)

Dank!
 

spitfire01

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
12 feb 2009
Berichten
581
Karma
106
  • Topic Starter Topic Starter
  • #17
Ik heb maandag m'n enkel gebroken toen ik met m'n vriendin ging skaten en haar had opgevangen toen ze viel.... Dus voorlopig zit ik stil en kan ik helaas niet naar mn gym toe.
Wanneer iemand zijn voeding perfect op orde is + vitamine D spiegel enz kan dat t proces van een fractuur niet versnellen in bijvoorbeeld 5 weken in plaats van de standaard 6 weken?
6 weken is een gemiddelde waarin mensen zijn meegenomen die oud zijn, voeding niet op orde hebben, roken enz vandaar mijn vraag. Ben bijna afgestudeerd diëtist, waardoor ik de aanname maak dat mijn voeding beter op orde is dan het gemiddelde.
 

Steks

Massive Warrior
Lid geworden
21 feb 2017
Berichten
19.372
Karma
18.879
Lengte
1m82
Massa
92kg
Wat heb je precies gebroken? Je enkel is een gewricht en kan je dus feitelijk niet breken. Is het je kuitbeen, scheenbeen, sprongbeen, een combinatie of iets anders in je voet?
 

spitfire01

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
12 feb 2009
Berichten
581
Karma
106
  • Topic Starter Topic Starter
  • #19
Wat heb je precies gebroken? Je enkel is een gewricht en kan je dus feitelijk niet breken. Is het je kuitbeen, scheenbeen, sprongbeen, een combinatie of iets anders in je voet?
Ik heb een fractuur in mijn fibula. Het is een clean fractuur en het hoefde niet opnieuw gezet te worden of operatief met pinnen. Ik dacht trouwens dat jij in de logistiek of in die richting werkte, maar verder een terechte opmerking van je!
 

Steks

Massive Warrior
Lid geworden
21 feb 2017
Berichten
19.372
Karma
18.879
Lengte
1m82
Massa
92kg
Ik heb een fractuur in mijn fibula. Het is een clean fractuur en het hoefde niet opnieuw gezet te worden of operatief met pinnen. Ik dacht trouwens dat jij in de logistiek of in die richting werkte, maar verder een terechte opmerking van je!
Ik ben chemicus en heb mijn fibula ook ooit gebroken. Kwa duur van herstel kan ik je alleen niet helpen, na twee weken gips bleek ik gescheurde enkelbanden te hebben en moest ik dus onder het mes.
 

Naar boven