Fitness Seller

DHEA als aanvulling op pil en virilisatie

Bezoekers in dit topic

Beefcookie

Novice
Lid geworden
17 mrt 2019
Berichten
23
Karma
5
Even wat achtergrond: ik ben een vrouw van 29, ik train al een jaar of 8 redelijk serieus en heb hoogstwaarschijnlijk een vorm van PCOS, waardoor ik, vermoedelijk, als ik niet aan de pil zit een te hoog testosteron en te laag oestrogeen heb (ik had voorheen haaruitval, flinke acne, depressieve klachten, opvliegers)


Nu zit ik al tijden aan de pil, en voel me daar op zich prima bij. Onlangs keek ik echter een filmpje van More plates more dates waarin uit werd gelegd hoe de pil echt funest is voor je natuurlijk T en toen vielen er wel wat dingen op zn plek. Hij raadde DHEA aan (vrij verkrijgbaar). Wat blijkt? Op dit moment wordt er een pil ontwikkeld met de toevoeging van 50 mg DHEA om vrouwen een alternatief te bieden voor de reguliere pil, zonder de nadelen van lage T.

Enfin, ik heb een speekseltest vrije T gedaan en bleek idd laag te zitten: 12,1 (range 5.2 -49) en ben een tijd terug begonnen met DHEA. 50 mg tijdens mijn pilstrip en 25 mg in mijn stopweek, omdat ik in mijn stopweek alleen oestrogeen slik (licht Testonderdukkend). De resultaten zij top, ik lijk het goed te doen qua spieropbouw, voel me stabieler, vrolijker en heb ineens weer een libido. Superfijn! Verder geen klachten als acne, of haaruitval. Wel een beetje zenuwachtig als ik per ongeluk een hogere dosering heb (heb 1 keer dubbel genomen em het vermoeden dat 25 mg in de stopweek teveel is)

Nu leek ik alleen tijdens mijn stopweek wat schor te worden en vaker mijn keel te schrapen. De laatste stopweek had ik al 2.5 week een stem als een corporale student (had een flinke griep gehad en gefeest), welke maar niet over leek te gaan. Dat is ongewoon voor mij, maar ik was ook nog fiks aan het hoesten, dus opzich verklaarbaar. Toen ik echter mijn stopweek in ging voelde het ineens beduidend anders. Een constant keelschrapen/dikkig gevoel, totaal geen flexibiliteit in mn stem en een brommende kwaliteit. Ik ben uiteraard gestopt met de DHEA. Twee dagen later leek mijn stem weer volledig hersteld, op af en toe wat keelschrapen na en nog geen volledige felxibiliteit bij het zingen, maar wel 95%. Inmiddels ben ik begonnen aan een nieuwe pilstrip (reguliere pil) inclusief 50 mg DHEA en ben ik toch redelijk veel mijn keel aan het schrapen. Je zou zeggen: mogelijke virilisatie? Maar nu komt het gekke, ik heb opnieuw een speekseltest gedaan en zit mét DHEA (50 mg tijdens gewone pil) maar oon vrije testwaarde van 15,6. Terwijl ik toch echt significante effecten merk.


Daarom vroeg ik mij het volgende af:

- Hoe betrouwbaar zijn de medivere speekseltests voor vrije test, weet iemand dat?
- Kan er ook virilisatie optreden zónder een hoog vrije testosteronniveau? Bijv. door een ander hormoon, of overgevoeligheid? Wellicht kan ik dat dan ook gericht uitvragen om te laten testen bij de huisarts.

Een behoorlijke epos, I know, maar wie, o wie, kan mij verder helpen?

Ps: ik ga waarschijnlijk sowieso tijdelijk stoppen met de DHEA, om te kijken of het keelschrapen stopt. Ik heb namelijk ook flinke allergieën en asthma, dus het is soms moeilijk te onderscheiden allemaal.
 

marina1975

Never give up!
Moderator
Elite Member
Lid geworden
3 feb 2013
Berichten
32.218
Karma
16.527
Lengte
1m68
heb hoogstwaarschijnlijk een vorm van PCOS, waardoor ik, vermoedelijk, als ik niet aan de pil zit een te hoog testosteron en te laag oestrogeen heb
Waarom zou je gebaseerd op een vermoeden zo gaan rommelen met dit soort dingen?
Waarom niet gewoon laten onderzoeken?
 
OP
B

Beefcookie

Novice
Lid geworden
17 mrt 2019
Berichten
23
Karma
5
Waarom zou je gebaseerd op een vermoeden zo gaan rommelen met dit soort dingen?
Waarom niet gewoon laten onderzoeken?
Ik heb dus mijn vrije testosteron voor en tijdens laten testen, omdat DHEA je test verhoogt. Ik ben juist begonnen omdat ik helemaal aan de lage kant v/d range zat volgens die test.
 

Bullshark

Huge Freak
Lid geworden
5 mrt 2022
Berichten
7.956
Karma
6.702
Lengte
1m76
Massa
93kg
Vetpercentage
12%
Lage T van 12.1nmol/L ?
dat is mannelijke waarde. Je kunt beter je bloed laten prikken en @Galen weet wel wat DHEA doet
 
OP
B

Beefcookie

Novice
Lid geworden
17 mrt 2019
Berichten
23
Karma
5
Screenshot_20221012-213433_Gallery.jpg

Dit is de test van tijdens de pil met 50 mg DHEA.
 

marina1975

Never give up!
Moderator
Elite Member
Lid geworden
3 feb 2013
Berichten
32.218
Karma
16.527
Lengte
1m68
De test was een zelftest? Niet via een arts?

Als je denkt dat de test waardes afwijken en je bent gediagnosticeerd met PCOS door een arts, waarom overleg je dan niet met de arts?

Een aantal jaren terug was je al op zoek naar sarms.

Mijn advies zou echt zijn ga niet experimenteren. Zeker niet als je al veel last hebt met je hormonen.
Maar dat is puuur mijn mening.
 
OP
B

Beefcookie

Novice
Lid geworden
17 mrt 2019
Berichten
23
Karma
5
Waarom zou je gebaseerd op een vermoeden zo gaan rommelen met dit soort dingen?
Waarom niet gewoon laten onderzoeken?
Ik lees dit terug en snap nu dat je waarschijnlijk de PCOS bedoelt. Dat is meermaals onderzocht, maar er zijn nooit cystes op mijn eierstokken gevonden. Volgens de nieuwe diagnose heb je ook PCOS als je de andere symptomen wel hebt, daar kwam mijn laatste arts dan ook op uit. Mijn vrije testosteron is alleen nooit gemeten, gewone testosteron wel, die was normaal. Maar vaak is de vrije testosteron verhoogd bij dames met PCOS. Hoe dan ook, ik zit nu al 5 jaar aan de pil en kan het basisniveau dus ook niet meten, want zonder pil word ik echt hondsberoerd.
 
Laatst bewerkt:

Bullshark

Huge Freak
Lid geworden
5 mrt 2022
Berichten
7.956
Karma
6.702
Lengte
1m76
Massa
93kg
Vetpercentage
12%
VROUWEN 18-35 jaar
vrije test: 7 -33 pmol/l (geldt wanneer je 3maanden bent gestopt met pil of spiraaltje)
test: 0.3 - 2.1 nmol/L
 
OP
B

Beefcookie

Novice
Lid geworden
17 mrt 2019
Berichten
23
Karma
5
De test was een zelftest? Niet via een arts?

Als je denkt dat de test waardes afwijken en je bent gediagnosticeerd met PCOS door een arts, waarom overleg je dan niet met de arts?

Een aantal jaren terug was je al op zoek naar sarms.

Mijn advies zou echt zijn ga niet experimenteren. Zeker niet als je al veel last hebt met je hormonen.
Maar dat is puuur mijn mening.
De test was een zelftest ja. De huisarts wilde ik in eerste instantie niet bezoeken omdat DHEA weliswaar vrij verkrijgbaar is, maar de behandeling ermee (als aanvulling op de pil) is dus nog geen geregistreerde behandeling. Daarnaast ben ik net verhuisd en heb ik een nieuwe huisarts. Ik achte de kans dus te groot dat de arts daarover geen advies zou willen geven.

Die SARMS ben ik heel blij dat ik dat nooit ben gaan doen, dat was een slecht idee geweest. Ik heb daarover dus niet voor niets eerst veel info gelezen en gevraagd. Maar even voor de duidelijkheid: dit is dus puur om een normaal en gezond hormoonprofiel te krijgen, omdat de pil je natuurlijke testosteronniveau zwaar onderdrukt. Ik denk niet dat je dit moet vergelijken met AAS of SARMS.
 

marina1975

Never give up!
Moderator
Elite Member
Lid geworden
3 feb 2013
Berichten
32.218
Karma
16.527
Lengte
1m68
Wie heeft dan de diagnose PCOS gegeven?
Neem aan dat dat via een specialist loopt en niet via de huisarts?

Ik vergelijk dhea niet met sarms of AAS. In alle gevallen ben je aan het "rommelen" met je hormonen.

Daarom zou mijn advies zijn dit te bespreken met de arts/ specialist die je gediagnosticeerd heeft.
 
OP
B

Beefcookie

Novice
Lid geworden
17 mrt 2019
Berichten
23
Karma
5
Wie heeft dan de diagnose PCOS gegeven?
Neem aan dat dat via een specialist loopt en niet via de huisarts?

Ik vergelijk dhea niet met sarms of AAS. In alle gevallen ben je aan het "rommelen" met je hormonen.

Daarom zou mijn advies zijn dit te bespreken met de arts/ specialist die je gediagnosticeerd heeft.
Uiteindelijk heeft de huisarts de diagnose gesteld. De laatste gyneacoloog die ik sprak was zo'n varken dat ik er niet over zou peinzen om daar nog naar terug te gaan. Ik vrees dat je een te rooskleurig hebt van medisch specialisten en kennis/grip op het gebied van hormonen.
 

marina1975

Never give up!
Moderator
Elite Member
Lid geworden
3 feb 2013
Berichten
32.218
Karma
16.527
Lengte
1m68
Ik vrees dat je een te rooskleurig hebt van medisch specialisten en kennis/grip op het gebied van hormonen.
Geloof me maar dat heb ik niet. Ik weet uit eigen ervaring hoe dat is. Mijn hormonen zijn letterlijk allemaal nul (onmeetbaar laag). Zelfs de progesteron, oestrogeen, testosteron.... ook de hormonen van de pil die ik slikte waren niet te meten in mijn bloed...antwoord... jammer dan... we weten t niet....volgende patiënt.

Naar mijn weten kan een huisarts niet een concrete diagnose voor PCOS zonder uitslagen van ziekenhuis onderzoeken . Ze mogen wel aangeven dat er een mogelijkheid is dat dat het kunnen zijn.
 
OP
B

Beefcookie

Novice
Lid geworden
17 mrt 2019
Berichten
23
Karma
5
Geloof me maar dat heb ik niet. Ik weet uit eigen ervaring hoe dat is. Mijn hormonen zijn letterlijk allemaal nul (onmeetbaar laag). Zelfs de progesteron, oestrogeen, testosteron.... ook de hormonen van de pil die ik slikte waren niet te meten in mijn bloed...antwoord... jammer dan... we weten t niet....volgende patiënt.

Naar mijn weten kan een huisarts niet een concrete diagnose voor PCOS zonder uitslagen van ziekenhuis onderzoeken . Ze mogen wel aangeven dat er een mogelijkheid is dat dat het kunnen zijn.
Yikes, wat vervelend! Helaas weten artsen vaak zo weinig op dat gebied...

Ik denk dat dat is wat er is gebeurd dan, dat mijn huisarts een sterk vermoeden heeft geuit. Ik was toen al een paar jaar aan de pil, wat het dus voor mij al zoveel beter maakte dan zonder dat ik daar verder ook helemaal geen aandacht meer aan heb besteed.
 

marina1975

Never give up!
Moderator
Elite Member
Lid geworden
3 feb 2013
Berichten
32.218
Karma
16.527
Lengte
1m68
Er kan in 5 jaar ook veel veranderen in je lijf. Ook hormonaal. Misschien toch eens overwegen een tijdje te stoppen met de pil.
Zit je iig minder met je hormonen te spelen dan allerlei andere middelen te nemen.
 
OP
B

Beefcookie

Novice
Lid geworden
17 mrt 2019
Berichten
23
Karma
5
Er kan in 5 jaar ook veel veranderen in je lijf. Ook hormonaal. Misschien toch eens overwegen een tijdje te stoppen met de pil.
Zit je iig minder met je hormonen te spelen dan allerlei andere middelen te nemen.
Ik snap wat je zegt, maar dat ga ik niet doen. Dan eerder stoppen met de DHEA. Zonder de pil was een levende hel, dat wil ik niet nog eens uitproberen. Met de pil voel ik me zoveel beter en met DHEA nog beter, maar als dat bijwerkingen heeft kies ik liever voor mét pil zonder DHEA. Aan het einde van de dag gaat het me niet om gains maken, maar om me normaal en stabiel voelen.
 

Galen

Peter Bond
Super Mod
Elite Member
+10 jaar member
Lid geworden
8 okt 2010
Berichten
33.058
Karma
21.272
Lengte
1m96
Massa
102kg
Vetpercentage
11%
- Hoe betrouwbaar zijn de medivere speekseltests voor vrije test, weet iemand dat?
Vooralsnog worden alleen bloedtests gebruikt in de medische praktijk. Bij voorkeur wordt dan het totaal testosteron bepaald met LC-MS/MS, en tezamen met de SHBG- en albuminewaarde wordt de vrije concentratie berekend. Of, als het lab dat aanbiedt, is een directe bepaling van het vrije testosteron in het bloed met equilibriumdialyse, ook prima. Het vrije testosteron gemeten in het speeksel correleert wel goed met bloedwaardes, dus ik zou niet direct een schokkend ander resultaat verwachten wanneer je het in het bloed bepaalt.

- Kan er ook virilisatie optreden zónder een hoog vrije testosteronniveau? Bijv. door een ander hormoon, of overgevoeligheid? Wellicht kan ik dat dan ook gericht uitvragen om te laten testen bij de huisarts.
Ja, dat kan, zolang er maar een ander androgeen is dat de kar trekt. Wat je beschrijft past daar ook wel bij (het gevoel dat je je keel moet schrapen), maar kan natuurlijk ook prima door andere zaken komen. Gezien het zo snel omkeerbaar is bij jou zou ik daar eerder aan denken. Door toeval viel dat misschien wat ongelukkig samen met je DHEA-suppletie.

Dat gezegd hebbende, er zijn wat aanwijzingen dat androgenen, in sommige gevallen, kunnen leiden tot wat oedeem van de stembanden (Reinkes oedeem) of zelfs een ontsteking van het strottenhoofd (laryngitis) van voorbijgaande aard (ofwel, trekt vanzelf weer weg). Dit zijn effecten die in elk geval omkeerbaar zijn. (Ter verduidelijking: androgenen kunnen daarnaast ook tot onomkeerbare veranderingen leiden van de stembanden waardoor de stem dus blijvend verzwaard.)
 

marina1975

Never give up!
Moderator
Elite Member
Lid geworden
3 feb 2013
Berichten
32.218
Karma
16.527
Lengte
1m68
Ik snap je heel goed. Ik slik zelf aanzienlijk wat medicatie om zenuwpijn op een "uithoudbaar" niveau te houden. Maar toch probeer ik eens in de zoveel tijd een te kijken wat minderen doet. Gewoon om te zien of er niet toch wat verandert is. Als ik dan al merk dat het weer onuitboudbaar wordt voer ik t weer op naar de oude dosering.
Het blijft medicatie.
 

Galen

Peter Bond
Super Mod
Elite Member
+10 jaar member
Lid geworden
8 okt 2010
Berichten
33.058
Karma
21.272
Lengte
1m96
Massa
102kg
Vetpercentage
11%
Uiteindelijk heeft de huisarts de diagnose gesteld. De laatste gyneacoloog die ik sprak was zo'n varken dat ik er niet over zou peinzen om daar nog naar terug te gaan. Ik vrees dat je een te rooskleurig hebt van medisch specialisten en kennis/grip op het gebied van hormonen.
Is er dus een echo bij jou gemaakt?
 
Naar boven