ESWT Shockwave therapie voor chronische peesontsteking

[johan22]

Ik ben nog steeds op zoek naar een huisarts in Amsterdam waar ik me ga inschrijven aangezien ik niet meer bij mijn oude "mag" komen.

Ik ga vanmiddag de huisartsenpost van het AMC bellen om te kijken of ik via hun een MRI kan laten maken.

Zodra ik de de uitslag daarvan heb post ik het. Knie gaat overigens weer een stuk beter. Kan alles weer doen maar zodra ik onder een stang ga staan duurt het niet lang voordat het weer zover is. Te vaak meegemaakt al.

 

[johan22]

Kleine update: Heb een dokter gevonden in A'dam en hoewel hij de geschiedenis amper kent heeft hij ingestemd met een MRI. Nu alleen even kijken of ik ervoor verzekerd ben en dan een afspraak maken.

 

[harnak]

Zou beginnerBB even pmen, hij is guru. Erg goede fysio.

 

[johan22]

Zou beginnerBB even pmen, hij is guru. Erg goede fysio.

Thanks voor de tip. Ik wacht de MRI even af zodat er in ieder geval een diagnose is.

Heb btw een dokter gevonden en hij vond ook dat een MRI de volgende stap is. Aanstaande donderdag ga ik heen.

 

[johan22]

Update:

De uitslag van de rechterknie MRI gehad: alles normaal, geen rare dingen gevonden.

Dus mijn knie is prima alleen mijn patella pees is dus nog steeds geïrriteerd. Dit betekent dus dat ik alleen een "jumpers knee" heb en de daar bijbehorende oefeningen voor kan doen (wat hierboven al beschreven is, de excentrische oefeningen etc).

Ga nog wel een afspraak met de fysio maken om een soort stappenplan te maken aangezien ik er wel al een maandje of 10 mee loop. De pezen (links is ook lichtelijk geïrriteerd) hebben blijkbaar nog iets meer nodig. Doe al zo'n 1.5 maand geen squats, alleen lichte excentrische leg extensions en lichte leg presses. En ik heb tot nu toe nergens last van maar heb nog steeds het idee dat als ik weer gewoon ga squatten, de boel weer terugkomt.

Ga nu ook beginnen met wat hierboven in het filmpje is aangegeven. En hoop binnenkort weer een hekel te hebben aan squats.

Verder weet ik ook nog niet zeker wat de oorzaak nou precies was van het ontsteken van mijn patella pees. Ik neem aan dat zoiets ontstaat door overbelasting en met WSB deed ik wel vaak maxen. Niet dat de gewichten zo huge waren maar dat werkt vast relatief. Ik hoop dat dat het ook was.

Als iemand nog een op of aanmerking heeft over hoe hij/zij er vanaf is gekomen of meer wijsheden wilt delen, graag. In ieder geval bedankt voor de hulp.

 

[Supercharge]

Ik heb ook een jumpings knee, de dokter vertelde mij dat ik gewoon rust moest houden.
Maar ik ga de oefening die net is beschreven ook maar doen.

Bij mij is het ook gekomen door leg extension, zwaar squaten enz.

Ik ben nu een maandje veder en ben mijn benen wel weer licht aan het trainen, uiteraard geen leg extension meer. Kan dit kwaad?

 

[johan22]

Bedoel je dat je benen licht trainen geen kwaad kan of dat je voortaan geen leg extensions meer moet doen?

Licht trainen als het geen pijn doet lijkt me oke. Leg extensions zijn bij mijn weten ook prima zolang je niet apeshit gaat met het gewicht en de beweging "goed uitvoert". Dwz niet overstrekken of als een malloot de machine gebruiken. Al met al ben ik persoonlijk niet zo'n fan van Leg extensions eigenlijk.

 

[KumaR]

Update:

De uitslag van de rechterknie MRI gehad: alles normaal, geen rare dingen gevonden.

Dus mijn knie is prima alleen mijn patella pees is dus nog steeds geïrriteerd. Dit betekent dus dat ik alleen een "jumpers knee" heb en de daar bijbehorende oefeningen voor kan doen (wat hierboven al beschreven is, de excentrische oefeningen etc).

Ga nog wel een afspraak met de fysio maken om een soort stappenplan te maken aangezien ik er wel al een maandje of 10 mee loop. De pezen (links is ook lichtelijk geïrriteerd) hebben blijkbaar nog iets meer nodig. Doe al zo'n 1.5 maand geen squats, alleen lichte excentrische leg extensions en lichte leg presses. En ik heb tot nu toe nergens last van maar heb nog steeds het idee dat als ik weer gewoon ga squatten, de boel weer terugkomt.

Ik heb al jaaaaaaaren last van een jumer's knee. Is hete cht zo dat die oefeningen die in dat filmpje voorgedaan worden effect hebben?

 

[johan22]

Update:

Doe nu sinds 2 á 3 weken de oefening in het filmpje hierboven. Ik was naar de fysio gegaan en die raadde mij de oefening ook aan.

Ik doe het alleen nog iets te weinig (1x per dag) maar de pees begint ook wel weer wat geïrriteerd te raken. Geen pijn bij het strekken of buigen als eerst maar gewoon irritatie, branderig/jeukend gevoel en na de training lichte pijnscheuten. Tijdens oefening vrijwel geen pijn. Ik gebruik als verhoging overigens mijn gewichthefschoen icm met een 20 kilo plate in de gym en thuis doe ik er een plankje onder. Verder ga ik een stuk dieper dan op bovenstaand filmpje.

Ik gebruik na de training altijd ijs om (beide) kanten af te koelen.

Aan de ene kant gaat het erg goed gezien ik weer kan traplopen, fietsen etc etc zonder pijn (ben zelfs begonnen met lichte squats). Aan de andere kant vind ik het k*t dat de ontsteking er nog blijkbaar zit (logisch ook). Wellicht een aspirine kuurtje erbij gooien oid.

Conclcusie: oefening werkt voor zover ik kan beoordelen. Koelen met ijs is in ieder geval prettig (geen idee of het herstel bevorderd). zodra ik weer decent kan squatten of een amputatie moet hebben volgt er weer een update.

 

[VforVendetta]

Ook een half jaar geleden een jumpersknee opgelopen. Redelijk veel last gehad. Uit de echo is gebleken dat ook bij mij de pezen er goed uitzien, al hebben ze wel een kleine tik gehad. Van de fsyio eerst oefeningen gekregen om de romp te versterken en de beenspieren. Van daar uit ben ik gaan squatten, leg extensions en de hele brut en moet zeggen dat ik aardig vooruitgang boek (aangeraden door de sportarts en de fysio). Ik gebruik hier dan ook niet hele zware gewichten voor. Leg extensions per been is ongeveer 15 kilo en squat is nu zo rond de 30 kilo.

Ben onder behandeling geweest bij J. Zwerver van het UMCG, hij is meen ik gepromoveerd op dit onderwerp.

Hij heeft mij ook geadviseerd om veel aan krachttrainen te doen, beenspieren goed op te blijven rekken, stabilisatieoefeningen te doen en daarnaast veel te bewegen in de vorm van fietsen. Heb er tot nu toe veel baat bij.

 

[Ano_87987]

Ben in december gediagnosticeerd met een jumpersknie. K*tzooi is het.
Na 5 minuten zitten moet ik mijn been strekken. Na een kwartier auto rijden moet ik uitstappen om even te lopen.
Met fietsen na 4km voel ik mijn knie. Een slapend gevoel. Tijdens krachttraining niet veel last.
Daarna is trap af een pijnlijke zaak.

Moet rust houden. Maar dat wil ik helemaal niet. Ik wil gewoon sporten.
Help dus.

 

[johan22]

Ook een half jaar geleden een jumpersknee opgelopen. Redelijk veel last gehad. Uit de echo is gebleken dat ook bij mij de pezen er goed uitzien, al hebben ze wel een kleine tik gehad. Van de fsyio eerst oefeningen gekregen om de romp te versterken en de beenspieren. Van daar uit ben ik gaan squatten, leg extensions en de hele brut en moet zeggen dat ik aardig vooruitgang boek (aangeraden door de sportarts en de fysio). Ik gebruik hier dan ook niet hele zware gewichten voor. Leg extensions per been is ongeveer 15 kilo en squat is nu zo rond de 30 kilo.

Ben onder behandeling geweest bij J. Zwerver van het UMCG, hij is meen ik gepromoveerd op dit onderwerp.

Hij heeft mij ook geadviseerd om veel aan krachttrainen te doen, beenspieren goed op te blijven rekken, stabilisatieoefeningen te doen en daarnaast veel te bewegen in de vorm van fietsen. Heb er tot nu toe veel baat bij.

Dus je deed nog niet aan krachttraining toen je de diagnose kreeg? En heeft die dokter nog iets gezegd over excentrisch trainen of alleen het versterken van de beenspieren.

Ben in december gediagnosticeerd met een jumpersknie. K*tzooi is het.
Na 5 minuten zitten moet ik mijn been strekken. Na een kwartier auto rijden moet ik uitstappen om even te lopen.
Met fietsen na 4km voel ik mijn knie. Een slapend gevoel. Tijdens krachttraining niet veel last.
Daarna is trap af een pijnlijke zaak.

Moet rust houden. Maar dat wil ik helemaal niet. Ik wil gewoon sporten.
Help dus.

Apart, ik heb de klachten anders ervaren dan wat jij hier beschrijft. Ik had bijvoorbeeld pijn als ik lichtjes kracht moest zetten bij het strekken zoals sokken en schoenen aantrekken maar ook fietsen. En het was meer dat als ik tijdens krachttraining iets verkeerd deed, ik de knie helemaal niet meer kon buigen of strekken voor een week.

Ik heb in ieder geval heel erg veel baat gehad bij de excentrische one legged squats onder een hoek van +- 30 graden zoals in het filmpje hierboven. Ik deed ze elke dag 1 a 2 keer en tegenwoordig elke training. Bij een LB training doe ik ze als opwarming.

Men zegt ook dat je veel en vaak moet rekken en daar heb ik persoonlijk slechte ervaring mee. Op de een of andere manier irriteerde ik het juist nog meer en sinds ik niet meer 3 keer per dag als een gek rek (na deadlifts af en toe wat statisch rekken en voor LB lifts doe ik altijd wat dynamisch rekken bij de warmup) gaat het nu beter dat ooit. kan op het moment weer setjes doen boven de 100, pijnvrij.

Maw, probeer de oefening zoals hierboven beschreven, ik zie dat je zonder pijn kunt trainen, dat is al best nice, bij mij deed de oefening nog best pijn in het begin. Doe het op je gewichthefschoenen thuis als je die hebt en in de gym kun je wel iets fixen zodat je op een hoek van ongeveer 30 graden kan staan. Verder zou ik squats en leg extensions enz met minimaal 12 a 15 reps doen. Laag gewicht en meer herhaling. Deadlifts kon ik persoonlijk nog wel doen, weet niet hoe dat bij jou zit.

 

[VforVendetta]

Toen de diagnose werd gesteld deed ik inderdaad nog niet aan krachttraining. Mijn dokter en mijn fysiotherapeut hebben het nooit gehad over excentrisch trainen. Heb van mijn fysio 3 schema's meegekregen met oefeningen, waarbij ik eerst schema 1 een 4 week moest volgen waarna ik overstapte op schema 2 enz. Schema 2 en 3 bestonden grotendeels uit krachttraining. Heeft tot nu toe aardig geholpen. De klachten zijn nog niet helemaal weg, dus hardlopen zit er nog niet in. Fietsen etc. daarentegen gaat prima. Ook oefen ik veel loopoefeningen op een kleine trampoline om de belastbaarheid weer te vergroten.

 

[Ano_87987]

........ Verder zou ik squats en leg extensions enz met minimaal 12 a 15 reps doen. Laag gewicht en meer herhaling. Deadlifts kon ik persoonlijk nog wel doen, weet niet hoe dat bij jou zit.

Ik doe mijn benendag op donderdag zodat ik het hele weekend heb om te herstellen.
Op vrijdag doe ik borst en triceps.

De benendag bestaat uit 8-12 reps. Leg extension 40-50-60-70kg & 0gr-130gr-0gr om het overstrekken tegen te gaan. Squats 40-55-65-75kg tot parallel. Leg press 180-190-200-210kg.
Leg curl. Stiff legged deadlift 45-55-60-70kg. seated en standing calf raises.

Voorheen deed ik ook box en kickfun. Trappen en boxen tegen een kickbag.
Ga nu over tot alleen boxen.

 

[Pitchdown1]

Jumpers Knee

Goedemorgen,
ook ik heb last van een jumpers knee veroorzaakt door squashen.
Ik heb de volgende zaken geprobeerd:

- Excentrische oefening n.a.v. van fysiobezoek op papendal --> heeft geen oplossing opgeleverd
- Dicalofinac --> Werkt prima, alleen wanneer je hiermee stopt komt het probleem terug. De vraag die hierbij speeld is of dit onstekingsremmend werkt of pijnstillend
- Shockwave --> Heb 6 shockwave-behandelingen gehad, echter probleem blijft.

Ik doe elke ochtend quadriceps-oefeningen.

Zitten nu in de fase dat ik misschien via orthopedium.nl wil gaan kijken wat de mogelijkheden zijn.
Daarnaast zit ik te twijfelen om sowieso een MRI te laten maken om de diagnose beter af te stemmen. Op papendal is een echo gemaakt en daar werden kalkspatjes en vocht in de pees geconstateerd. Echter is het voor mij heel lastig om de preciese pijnlijke plek aan te wijzen.

De pijn voel ik nog voornamelijk bij traplopen en stekken van mijn been.

Zijn er mensen die daadwerkelijk van de jumpers knee zijn afgekomen en zijn er misschien nog "echte" specialisten in het land dit dit probleem kunnen aanpakken?
Een term die ook nog een keer gevallen is , is een histamine-traject.
Zijn er mensen die hier ervaring mee hebben? Dit schijnt hetzelfde soort effect als diclofinac te hebben maar dan geconcentreerd op de pijnlijke plek.

Ik hoor graag meningen!

 

[johan22]

Ik zie dat je nog even verder in het proces zit dan ik. Toch kan ik je misschien een tip geven.

Wat ik heb gemerkt over het afgelopen jaar/anderhalf jaar is dat een jumpers knee bij de meeste niet weg gaat in 3 maandjes. Het kan wezen dat het weer goed lijkt te gaan en dat het weg is, maar dat op een ongemerkt moment het zomaar weer terug kan komen of heel soms weer begint te steken zonder reden.

Ik heb geleerd dat ik eerst minimaal 3/4 weken helemaal niks moet doen nadat ik "er doorheen ben gegaan" en de pijn het hoogst is. Vervolgens heb ik geleerd dat ik de juiste oefening moet doen. Ik heb een aantal excentrische oefeningen gedaan maar degene die in dit topic staat op blz 1 geloof ik, is de enige oefening die gewerkt heeft (single legged excentric squats onder een bepaalde hoek). Doe je die ook of een andere? En dan 2x10 herhalingen per dag, per been.

Mijn grootste fout is dat ik telkens weer te snel met squats en andere shit begon. Het voelt allemaal wel weer oke en dan gelijk gaan. Ik denk dat voor de meeste mensen die dit doen het probleem chronisch wordt en je er dus ook langer over doet om er vanaf te komen. Ik heb inmiddels al een paar maanden geen last meer maar tussendoor begon ik weer met squats, zat ongeveer op mijn oude niveau en op een onbewaakt moment voelde ik dezelfde soort pijn in een lichtere mate weer door mijn aanhechting/bot schieten. Nu squat ik niet meer en blijf ik de rehab oefeningen doen naast quadassistance (leg extensions, machine hack squats, dat gaat altijd prima) totdat ik er zo goed als vanaf ben en ik zou er niet van opkijken als dat bijna een jaar gaat duren, gezien die ontsteking er minimaal zo lang zit.

Verder lees ik dat Diclofenac ontstekingsremmend is. Zou best kunnen dat de onsteking minder werd (zoals hierboven in mijn verhaal) en je weer ging squatten of whatever en dat later blijkt dat de ontsteking toch niet weg is.

Echte specialisten ken ik niet en wat betreft je histamine-traject geloof ik (als ik het goed begrijp) dat dat weer een soort ontstekingsremmer is. Ik denk dat dat een prima hulpmiddel is maar dat de oorzaak anders moet worden aangepakt.

Bottomline: geduld hebben, je oefeningen doen, veel koelen met ijs, evt medicatie erbij en niet teveel willen. Hoop dat je er wat aan hebt, succes.

 

[Ludens]

De meeste therapieen waarvan enige effectiviteit is aangetoond, hebben inmiddels de revue wel gepasseerd:

- ECSWT
- UG
- infiltratie (niet met ontstekingsremmers daar het geen ontsteking betreft, maar met groeifactoren)
- excentrisch trainen

Verder rekening houden met een hele lage turnover van de pees; het is verrekte traag weefsel als het om reparatie en herstel gaat.

Succes.

 

[vanDaal]

Dat ik dit nu pas lees. Mijn jumpers knee is inmiddels al een jaar of 16 (!) oud, dus je kunt wel zeggen chronisch. Is bij mij begonnen door de combinatie groeispurt en te veel sporten (hockey) en heb het zowel links als rechts (rechts het meest). Zes jaar geleden ben ik gaan squashen, net als Pitchdown1. De eerste paar jaar, vreemd genoeg, vrijwel nergens last van gehad. Maar sinds een paar maanden is mijn knie weer gaan bokken. Squashen zit er nu niet in.

De afgelopen weken loop ik bij de fysio. Wat is er gedaan?

• 6 weken excentrische oefeningen (dagelijks)
• echo van knieën, hieruit bleek dat de pees er op zich goed uit ziet. Echter zitten er brokken verkalking tussen de pees en de huid. Die veroorzaken de pijn vermoedelijk
• nu begin ik morgen met Shockwave (ESWT) therapie, in totaal zes sessies (2x per week)

Nu ben ik natuurlijk benieuwd of de Shockwave therapie gaat aanslaan! Heeft iemand wel een positief verhaal?

 

[Pitchdown1]

Ik heb shockwave gehad en moet nu enkele weken rusten.
Daarna rustig opbouwen met excentrische oefeningen.
Ik heb vandaag een lokale toko een ophoging laten maken zodat ik de excentrische oefeningen in 25 graden kan gaan doen.

Tis beroerd..en het kost erg veel geduld....ik hoop dat ik nog aan het squashen kom.
Ik heb na de laatste shockwave het gevoeld dat het ietsjes beter gaat, maar pijnloos ben ik niet. Ik voel het voornamelijk als ik met wat tempo een trap oploop en als ik mijn been op een bepaalde manier strek.

Wat ik van fora online begreep kan je het squaten in 25 graden wel uitvoeren met "lichte" pijn, maar mag er geen reactie uit komen.

Wie kan dit bevestigen?

 

[Pitchdown1]

Ik zie dat je nog even verder in het proces zit dan ik. Toch kan ik je misschien een tip geven.

Wat ik heb gemerkt over het afgelopen jaar/anderhalf jaar is dat een jumpers knee bij de meeste niet weg gaat in 3 maandjes. Het kan wezen dat het weer goed lijkt te gaan en dat het weg is, maar dat op een ongemerkt moment het zomaar weer terug kan komen of heel soms weer begint te steken zonder reden.

Ik heb geleerd dat ik eerst minimaal 3/4 weken helemaal niks moet doen nadat ik "er doorheen ben gegaan" en de pijn het hoogst is. Vervolgens heb ik geleerd dat ik de juiste oefening moet doen. Ik heb een aantal excentrische oefeningen gedaan maar degene die in dit topic staat op blz 1 geloof ik, is de enige oefening die gewerkt heeft (single legged excentric squats onder een bepaalde hoek). Doe je die ook of een andere? En dan 2x10 herhalingen per dag, per been.

Mijn grootste fout is dat ik telkens weer te snel met squats en andere shit begon. Het voelt allemaal wel weer oke en dan gelijk gaan. Ik denk dat voor de meeste mensen die dit doen het probleem chronisch wordt en je er dus ook langer over doet om er vanaf te komen. Ik heb inmiddels al een paar maanden geen last meer maar tussendoor begon ik weer met squats, zat ongeveer op mijn oude niveau en op een onbewaakt moment voelde ik dezelfde soort pijn in een lichtere mate weer door mijn aanhechting/bot schieten. Nu squat ik niet meer en blijf ik de rehab oefeningen doen naast quadassistance (leg extensions, machine hack squats, dat gaat altijd prima) totdat ik er zo goed als vanaf ben en ik zou er niet van opkijken als dat bijna een jaar gaat duren, gezien die ontsteking er minimaal zo lang zit.

Verder lees ik dat Diclofenac ontstekingsremmend is. Zou best kunnen dat de onsteking minder werd (zoals hierboven in mijn verhaal) en je weer ging squatten of whatever en dat later blijkt dat de ontsteking toch niet weg is.

Echte specialisten ken ik niet en wat betreft je histamine-traject geloof ik (als ik het goed begrijp) dat dat weer een soort ontstekingsremmer is. Ik denk dat dat een prima hulpmiddel is maar dat de oorzaak anders moet worden aangepakt.

Bottomline: geduld hebben, je oefeningen doen, veel koelen met ijs, evt medicatie erbij en niet teveel willen. Hoop dat je er wat aan hebt, succes.

Bedankt voor je uitgebreidde antwoord.

Lijkt me een goede zaak dat we elkaar hier op de hoogte houden.