Filosofie Topic

[Calyptus]

Ik zie vaak topics vervuild worden met filosofisch geladen vragen, die dan in dat topic off-topic zijn en grotendeels verloren gaan, of filosofische topics die beetje hun plaats niet vinden. Dus ik zit al een tijd te denken om hier gewoon een centraal topic voor te maken, dus bij deze.

Dit wordt dus een centraal topic om je filosofische/levensbeschouwelijke argumenten/problemen te posten waar je mee zit of die je wil brengen/testen. Filosofie is breed dus het maakt niet uit vanuit welke hoek je post, over wat het gaat(binnen de grenzen van filosofie natuurlijk), zolang je maar iets post waar de rest over kan denken en een antwoord op kan proberen formuleren.


De grens is natuurlijk wel de boardregels, trollen, flamen, spammen,... Een steek geven is ok, continue op de man spelen niet. Hou wel rekening dat je kritiek op je argument kan krijgen, dus post niet jouw levensvisie om dan boos te doen dat mensen niet met je akkoord gaan. Heb met sayer afgesproken dat hij mod.





TS wordt later nog aangepast met verwijzingen/boeken naar bekende filosofen(Kant, Socrates, Freud,...) als het aanslaat.

 

[Vonk]

Stelling: Mensen die zich ergens druk om maken die doen dat imo voor NIETS..

Ik ben iemand die zich niet zo snel druk maakt om iets, zeg maar helemaal nooit. Krijg ook vaak het verwijt van vrouwlief dat ik zo makkelijk ben..

Voorbeeld;
Jantje heeft een spreekbeurt volgende week. Jantje maakt zich erg druk om het feit of het wel goed zal gaan. Hij heeft een goed cijfer nodig voor deze spreekbeurt anders mag hij niet naar groep 8.

Wat kan er gebeuren?
1. - Jantje maakt zich enorm druk en doet het boven verwachting goed.
2. - Jantje maakt zich enorm druk en doet het beneden alle peil slecht.
3. - Jantje maakt zich niet druk en doet het boven verwachting goed.
4. - Jantje maakt zich niet druk en doet het beneden alle peil slecht.

Het feit of je je ergens druk om maakt, hoeft geen invloed te hebben op het feit of je goed of slecht presteert imo. In alle gevallen, dus ook in dit voorbeeld, maakt Jantje zich druk voor niets. Dit geeft vaak stress, niet alleen voor Jantje maar ook thuis in het gezin.

Voor je begint met roepen, ja maar als Jantje beter zijn best had gedaan, dan had hij zich niet druk hoeven maken. Deels waar, maar er zijn genoeg mensen die zich dan nog steeds druk blijven maken.

Nog een voorbeeld;
Marieke heeft een hele leuke baan in een winkel. Maar door de tegenvallende resultaten door de economische crisis heeft haar team te horen gekregen dat er helaas iemand zal worden ontslagen.

Wat kan er gebeuren?
1. - Marieke maakt zich enorm druk en wordt niet ontslagen.
2. - Marieke maakt zich enorm druk en wordt ontslagen.
3. - Marieke maakt zich niet druk en wordt niet ontslagen.
4. - Marieke maakt zich niet druk en wordt ontslagen.

Er van uitgaande dat Marieke gewoon goed in haar werk is, heeft het feit of ze zich drukmaakt geen enkel invloed op de beslissing van de winkelmanager om haar wel of niet te ontslaan. Ook hier zal het stress veroorzaken, want de gemiddelde Marieke heeft een vent en hebben samen een huis waarvan ze de hypotheek moeten opbrengen. Dus het zich druk maken in deze is in onze maatschappij geaccepteerd en wordt compleet normaal bevonden.

Toch, waarom mensen zich zo druk om zaken waar zij geen invloed (meer) op kunnen hebben?

In plaats van al die energie steken in het druk maken, had Marieke natuurlijk zelf al meteen sollicitatiebrieven de deur uit kunnen sturen. Maar ach, ook hier zou de gemiddelde Marieke zich weer druk om gaan maken, terwijl ze geen enkel invloed heeft op de uitkomst ervan.

Ik las gisteren overigens dit stukje, hoewel het hier om Nonnen gaat en ik de achterliggende studie zo 123 niet kan vinden, vond ik het wel grappig om te lezen. Immers iemand die zich nergens druk om maakt, zal veel minder negatieve energie in zijn leven ondervinden

http://www.ergogenics.org/positieve-emoties-verlengen-levensduur-met-tien-jaar.html

 

[mack10]

Als een chinees, knippert, hoeveel seconden, doet hij er dan, gemiddeld korter over om de huid ver zijn, oog te krijge ?

---------- Post toegevoegd 10 May 2013 om 07:42 ----------

Als iemand besluit om niet te kiezen, maakt hij dan stiekem niet al een keuze ?

 

[Angelus]

Als iemand besluit om niet te kiezen, maakt hij dan stiekem niet al een keuze ?

studies hebben aangetoond dat het brein al een keuze maakt vooraleer iemand zich er bewust van is, om dus te stellen 'iemand besluit om een bepaalde keuze te maken' is absurd.
(hoewel ik mn vragen heb bij dat soort onderzoeken)

 

[mat]

Ik ben iemand die zich niet zo snel druk maakt om iets, zeg maar helemaal nooit. Krijg ook vaak het verwijt van vrouwlief dat ik zo makkelijk ben..

Herkenbaar
Maak me over het algemeen zeer weinig druk om iets, want uiteindelijk maakt het gewoon niet uit. Stressen is imo voor een groot stuk socialisatie.

In voor het topic wanneer ik er zin in heb.

 

[Ano_1989_86]

inb4 Corleoné

 

[UnknownDBB]

Stelling: Mensen die zich ergens druk om maken die doen dat imo voor NIETS..

Voorbeeld;
Jantje heeft een spreekbeurt volgende week. Jantje maakt zich erg druk om het feit of het wel goed zal gaan. Hij heeft een goed cijfer nodig voor deze spreekbeurt anders mag hij niet naar groep 8.

Wat kan er gebeuren?
1. - Jantje maakt zich enorm druk en doet het boven verwachting goed.
2. - Jantje maakt zich enorm druk en doet het beneden alle peil slecht.
3. - Jantje maakt zich niet druk en doet het boven verwachting goed.
4. - Jantje maakt zich niet druk en doet het beneden alle peil slecht.

[/url]

Snap je punt, maar dit is toch wel een verschrikkelijk slecht voorbeeld.

Het gaat niet alleen om de mogelijke uitkomsten, maar ook om de kans om op die mogelijke uitkomst uit te komen.

In dit geval kan stress (zich druk maken om de spreekbeurt) er juist voor zorgen dat Jantje een hoger cijfer haalt. Waarbij sommige zullen functioneren wanneer zij geen stress ervaren hebben andere die stress juist nodig. De mogelijke uitkomsten met de daarbij behorende kans op die uitkomst zal dus per individu verschillen.

Ook moet je je realiseren dat stress niet per definitie slecht is, er is namelijk niks mis met gezonde stress.

Mocht je stelling zijn : Mensen maken zich teveel druk om gebeurtenissen die buiten zijn/haar macht liggen!

Dan ben ik het ermee eens

 

[Angelus]

Snap je punt, maar dit is toch wel een verschrikkelijk slecht voorbeeld.

Het gaat niet alleen om de mogelijke uitkomsten, maar ook om de kans om op die mogelijke uitkomst uit te komen.

In dit geval kan stress (zich druk maken om de spreekbeurt) er juist voor zorgen dat Jantje een hoger cijfer haalt. Waarbij sommige zullen functioneren wanneer zij geen stress ervaren hebben andere die stress juist nodig. De mogelijke uitkomsten met de daarbij behorende kans op die uitkomst zal dus per individu verschillen.

Ook moet je je realiseren dat stress niet per definitie slecht is, er is namelijk niks mis met gezonde stress.

Mocht je stelling zijn : Mensen maken zich teveel druk om gebeurtenissen die buiten zijn/haar macht liggen!

Dan ben ik het ermee eens

Wat punjab hier bedoelt is denk ik stressen op een dusdanige manier dat het contraproductief werkt (lees: hele nacht wakker liggen,...).
Er moet natuurlijk enige vorm van 'stress' aanwezig zijn om uberhaubt de motivatie te hebben om enig werk te verzetten, dat is vanzelfsprekend, maar al je gedachten schenken aan 'ik hoop dat ik het goed doe, ik mag niet falen, blablablablabla,...' ipv deze vrij te houden voor andere zaken, en daarbij ook dus het werk wat je moet doen, is compleet zinloos.
In meeste gevallen leidt minder stressen dus tot betere resultaten

En in het voorbeeld van een spreekbeurt specifiek werkt het al zeker contraproductief: stress => anxiety => slechte presentatie door onvaste stem, zenuwachtige gebaren,...

 

[Ano_91225]

Als student filosofie en psychologie ben ik natuurlijk in.

 

[UnknownDBB]

Wat punjab hier bedoelt is denk ik stressen op een dusdanige manier dat het contraproductief werkt (lees: hele nacht wakker liggen,...).
Er moet natuurlijk enige vorm van 'stress' aanwezig zijn om uberhaubt de motivatie te hebben om enig werk te verzetten, dat is vanzelfsprekend, maar al je gedachten schenken aan 'ik hoop dat ik het goed doe, ik mag niet falen, blablablablabla,...' ipv deze vrij te houden voor andere zaken, en daarbij ook dus het werk wat je moet doen, is compleet zinloos.
In meeste gevallen leidt minder stressen dus tot betere resultaten

En in het voorbeeld van een spreekbeurt specifiek werkt het al zeker contraproductief: stress => anxiety => slechte presentatie door onvaste stem, zenuwachtige gebaren,...

Klopt, maar dat maakt de stelling nog niet correct

Daarnaast is, zoals je al zei, stress enigszins gerelateerd met het verzetten van arbeid. Stress zorgt voor de motivatie om te presteren. Stress is naar mijn inziens dan ook altijd nodig om iets te presteren. Uiteraard is er wel een verschil in wat de medische wereld als stress ziet en de gemiddelde mens.

Daar waar de medische wereld stress ziet als een middel om te presteren, ziet de gemiddelde mens stress als stress op het moment dat het in grote hoeveelheden aanwezig is.

 

[Angelus]

Klopt, maar dat maakt de stelling nog niet correct

Daarnaast is, zoals je al zei, stress enigszins gerelateerd met het verzetten van arbeid. Stress zorgt voor de motivatie om te presteren. Stress is naar mijn inziens dan ook altijd nodig om iets te presteren. Uiteraard is er wel een verschil in wat de medische wereld als stress ziet en de gemiddelde mens.

Daar waar de medische wereld stress ziet als een middel om te presteren, ziet de gemiddelde mens stress als stress op het moment dat het in grote hoeveelheden aanwezig is.

de stelling had het niet over stress, maar over 'zich druk maken om iets', wat een subjectieve uitdrukking is. Zijn stelling was dus wel correct afhankelijk van welke subjectieve betekenis hij hangt aan 'zich druk maken om iets'.
Jij was degene die het vertaalde naar 'stress' of liever 'elke vorm/hoeveelheid van stress'.

 

[Fabiann]

studies hebben aangetoond dat het brein al een keuze maakt vooraleer iemand zich er bewust van is, om dus te stellen 'iemand besluit om een bepaalde keuze te maken' is absurd.
(hoewel ik mn vragen heb bij dat soort onderzoeken)

Heb ook wel eens gehoord over dat eigenlijk alles word bepaald door het onderbewuste, wij denken zelf te kiezen maar dit schijnt volgens deze theorieen amper het geval te zijn.

 

[Justreading]

Interessant topic, in!

 

[Ano_1985_99]

In.

Stressvoorbeeld van Jantje vind ik niet zo goed. Hangt er vanaf watvoor iemand Jantje is. Als Jantje zoals de meeste mensen is zal de stress hem motiveren om zijn spreekbeurt beter voor te bereiden. Als Jantje te weinig stress heeft kan het zijn dat hij te laat in gang schiet om zijn spreekbeurt voor te bereiden, en daardoor slechte resultaten haalt.

Een beter voorbeeld zou imo zijn:

Jantje heeft kanker overleefd maar moet nog 5 jaar om de 3 maand op controle. Bij elke controle stressed Jantje hem 2 weken van tevoren dood. Dit is een typische stresssituatie waarin stressen 0.0% helpt, het gaat de uitkomst op geen enkele manier beïnvloeden. Toch is het bijna onmogelijk om voor iets dergelijk niet zenuwachtig te zijn.

 

[UnknownDBB]

de stelling had het niet over stress, maar over 'zich druk maken om iets', wat een subjectieve uitdrukking is. Zijn stelling was dus wel correct afhankelijk van welke subjectieve betekenis hij hangt aan 'zich druk maken om iets'.
Jij was degene die het vertaalde naar 'stress' of liever 'elke vorm/hoeveelheid van stress'.

Een "goede" stelling moet absoluut geformuleerd zijn en geen ruimte laten voor interpretatie.
"Ergens" is in dit geval dus vage beschrijving en dat maakt de stelling niet correct

 

[Angelus]

Een "goede" stelling moet absoluut geformuleerd zijn en geen ruimte laten voor interpretatie.
"Ergens" is in dit geval dus vage beschrijving en dat maakt de stelling niet correct

ben ik het volledig met je eens, maar dat was je commentaar niet, jouw post ging uit van een bepaalde (foutieve) interpretatie en kaartte zijn foutief geformuleerde stelling nieteens aan.

Ik daarentegen zei ook niet dat zn stelling correct of fout was zonder meer, ik zei: "Zijn stelling was dus wel correct afhankelijk van welke subjectieve betekenis hij hangt aan 'zich druk maken om iets'. "
Maw, nadat je om verduidelijking hebt gevraagd en hij deze gegeven heeft

 

[Vonk]

Stelletje mierenneukers

Het gaat mij er meer om dat je als je je zaakjes goed op orde hebt, je nooit hoeft druk te maken om allerhande zaken. Wat dus betekend dat je enkel druk zou kunnen maken om zaken waar jij geen invloed op hebt. Jij hebt immers je zaakjes op orde en dus is er geen reden om je druk te maken.

 

[mat]

Pfff, waar maken jullie je druk om.

 

[UnknownDBB]

ben ik het volledig met je eens, maar dat was je commentaar niet, jouw post ging uit van een bepaalde interpretatie en kaartte zijn foutief geformuleerde stelling nieteens aan.

Ik daarentegen zei ook niet dat zn stelling correct of fout was zonder meer, ik zei: "Zijn stelling was dus wel correct afhankelijk van welke subjectieve betekenis hij hangt aan 'zich druk maken om iets'. "
Maw, nadat je om verduidelijking hebt gevraagd en hij deze gegeven heeft

Dat deed ik omdat daar ruimte voor was en in dat geval kan ik dus niet fout zitten, ik was immers vrij om het op het op een bepaalde manier te interpreteren en zo ook het woord "druk".

---------- Post toegevoegd 10 May 2013 om 14:36 ----------

Pfff, waar maken jullie je druk om.

nergens

 

[Balternate]

Pfff, waar maken jullie je druk om.