FvD

[Steks]

En dan, gaat het dan ineens niet door?

 

[Big Rob]

Thierry Baudet over linkse indoctrinatie en legt het vuur aan de schenen. Voor de liefhebber.

 

[Sterling]

En dan, gaat het dan ineens niet door?

Als de eerste kamer tegen deze wet stemt zal deze wet dus inderdaad niet in deze vorm worden geïmplementeerd. Gezien de meerderheid die het kabinet daar (voorlopig) nog heeft en de grootte van partijen aan de linkerflank kan ik me goed voorstellen dat het er gewoon doorheen komt. Maar ik laat me graag verrassen.

 

[Steks]

Maar een enkele stem op de FvD gaat daar niets aan veranderen, Er zijn best een aantal oppositie partijen die zich kunnen vinden in de klimaatwet.

 

[Big Rob]

Maar een enkele stem op de FvD gaat daar niets aan veranderen, Er zijn best een aantal oppositie partijen die zich kunnen vinden in de klimaatwet.

Je hebt gelijk in deze. Ik dacht alleen aan de regeringspartijen en verlies aan meerderheid wat dat betreft.

 

[Steks]

Thierry Baudet over linkse indoctrinatie en legt het vuur aan de schenen. Voor de liefhebber.

Dit zijn de momenten die mij toch weer laten zien dat een stem op de FvD niet aan mij besteed is.

 

[harpep]

Dit zijn de momenten die mij toch weer laten zien dat een stem op de FvD niet aan mij besteed is.

Alleen al de manier waarop mensen in de zaal kijken en reageren (met als klapstuk het gedrag van Rosenmuller na het geven van een hand aan Baudet), is voor mij juist een moment waarop bevestigd wordt waarom een Fvd stem wél aan mij besteed zou zijn.

 

[Big Rob]

Dit zijn de momenten die mij toch weer laten zien dat een stem op de FvD niet aan mij besteed is.

Wat is voor jou het alternatief dan?

 

[roei- en fietsfanaat]

nannan style teksten kopiëren,
(Van jalta, de rechtse opiniesite waar Baudet eerst voor werkte)

Thierry Baudet en Paul Rosenmöller waren afgelopen week met elkaar in debat op een middelbare school. Het debat zorgde voor veel ophef omdat het Forum voor Democratie zonder toestemming van de school het debat had gefilmd en op internet had gegooid, maar ook omdat Baudet Rosenmöller bekritiseerde om zijn communistische verleden.



Rosenmöller heeft natuurlijk allang afstand gedaan van zijn communistische verleden. Het was wel nogal magertjes. In 2003 verscheen de autobiografie Een mooi hondenbaan van de voormalige GroenLinks-voorman. Zijn jeugdzondes komen wel aan bod, maar niet heel uitgebreid.

Maar hoe zat het precies? Rosenmöller was toen hij twintig was lid geworden van de Groep Marxisten-Leninisten, een extreemlinkse splinterpartij die vond dat de parlementaire democratie plaats moest maken voor de dictatuur van het proletariaat en dat het middel hiervoor een gewapende revolutie was. De jonge Rosenmöller had in deze tijd sympathie voor Mao Zedong en Pol Pot, beruchte communistische dictators die miljoenen mensen hebben vermoord. EO-journalist Andries Knevel confronteerde Rosenmöller met zijn verleden, maar de GroenLinks-coryfee wilde geen excuses aanbieden. Spijt had hij niet. Hij was, naar eigen zeggen, hooguit naïef geweest en had zich op sleeptouw laten nemen door de groep.

Uiteraard spelen naïviteit en groepsdynamiek een belangrijke rol. Bovendien was Paul Rosenmöller geen fan van de communistische regimes omdat ze massamoorden pleegden, maar om het theoretische ideaal. Natuurlijk zijn dit onhaalbare utopische ideaal en het plegen van massamoorden onlosmakelijk met elkaar verbonden, maar twintigjarige studenten zijn politiek-ideologisch gezien nog niet droog achter de oren. Sterker nog, meisjes die zich eerst hebben aangesloten bij de Internationale Socialisten en flirten met de gedachte van geweld kunnen opeens als een blad aan de boom veranderen en zeer amicaal worden met figuren uit de Alt-Rechtse scene. Naïviteit en groepsdynamiek (‘je wil ergens heel graag bij horen, dan ga je ook de sociaal gewenste standpunten verkondigen’) spelen nog steeds een belangrijke rol. We moeten niet alleen naar ideologie kijken.

Maar terug naar Thierry Baudet. Hoewel hij een punt heeft wat betreft Paul Rosenmöller zijn de uitspraken van de FvD-leider natuurlijk ontzettend hypocriet. Want als er iemand is die tegenwoordig flirt met extremistisch gedachtegoed dan is dat Thierry Baudet. Denk aan de ontmoetingen met witte nationalist Jared Taylor en antisemiet Jean-Marie le Pen, het verspreiden van de ‘omvolkingstheorie’ en de mythe van ‘witte genocide’, het begrip voor de Syrische dictator en massamoordenaar Assad, het geflirt met autoritaire leiders als Trump, Poetin en Orban, het verspreiden van nepnieuws uit Rusland over de MH-17 en de vluchtelingencrisis, enzovoort enzovoort.

Zijn dit ook allemaal jeugdzondes? Thierry Baudet is 35, gepromoveerd en leider van een politieke partij.Hij zou beter moeten weten. In tegenstelling tot Paul Rosenmöller, die als jonge twintiger een meeloper was, geeft Baudet leiding aan een ideologische beweging. De verzachtende omstandigheden die we bij Rosenmöller nog kunnen aanvoeren gaan voor Baudet niet op. Hij is zich ten volle bewust van het feit dat hij liegt en anderen voor de gek houdt. Dat Baudet dit doet is een bewuste keuze, niet omdat hij een naïeve meeloper is.

 

[roei- en fietsfanaat]

Wat is voor jou het alternatief dan?

Een politicus die niet selectief is in z'n cijfers (klimaatverandering, Brexit),

 

[Big Rob]

Een politicus die niet selectief is in z'n cijfers (klimaatverandering, Brexit),

Welke partij?

 

[roei- en fietsfanaat]

Welke partij?

Oh maar dat is slechts een van de redenen niet op Baudet te stemmen....

En welke partij, voor mij elk andere mogelijk partij behalve DENK en PVV

 

[Vieze jij]

Oh maar dat is slechts een van de redenen niet op Baudet te stemmen....

En welke partij, voor mij elk andere mogelijk partij behalve DENK en PVV

ik denk dat jij op D66 gaat stemmen

 

[Big Rob]

ik denk dat jij op D66 gaat stemmen

De nieuwe klimaatbobo’s van Nederland, daar past hij wel thuis denk ik. Het is zijn goede recht om op die partij te stemmen.

 

[Steks]

Alleen al de manier waarop mensen in de zaal kijken en reageren (met als klapstuk het gedrag van Rosenmuller na het geven van een hand aan Baudet), is voor mij juist een moment waarop bevestigd wordt waarom een Fvd stem wél aan mij besteed zou zijn.

Ik had van jou een andere reactie verwacht, als je het zo stelt kan je elke willekeurig partij een debat laten voeren met jihad aanhangende moslim extremisten en krijg je zelfs nog sympathie voor DENK.

 

[Big Rob]

 

[roei- en fietsfanaat]

ik heb nog niks gezegd over klimaatbeleid, Ik heb nooit gezegd dat we allemaal een warmtepomp moeten hebben en voor zoveel geld ons huis nu per direct moeten isoleren (Mijn mening is wel dat we dit beter wel meteen bij nieuwbouw kunne doen). Ik heb alleen het feit benoemd dat antropogene klimaatverandering bijna zeker een feit is en benoemd dat er vroeg of laat een energietransitie gaat gebeuren en dat Nederland maar beter een koploper in deze markt in plaats van 'laggerd' kan worden. Ben ik daarom al een klimaatbobo?

Of is de tegenaanval inzetten nu ook al de reactie de aanhangers van Baudet en niet alleen van hemzelf?

 

[Steks]

FvD is niet de enige die dit van mening is.

 

[chrisk]

Maar terug naar Thierry Baudet. Hoewel hij een punt heeft wat betreft Paul Rosenmöller zijn de uitspraken van de FvD-leider natuurlijk ontzettend hypocriet. Want als er iemand is die tegenwoordig flirt met extremistisch gedachtegoed dan is dat Thierry Baudet. Denk aan de ontmoetingen met witte nationalist Jared Taylor en antisemiet Jean-Marie le Pen, het verspreiden van de ‘omvolkingstheorie’ en de mythe van ‘witte genocide’, het begrip voor de Syrische dictator en massamoordenaar Assad, het geflirt met autoritaire leiders als Trump, Poetin en Orban, het verspreiden van nepnieuws uit Rusland over de MH-17 en de vluchtelingencrisis, enzovoort enzovoort.

Zijn dit ook allemaal jeugdzondes? Thierry Baudet is 35, gepromoveerd en leider van een politieke partij.Hij zou beter moeten weten. In tegenstelling tot Paul Rosenmöller, die als jonge twintiger een meeloper was, geeft Baudet leiding aan een ideologische beweging. De verzachtende omstandigheden die we bij Rosenmöller nog kunnen aanvoeren gaan voor Baudet niet op. Hij is zich ten volle bewust van het feit dat hij liegt en anderen voor de gek houdt. Dat Baudet dit doet is een bewuste keuze, niet omdat hij een naïeve meeloper is.

Wat is het toch met mensen die het principe van freedom of association niet begrijpen en hun kritiek berusten op imand's public image in plaats van op z'n redeneringen?

Weet je toevallig hoe Thierry begrip voor Assad heeft geuit? Dat is het enige mogelijk vergelijkbaar verwijt in dat stuk.

 

[harpep]

Ik had van jou een andere reactie verwacht, als je het zo stelt kan je elke willekeurig partij een debat laten voeren met jihad aanhangende moslim extremisten en krijg je zelfs nog sympathie voor DENK.

Ik vrees dat ik niet precies begrijp waar je op doelt.

Stel je hier nou dat Fvd vergelijkbaar is qua standpunten, met DENK en jihad moslim extremisten?

(Moet wel zeggen dat Baudet als persoon 'trekjes' heeft die me dan weer zouden doen twijfelen om op de Fvd te stemmen. Maar eerlijk gezegd heb ik dat de laatste jaren met zo'n beetje alle politici )