Laag testosteron en Laag SHBG

[Nexus]

Beste Lezers,

Na een lange zoektocht naar verschijnselen van vermoeidheid, lusteloosheid e.d. heb ik via mijn huisarts bloed laten afnemen. Hier werd gekeken naar mijn testosteron waarde.

Even wat informatie over mijzelf.

Ben 30 jaar trainde 10 jaar geleden een aantal jaren intensief. Nu een aantal jaren later ben ik sinds 1.5 jaar weer begonnen met trainen. Aangezien ik vele andere verplichtingen heb niet meer zo intensief als 10 jaar geleden.

De reden dat ik weer begonnen ben met trainen zijn meerdere, maar 1 van de redenen was dat ik vorig jaar vanwege vermoeide/lusteloze klachten op advies van de dokter weer meer ben gaan sporten.

Na 1.5 jaar trainen zit er weinig beweging in, logisch opzich misschien omdat ik niet meer intensief train. Maar uit het verleden weet ik dat de verhouding van intensiteit en groei in die 1.5 jaar niet in verhouding staat.

Om even terug te komen uiteindelijk bloed laten afnemen in overleg met de doktor.
Tot nu toe heb ik 2 opvallende waarden terug gekregen (testen zijn beiden gedaan om 9:30 in de ochtend op nuchtere maag).

1. Testosteron waarde 4,7 nmol/L (standaard waarden zouden tussen de 8 en 35 liggen)
2. SHBG waarde 17 (standaard waarden zouden tussen 17 en 52 liggen)

Standaard zaken zoals glucose waren normaal.

Volgens de huisarts is de testosteron waarde aan de lage kant maar zei ze dat dat kwam omdat ik overgewicht had. Dit vind ik opmerkelijk ik ben inderdaad iets te zwaar maar dit betreft zo'n 4 kilogram.

M.b.t. mijn SHBG waarde ik heb natuurlijk voor het openen van deze topic gezocht op dit forum en op sites maar er lijken verschillen of dit nou wel of niet goed is.

Mijn vraag is aan 1 van jullie specialisten.

Is er iets mis met bovenstaande waarden volgens jullie kennis en kunde of zijn de verhoudingen goed en zit het tussen mijn oren?

Na de uitslag van mijn 1e bloed afname dacht ik dat een mogelijke verbetering van mijn testosteron waarde te verhelpen was met gels (androgel/trendflow) o.i.d. Maar na de uitslag van mijn SHBG waarde twijfel ik of er er sowieso iets gedaan kan en moet worden.

Even ter info, buiten wat supplementen heb ik nooit gekozen voor AAS.
De reden dat ik het hier plaats is omdat ik na de search functie te hebben gebruikt ik ondervond dat hier soortgelijke vragen zijn geplaatst.

Alvast bedankt.

 

[skydirk]

maar wat is je uitslag van je vrije testosteron dan. ik ken de formule niet om het te berekenen maar als je SHGB toch laag is, zou dit wel is hoog genoeg kunnen zijn. In ieder geval denk ik dat het beter is dat je dit met een dokter overlegt. Met die uitslag kan je gerust naar een androloog of endocrinoloog stappen om te zien wat er in jou geval moet gedaan worden.

 

[Nexus]

maar wat is je uitslag van je vrije testosteron dan. ik ken de formule niet om het te berekenen maar als je SHGB toch laag is, zou dit wel is hoog genoeg kunnen zijn. In ieder geval denk ik dat het beter is dat je dit met een dokter overlegt. Met die uitslag kan je gerust naar een androloog of endocrinoloog stappen om te zien wat er in jou geval moet gedaan worden.

Het vrije testosteron is nog niet gemeten. A.s. woensdag ga ik weer naar de huisarts om deze waarden (SHGB) te bespreken. Ben alleen een beetje bang afgescheept te worden. Maar inderdaad hoop ik op een doorverwijzing naar de endocrinoloog. Uiteindelijk wil ik natuurlijk voor mijn gezondheid weten wat er mis is.

 

[Nexus]

Uiteindelijk doorverwezen endocrinoloog.

 

[Vonk]

Uiteindelijk doorverwezen endocrinoloog.

Goed om te horen!

Hou ons op de hoogte

 

[Galen]

Hiermee zou je inderdaad direct doorverwezen moeten worden naar 'n endo. Succes.

 

[Dumbbell]

Uiteindelijk doorverwezen endocrinoloog.

Ben benieuwt

 

[Trium]

1. Testosteron waarde 4,7 nmol/L (standaard waarden zouden tussen de 8 en 35 liggen)
2. SHBG waarde 17 (standaard waarden zouden tussen 17 en 52 liggen)

...

Volgens de huisarts is de testosteron waarde aan de lage kant maar zei ze dat dat kwam omdat ik overgewicht had. Dit vind ik opmerkelijk ik ben inderdaad iets te zwaar maar dit betreft zo'n 4 kilogram.

...

M.b.t. mijn SHBG waarde ik heb natuurlijk voor het openen van deze topic gezocht op dit forum en op sites maar er lijken verschillen of dit nou wel of niet goed is.

Mijn vraag is aan 1 van jullie specialisten.

Is er iets mis met bovenstaande waarden volgens jullie kennis en kunde of zijn de verhoudingen goed en zit het tussen mijn oren?

Na de uitslag van mijn 1e bloed afname dacht ik dat een mogelijke verbetering van mijn testosteron waarde te verhelpen was met gels (androgel/trendflow) o.i.d. Maar na de uitslag van mijn SHBG waarde twijfel ik of er er sowieso iets gedaan kan en moet worden.

Nou, tussen je oren zit het sowieso zeker niet. Een waarde van 4,7 is nog lager dan het bij mij was (5.0) en ik zit nu aan de TRT. Overigens kloppen die referentiewaardes niet echt, mijn huisarts had dit helemaal verkeerd (die dacht eerst dat het max 10 kon zijn ). Ik meen dat deze waarde tussen de 10 en de 45 moet liggen, waarbij de meeste mannen tussen de 20 en de 40 zitten. Waar die 8 vandaan komt is mij een raadsel maar geeft m.i. een verkeerd beeld van hoeveel te laag jouw waarde is (VEEL te laag).

Of het door overgewicht komt terwijl je maar 4 kilo te zwaar zou zijn lijkt me extreem twijfelachtig. Dit zou bij mij veel eerder het geval zijn (ik zit hoger) maar zelfs bij mij bleef iedereen gissen of het nou oorzaak of gevolg was (je wordt ook te dik van te laag test gehalte).

Tenslotte je opmerking over 'testosteron problemen verhelpen met testo gels' (mijn samenvatting): het toedienen van testosteron -op welke wijze dan ook- onderdrukt je natuurlijke aanmaak en maakt het probleem dus feitelijk erger en niet beter. Je voelt je natuurlijk wel beter, maar als je het een keer vergeet is het zeikwijf-city.

Ga naar een endo. Hoef je niet per se toestemming voor te hebben van je huisarts trouwens. Mocht die moeilijk doen

 

[MI666]

Die 8 zal slaan op de waarde van 8-25.
Dat is wat ze bij mij als referentie aan hielden, verder lees
je op het net dat de tegenwoordige waard zo'n 10-35 zijn.
Mijn laatste meting was s'morgens om half 11 en die was 9,5.
De andere metingen waren 8 en 7,5.
Naar hun zeggen niet te laag, maar acceptabel
Ook zou ik de LH en FSD waarde laten bepalen, dat is om na
te gaan of je hypofyse goed werkt.
Zover ik begrepen heb werkt het één of andere niet, het andere
is dan het zaakje onderin

 

[Galen]

Hypogonadisme (laag testosteron) kan onderverdeeld worden qua oorzaak in:
- Primair: het probleem ligt hem bij de testes
- Secundair: het probleem ligt hem bij de adenohypofyse die niet voldoende gonadotropen (LH/FSH) produceert
- Tertiair: het probleem ligt hem bij de hypothalamus die niet voldoende GnRH produceert

Tertiair komt niet zo vaak voor en wordt ook vaak onder secundair geschaard (secundair in de zin van 'alles behalve de testes'). Verder kan het 'mixed' zijn, dat houdt in dat het probleem zowel in de testes, als in de hersenen (hypofyse/hypothalamus) ligt. Secundaire hypogonadie kan na verloop van tijd tot 'mixed' leiden door atrofie van de testes, waardoor de aandoening ook primair wordt.

Behandeling van secundaire hypogonadie is doorgaans makkelijker dan primair. Hiervoor werken SERMs, zoals tamoxifen en clomid, bijzonder goed.

Lager dan 8 nmol/l wordt overigens gehanteerd als een 'textbook' diagnose van hypogonadie.

 

[Nexus]

Traject achter de rug.

Even een update voor de mensen met interesse.

Als laatste vertelde ik dat ik naar een endocrinoloog ben doorgestuurd.

Daarmee heb ik 4 afspraken gehad.

Twee afspraken in person en twee keer telefonisch consult.

Eerste afspraak: Onderzoek.
Tweede afspraak: Bespreken uitkomst onderzoek.
Derde afspraak: Bespreken uitkomst onderzoek (TC).
Vierde afspraak: Conclusie (TC).

Het eerste onderzoek was in het ziekenhuis dit heeft ongeveer een uur in beslag genomen. Eerst een x aantal vragen beantwoord toen lichamelijk onderzoek.
De Endocrinoloog wilde dat ik nogmaals bloed liet prikken om zeker te zijn dat de testosteron waarde (4,7) zo laag was. Dat heb ik in het ziekenhuis gedaan (2e prik).

Tweede afspraak: Een x aantal weken later kreeg ik de uitslag van de tweede prik ook weer in het ziekenhuis. Wat bleek deze waarde was hoger dan de waarde 4,7 namelijk 9,6. Waarschijnlijk een fout in 1 van de labs. Endocrinoloog wilde nogmaals dat ik mezelf voor de derde keer liet prikken en weer in het ziekenhuis.

Tussendoor alleen naar ziekenhuis voor derde prik.

Derde afspraak: Telefonisch consult, inderdaad derde prik gaf een testosteron waarde van 9,7.

Vierde afspraak: Na intern overleg is er besloten niet te behandelen.

Redenvoering: Het ziekenhuis behandelt patiënten met een tekort aan testosteron en stuurt hierbij aan naar een gezonde maar een zo laag mogelijke testosteron waarde die acceptabel is.

Toch had ik nog wat vragen deze heb ik gesteld.

Vraag 1:
Aangezien ik 30 ben en ik elke keer in de ochtend geprikt ben (op het piek van het testosteron op de dag) namelijk half 10 in de ochtend op nuchtere maag. Is het dan niet zo dat ik in testosteron dalen op de dag mijzelf zwak voel en snel vermoeid? Aangezien ik dit daadwerkelijk voel.

Antwoord:
Nee dit mag geen rol spelen. De waarden die acceptabel zijn tusssen de 8 en 35 houden namelijk rekening met een verlaagde testosteron waarde. Dus als iemand 8 heeft en in de middag terugzakt naar 7 of 6 of een andere willekeurige lagere testosteron waarde daarmee is rekening gehouden.

Vraag 2:
De waarden zijn alsnog laag en mijn klachten blijven is er geen enkele link te leggen tussen deze toch lage waarde en de klachten?

Antwoord:
Nee dit zijn gezonde/goede waarden. Er is geen link te leggen en wij kunnen verder niets doen. Als wij Hormoon vervangende therapie gaan inzetten dan zitten hier vele gevaren aan. Zo zijn er mensen die dit uit eigen overweging hebben gedaan (Zoals bodybuilders) en die daarna jaren last hebben van een niet op gang komende natuurlijke aanmaak van Testosteron.


Vraag 3:
Gaat u anders eventueel akkoord met een proef periode van 3 maanden.

Antwoord: Nee uw waarde zijn gezond uw klachten refereren niet aan een lage testosteron waarde. De gevaren die het toevoegen van testosteron met zich meebrengen is te groot. Hierin kunnen wij niet meegaan.


Vraag 4:
Er zijn endocrinologen (collega's) die bij een prik waarde van onder de 10 standaard 3 maanden evalueren met het toedienen van extra testosteron waarom staat u hier niet open voor?

Zie:
Testosterontherapie
Testosteronwaarden in de ochtend van boven de 12 nmol/L hebben geen behandeling nodig. Bij een waarde tussen de 8 en de 12 wordt geadviseerd drie maanden lang het testosteron aan te vullen. Als de ochtendwaarde onder de 8nmol/L zakt, is het nodig om continue het testosteron aan te vullen.

Bron: http://urologie.slingeland.nl/kenniscentrum/Behandelingen/testosteron/lage-testosteron/31/432/433

Antwoord: De gevaren zijn groter dan de baten. Uw waarden zijn volstrekt normaal.


Nu de vraag. Ik heb een dubbel gevoel.

Aan de ene kant, praat ik met een specialist en wil ik eigenlijk niet discussieren.
Aan de andere kant vind ik de waarden (de basis testosteron waarde) laag. En in optimale staat geloof ik wel dat het acceptabel is. Alleen lijkt het voor mij dat er weinig marge zit op de momenten dat mijn testosteron waarde lager zijn.

Voor mijn gevoel dus is er op de piek van de dag inderdaad weinig aan de hand. Maar op momenten dat de waarde lager zijn kan ik hier last van hebben.

Nu heb ik 2 opties:

1. Me erbij neerleggen.
2. Second opinion.

Wat zouden jullie doen?

Alvast bedankt.

 

[Galen]

Second opinion, ga naar het UMC, word je wel behandeld met die waarden.

 

[kimi2]

+1

kost je wss geen cent, 3maanden proef, wat heb je te verliezen?

 

[MI666]

Dan wens ik je meer succes als dat ik gehad heb.
Stelletje eikels zijn het, ik had ook een second opinion.
Hadden ze jou ook nog de vrije test bepaald? Bij mij was
die gezakt van zo'n 235 naar 192 en mij werd ook verteld
de nadeel wegen niet op tegen de voordelen
Wat een BS, probeert een paar manden zou ik zeggen, maar nee.
Daarom hoop ik dat je meer succes hebt dan mij

 

[Nexus]

Dan wens ik je meer succes als dat ik gehad heb.
Stelletje eikels zijn het, ik had ook een second opinion.
Hadden ze jou ook nog de vrije test bepaald? Bij mij was
die gezakt van zo'n 235 naar 192 en mij werd ook verteld
de nadeel wegen niet op tegen de voordelen
Wat een BS, probeert een paar manden zou ik zeggen, maar nee.
Daarom hoop ik dat je meer succes hebt dan mij

Ook UMC?

 

[MI666]

Nope eerst CWZ, toen RU Nijmegen

 

[Suiker Muren]

Ga naar het Kennemer Gasthuis in Haarlem.

 

[tremendes]

Traject achter de rug.

Even een update voor de mensen met interesse.

Als laatste vertelde ik dat ik naar een endocrinoloog ben doorgestuurd.

Daarmee heb ik 4 afspraken gehad.

Twee afspraken in person en twee keer telefonisch consult.

Eerste afspraak: Onderzoek.
Tweede afspraak: Bespreken uitkomst onderzoek.
Derde afspraak: Bespreken uitkomst onderzoek (TC).
Vierde afspraak: Conclusie (TC).

Het eerste onderzoek was in het ziekenhuis dit heeft ongeveer een uur in beslag genomen. Eerst een x aantal vragen beantwoord toen lichamelijk onderzoek.
De Endocrinoloog wilde dat ik nogmaals bloed liet prikken om zeker te zijn dat de testosteron waarde (4,7) zo laag was. Dat heb ik in het ziekenhuis gedaan (2e prik).

Tweede afspraak: Een x aantal weken later kreeg ik de uitslag van de tweede prik ook weer in het ziekenhuis. Wat bleek deze waarde was hoger dan de waarde 4,7 namelijk 9,6. Waarschijnlijk een fout in 1 van de labs. Endocrinoloog wilde nogmaals dat ik mezelf voor de derde keer liet prikken en weer in het ziekenhuis.

Tussendoor alleen naar ziekenhuis voor derde prik.

Derde afspraak: Telefonisch consult, inderdaad derde prik gaf een testosteron waarde van 9,7.

Vierde afspraak: Na intern overleg is er besloten niet te behandelen.

Redenvoering: Het ziekenhuis behandelt patiënten met een tekort aan testosteron en stuurt hierbij aan naar een gezonde maar een zo laag mogelijke testosteron waarde die acceptabel is.

Toch had ik nog wat vragen deze heb ik gesteld.

Vraag 1:
Aangezien ik 30 ben en ik elke keer in de ochtend geprikt ben (op het piek van het testosteron op de dag) namelijk half 10 in de ochtend op nuchtere maag. Is het dan niet zo dat ik in testosteron dalen op de dag mijzelf zwak voel en snel vermoeid? Aangezien ik dit daadwerkelijk voel.

Antwoord:
Nee dit mag geen rol spelen. De waarden die acceptabel zijn tusssen de 8 en 35 houden namelijk rekening met een verlaagde testosteron waarde. Dus als iemand 8 heeft en in de middag terugzakt naar 7 of 6 of een andere willekeurige lagere testosteron waarde daarmee is rekening gehouden.

Vraag 2:
De waarden zijn alsnog laag en mijn klachten blijven is er geen enkele link te leggen tussen deze toch lage waarde en de klachten?

Antwoord:
Nee dit zijn gezonde/goede waarden. Er is geen link te leggen en wij kunnen verder niets doen. Als wij Hormoon vervangende therapie gaan inzetten dan zitten hier vele gevaren aan. Zo zijn er mensen die dit uit eigen overweging hebben gedaan (Zoals bodybuilders) en die daarna jaren last hebben van een niet op gang komende natuurlijke aanmaak van Testosteron.


Vraag 3:
Gaat u anders eventueel akkoord met een proef periode van 3 maanden.

Antwoord: Nee uw waarde zijn gezond uw klachten refereren niet aan een lage testosteron waarde. De gevaren die het toevoegen van testosteron met zich meebrengen is te groot. Hierin kunnen wij niet meegaan.


Vraag 4:
Er zijn endocrinologen (collega's) die bij een prik waarde van onder de 10 standaard 3 maanden evalueren met het toedienen van extra testosteron waarom staat u hier niet open voor?

Zie:
Testosterontherapie
Testosteronwaarden in de ochtend van boven de 12 nmol/L hebben geen behandeling nodig. Bij een waarde tussen de 8 en de 12 wordt geadviseerd drie maanden lang het testosteron aan te vullen. Als de ochtendwaarde onder de 8nmol/L zakt, is het nodig om continue het testosteron aan te vullen.

Bron: http://urologie.slingeland.nl/kenniscentrum/Behandelingen/testosteron/lage-testosteron/31/432/433

Antwoord: De gevaren zijn groter dan de baten. Uw waarden zijn volstrekt normaal.


Nu de vraag. Ik heb een dubbel gevoel.

Aan de ene kant, praat ik met een specialist en wil ik eigenlijk niet discussieren.
Aan de andere kant vind ik de waarden (de basis testosteron waarde) laag. En in optimale staat geloof ik wel dat het acceptabel is. Alleen lijkt het voor mij dat er weinig marge zit op de momenten dat mijn testosteron waarde lager zijn.

Voor mijn gevoel dus is er op de piek van de dag inderdaad weinig aan de hand. Maar op momenten dat de waarde lager zijn kan ik hier last van hebben.

Nu heb ik 2 opties:

1. Me erbij neerleggen.
2. Second opinion.

Wat zouden jullie doen?

Alvast bedankt.

Dank voor deze uitgebreide post en het delen van je ervaring. Om deze reden zou ik zelf geen zin hebben om zo'n traject in te gaan. Lijkt me enorm frustrerend.
Een te laag testosteron heeft ook nadelen waar deze endo erg makkelijk aan voorbij gaat.
Mocht je strijdlustig zijn probeer wat getxxl aan raad en anders zou je zelf eens een 3 maanden met een trendflow testgel kunnen zelfdokteren.
Mocht dit een positieve ervaring voor je zijn dan sta je imo ook weer wat sterker bij een volgend consult ergens.
Succes in ieder geval.

 

[Ano_80_24]

Het is wel heel jammer dat je net tussen schip en wal valt!
Een vrije testosteron waarde van 9,6 nmol/L is niet bepaald bevorderlijk voor de levenskwaliteit en ken mensen die rond de 15 al vrij neerslachtig kunnen overkomen.

Voordat ik ooit kuurde had ik vrij veel last van stemmingswisselingen. Tijdens een kuur met veel testosteron had ik hier veel minder last van en toen ik eenmaal op 150mg test/week zat merkte ik dat ik een veel gelukkiger mens was.

Ik doe het op eigen houtje, misschien is dat voor jou ook een optie?
Je kunt dan bv na een jaar stoppen voor 4 weken en opnieuw bloed laten prikken bij de endo omdat je "het idee hebt dat je testosteron nog verder achteruit is gegaan".
Je testosteron aanmaak zal dan helemaal plat liggen en je behandeling wordt goedgekeurd

 

[Ano_72_1]

Ik had zelfs nog 15,2.
Afgenomen midden in de dag einde van de week,hele week getraind,enz