MuscleMeat

Niet hersteld na kuur (1 bezoeker)

Bezoekers in dit topic

Floris_

Novice
Lid geworden
24 aug 2021
Berichten
11
Waardering
3
Lengte
1m91
Massa
90kg
Vetpercentage
14%
Goedendag mannen

Ik heb een paar maanden geleden een SARMs kuur gedaan en ben hier mogelijk onvolledig van hersteld.
Dus, de eerste fout die ik had gegaan is de meest voor de hand liggende. Geen bloed na laten kijken voordat ik startte. Wist ik dat dit moest? Ja, ik had veel onderzoek gedaan. Bloed niet na laten kijken, want ostarine zou hier naar mijn mening te mild voor geweest zijn.
Ik nam ostarine(20mg) met mk677(10mg) en enclomid (12,5 12,5 , 6,25) als pct. Enclomid zou een beter alternatief voor clomid zijn.
De resultaten van de bloedafname staan onderaan.
Ik kreeg van mogelijk de enclomid zij-effecten aan mn ogen. Mn ogen doen vaak pijn en voelen droog aan. Als ik buiten ben of de omgeving is koud is het niet te doen.
Ik ben hiervoor naar de oogarts geweest in het ziekenhuis en die heeft geconstateerd dat mijn rechter oog 5x zo weinig als normaal traanvocht produceert en 3x zo weinig traanvocht produceert als een normaal functionerend oog. Ik heb nu oogdruppels, de derde die ik tot nu toe probeer en ze lijken niet mega veel beter dan de andere te werken tot nu toe. Ik neem ze drie keer per dag.
Ik ging op zoek naar wetenschappelijke artikelen die een verband aanleggen tussen de relatie van hormonen en de ogen.

''Our results demonstrate that: (1) androgens regulate the meibomian gland. This tissue contains androgen receptor mRNA, androgen receptor protein within acinar epithelial cell nuclei, and Types 1 and 2 5alpha-reductase mRNAs. Moreover, androgens appear to modulate lipid production and gene expression in mouse and/or rabbit meibomian glands; and (2) androgen deficiency may lead to meibomian gland dysfunction, altered lipid profiles in meibomian gland secretions, tear film instability, and evaporative dry eye.
Materiaal: serum, EDTA-bloed, serum'' Dit is een studie van (SULLIVAN et al., 2002)
Er is meer op te vinden maar het lijkt me wel duidelijk. Het komt door hormonale veranderingen.
Daarnaast zijn er gevallen van visie stoornissen door gebruik van clomid. Sinds clomid voor een groot deel enclomid is, kan je aannemen dat veel zij-effecten van clomid ook mogelijk zijn bij enclomid.

Ik heb ook last van extreme depressie. Ik kan mezelf moeilijk tot dingen zetten en de dingen die ik leuk vond vind ik nu niet meer leuk. Echter doe ik vaak wel wat ik moet doen maar het voelt niet goed als iets klaar is. Er is niet echt iets in mn leven dat me blij maakt. Daarintegen ben ik wel blij met de dingen die ik wel heb en zou ik graag willen dat alles terug gaat naar hoe het ooit was. Binnenkort weer een gesprek met de huisarts, waarin ze gaat kijken wat er mogelijk aan de hand is.

Als derde heb ik vaak een erg opgezette buik na het eten. Dit heeft mijn vader ook. Ik heb gluten allergie en lactose intolerantie. Hier had ik vooral als kind last van maar is over de jaren minder geworden en kon er prima mee leven. Ik heb de laatste tijd meer last van me buik en het zwelt meer op.

Wat ik uit mn bloedbeeld kan halen wat in mijn hoofd niet klopt zijn 3 dingen. De LH waardes, de FSH waardes en de prolactine waardes. De prolactine waardes komen waarschijnlijk door de mk677. Misschien heb ik altijd al hoge prolactine gehad dus het is lastig te verklaren. Er is wel een associatie gevonden tussen hoge prolactine en verlaagd GnRH wat op zijn beurt weer FSH en LH verlaagd. Mijn LH is 2.8, wat relatief laag is. Maar mijn testosteron is in de normale range, zelfs wat aan de hogere kant. Deze waarde vertaald naar ongeveer 670 NG/DL. Wat relatief normaal is. Ik produceer waarschijnlijk per aanspoorhormoon (LH) in verhouding meer testosteron dan de meeste mensen neem ik aan, ook zou het mogelijk kunnen zijn dat de waarde verkeerd bepaald is. Deze waarde was op een nuchtere maag in de ochtend. Misschien is het een idee om dit later op de dag te laten testen?

De creatinine kinase levels leken me redelijk normaal, uit studies blijkt dat een dubbel creatine kinase bij krachttrainers relatief normaal is.

Ik vraag me dan ook af wat TRT voor mij zou kunnen betekenen. Ik weet dat het een keuze is waar je je de rest van je leven aan moet houden.
Ik hoop dat ik de testosteron naar 800/900 kan krijgen. Dit zou kunnen helpen met mn ogen en mn kwaliteit van leven verbeteren. Graag zou ik willen weten wat ik allemaal aan de huisarts kan vragen. Ik hoop jullie voldoende te hebben geïnformeerd zodat jullie een goed antwoord kunnen formuleren. Ik reageer als jullie vragen hebben.

profiel WP3
HEMATOLOGIE
bloedbeeld klein
leucocyten 5.6 /nl 4.2 - 9.1
erythrocyten 5.0 /pl 4.6 - 6.1
hemoglobine 9.5 mmol/l 8.5 - 10.9
hematocriet 0.48 l/l 0.41 - 0.52
MCV 96.4 fl 82 - 98
MCH 1.90 fmol 1.59 - 2.00
MCHC 19.8 mmol/l 19.0 - 22.5
thrombocyten 337 /nl 150 - 400

KLINISCHE CHEMIE
cholesterol 4.38 mmol/l < 6.50
HDL-cholesterol 1.35 mmol/l > 0.91
cholesterol/HDL 3.3 ratio
LDL-cholesterol 2.56 mmol/l < 3.37
LDL/HDL-risico index 1.9 ratio

cardiovasculair/atherogeen risico:
LDL/HDL < 2.5 : laag risico
LDL/HDL > 4.0 : hoog risico
triglyceriden 1.16 mmol/l < 2.28
ASAT (GOT) 35 U/l < 50
ALAT (GPT) 25 U/l < 50
gamma-GT 19 U/l 6 - 30
CK (creatine-kinase) ↑↑ 316 U/l < 190
ureum 6.18 mmol/l 3.01 - 7.52
creatinine JAFFE 95 μmol/l < 124
GFR (MDRD-formule) 94.7 ml/min/1.73m2 > 60.0
GFR (CKD-EPI-formule) 99.7 ml/min/1.73m2 >= 60.0
albumine 50 g/l 35 - 52

PROTEINE-DIAGNOSTIEK
albumine 45.4 g/l 35.0 - 52.0

ENDOCRINOLOGIE
schildklier-diagnostiek
TSH ECLIA 1.93 mU/l 0.51 - 4.30
Deze waarde / uitslag sluit hyper- of primaire hypothyreoïdie uit.
LH 2.8 IU/l 1.7 - 8.6
FSH 2.7 IU/l 1.5 - 12.4
estradiol (17-beta-estradiol) 131.8 pmol/l 41.5 - 158.5
prolactine 14.7 μg/l 4.1 - 15.2
testosteron 23.4 nmol/l 3.55 - 35.08
testosteron, vrij (volgens
ISSAM)

0.466 nmol/l > 0.125
SHBG (sex.horm.bind. gl.) 37.7 nmol/l 18.3 - 54.1
 
Er is geen endocrinoloog die ook maar gaat overwegen om jou op TRT te zetten.
Je lijkt ook wel gek. Testosteron is hoog zat zo.

Hoe lang ben je gestopt met clomid?
 
Er is geen endocrinoloog die ook maar gaat overwegen om jou op TRT te zetten.
Je lijkt ook wel gek. Testosteron is hoog zat zo
oke, dit deze opmerking helpt niet mega goed... Ik vraag specifiek wat ik aan de huisarts kan vragen, niet om je mening
 
oke, dit deze opmerking helpt niet mega goed... Ik vraag specifiek wat ik aan de huisarts kan vragen, niet om je mening
Je probleem ligt niet aan je hormoonwaardes. Het verschil tussen 670ng/dl en 800/900 ga je alvast niet merken.

Wel kan clomid klachten geven aan de ogen. Als dat optreedt dan zou het wel na een aantal weken na het stoppen weg moeten trekken.
 
Geen arts die zal nadenken om jou op TRT te zetten met deze waardes, zien er namelijk hartstikke goed uit.
Je depressiviteitsklachten zullen niet vanuit hypogonadisme komen omdat je dat simpelweg zeer zeker niet hebt, dus haal dat idee maar uit je hoofd.

Neem het met je huisarts op en leg eventueel ook dit bloedonderzoek voor zodat die oorzaak van je klachten in ieder geval alvast uitgesloten kan worden en in een andere richting gezocht moet worden.
 
Resultaat is dat je jezelf gek gegoogled hebt op symptomen en je nu psychisch daaronder lijd. Heb je erectiestoornissen of libidoproblemen? Want als het enkel de tijdelijke bijwerking aan je ogen is zie ik het probleem niet echt. En een depressie kan ook gewoon een momentopname zijn, daar gaat de TRT niet bij helpen.

Ik heb ook lactosei ntolerantie gelukkig is het doenbaar en enkel merkbaar bij iets grotere hoeveelheden,volle zuivelproducten zijn een no-go, uurtje na het nuttigen meteen een opgezette buik en krampen.
 
Ik heb ook lactose intolerantie
Bij mij werken de lactose pilletjes van Kruidvat of Holland & Barret best goed... Wel eens geprobeerd?
 
Bij mij werken de lactose pilletjes van Kruidvat of Holland & Barret best goed... Wel eens geprobeerd?
Nee, maar telkens als je iets wilt inemen dat lactose bevat moet je 20-tal minuten op voorhand zo'n pil gaan inemen voor een correcte werking, maar goed wel handig als je die opgezette buik wilt vermijden.
 
Er is geen endocrinoloog die ook maar gaat overwegen om jou op TRT te zetten.
Je lijkt ook wel gek. Testosteron is hoog zat zo.

Hoe lang ben je gestopt met clomid?
Trouwens, het was enclomid. 5 maanden geleden. laten we zeggen dat het 4 maanden mn systeem uit is.
 
Je probleem ligt niet aan je hormoonwaardes. Het verschil tussen 670ng/dl en 800/900 ga je alvast niet merken.

Wel kan clomid klachten geven aan de ogen. Als dat optreedt dan zou het wel na een aantal weken na het stoppen weg moeten trekken.
de kans dat je visie problemen krijgt is 1.5 %.
''visual symptoms did not resolve on cessation of treatment. Patients remain symptomatic from 2 to 7 years after discontinuing treatment with the medication.''
doi: 10.1001/archopht.1995.01100040102034
Oude studie maar lijkt me duidelijk. niet iedereen krijgt binnen een paar weken bijna volledige functie van de ogen terug
 
Geen arts die zal nadenken om jou op TRT te zetten met deze waardes, zien er namelijk hartstikke goed uit.
Je depressiviteitsklachten zullen niet vanuit hypogonadisme komen omdat je dat simpelweg zeer zeker niet hebt, dus haal dat idee maar uit je hoofd.

Neem het met je huisarts op en leg eventueel ook dit bloedonderzoek voor zodat die oorzaak van je klachten in ieder geval alvast uitgesloten kan worden en in een andere richting gezocht moet worden.
Bedankt voor dit bericht. ik ga het zeker voorleggen bij de huisarts. Mogelijk komt de depressie door m'n ogen of andere factoren. Het is heel vervelend om belemmerd zicht te hebben in combinatie met pijn in de ogen, je gaat hierdoor buitenlucht vermijden door de pijn. Ik neem ook supplementen als magnesium zink d3 ashkwagandha om mn lichaam verder te helpen.
 
Goedendag mannen

Ik heb een paar maanden geleden een SARMs kuur gedaan en ben hier mogelijk onvolledig van hersteld.
Dus, de eerste fout die ik had gegaan is de meest voor de hand liggende. Geen bloed na laten kijken voordat ik startte. Wist ik dat dit moest? Ja, ik had veel onderzoek gedaan. Bloed niet na laten kijken, want ostarine zou hier naar mijn mening te mild voor geweest zijn.
Ik nam ostarine(20mg) met mk677(10mg) en enclomid (12,5 12,5 , 6,25) als pct. Enclomid zou een beter alternatief voor clomid zijn.
De resultaten van de bloedafname staan onderaan.
Ik kreeg van mogelijk de enclomid zij-effecten aan mn ogen. Mn ogen doen vaak pijn en voelen droog aan. Als ik buiten ben of de omgeving is koud is het niet te doen.
Ik ben hiervoor naar de oogarts geweest in het ziekenhuis en die heeft geconstateerd dat mijn rechter oog 5x zo weinig als normaal traanvocht produceert en 3x zo weinig traanvocht produceert als een normaal functionerend oog. Ik heb nu oogdruppels, de derde die ik tot nu toe probeer en ze lijken niet mega veel beter dan de andere te werken tot nu toe. Ik neem ze drie keer per dag.
Ik ging op zoek naar wetenschappelijke artikelen die een verband aanleggen tussen de relatie van hormonen en de ogen.

''Our results demonstrate that: (1) androgens regulate the meibomian gland. This tissue contains androgen receptor mRNA, androgen receptor protein within acinar epithelial cell nuclei, and Types 1 and 2 5alpha-reductase mRNAs. Moreover, androgens appear to modulate lipid production and gene expression in mouse and/or rabbit meibomian glands; and (2) androgen deficiency may lead to meibomian gland dysfunction, altered lipid profiles in meibomian gland secretions, tear film instability, and evaporative dry eye.
Materiaal: serum, EDTA-bloed, serum'' Dit is een studie van (SULLIVAN et al., 2002)
Er is meer op te vinden maar het lijkt me wel duidelijk. Het komt door hormonale veranderingen.
Daarnaast zijn er gevallen van visie stoornissen door gebruik van clomid. Sinds clomid voor een groot deel enclomid is, kan je aannemen dat veel zij-effecten van clomid ook mogelijk zijn bij enclomid.

Ik heb ook last van extreme depressie. Ik kan mezelf moeilijk tot dingen zetten en de dingen die ik leuk vond vind ik nu niet meer leuk. Echter doe ik vaak wel wat ik moet doen maar het voelt niet goed als iets klaar is. Er is niet echt iets in mn leven dat me blij maakt. Daarintegen ben ik wel blij met de dingen die ik wel heb en zou ik graag willen dat alles terug gaat naar hoe het ooit was. Binnenkort weer een gesprek met de huisarts, waarin ze gaat kijken wat er mogelijk aan de hand is.

Als derde heb ik vaak een erg opgezette buik na het eten. Dit heeft mijn vader ook. Ik heb gluten allergie en lactose intolerantie. Hier had ik vooral als kind last van maar is over de jaren minder geworden en kon er prima mee leven. Ik heb de laatste tijd meer last van me buik en het zwelt meer op.

Wat ik uit mn bloedbeeld kan halen wat in mijn hoofd niet klopt zijn 3 dingen. De LH waardes, de FSH waardes en de prolactine waardes. De prolactine waardes komen waarschijnlijk door de mk677. Misschien heb ik altijd al hoge prolactine gehad dus het is lastig te verklaren. Er is wel een associatie gevonden tussen hoge prolactine en verlaagd GnRH wat op zijn beurt weer FSH en LH verlaagd. Mijn LH is 2.8, wat relatief laag is. Maar mijn testosteron is in de normale range, zelfs wat aan de hogere kant. Deze waarde vertaald naar ongeveer 670 NG/DL. Wat relatief normaal is. Ik produceer waarschijnlijk per aanspoorhormoon (LH) in verhouding meer testosteron dan de meeste mensen neem ik aan, ook zou het mogelijk kunnen zijn dat de waarde verkeerd bepaald is. Deze waarde was op een nuchtere maag in de ochtend. Misschien is het een idee om dit later op de dag te laten testen?

De creatinine kinase levels leken me redelijk normaal, uit studies blijkt dat een dubbel creatine kinase bij krachttrainers relatief normaal is.

Ik vraag me dan ook af wat TRT voor mij zou kunnen betekenen. Ik weet dat het een keuze is waar je je de rest van je leven aan moet houden.
Ik hoop dat ik de testosteron naar 800/900 kan krijgen. Dit zou kunnen helpen met mn ogen en mn kwaliteit van leven verbeteren. Graag zou ik willen weten wat ik allemaal aan de huisarts kan vragen. Ik hoop jullie voldoende te hebben geïnformeerd zodat jullie een goed antwoord kunnen formuleren. Ik reageer als jullie vragen hebben.

profiel WP3
HEMATOLOGIE
bloedbeeld klein
leucocyten 5.6 /nl 4.2 - 9.1
erythrocyten 5.0 /pl 4.6 - 6.1
hemoglobine 9.5 mmol/l 8.5 - 10.9
hematocriet 0.48 l/l 0.41 - 0.52
MCV 96.4 fl 82 - 98
MCH 1.90 fmol 1.59 - 2.00
MCHC 19.8 mmol/l 19.0 - 22.5
thrombocyten 337 /nl 150 - 400

KLINISCHE CHEMIE
cholesterol 4.38 mmol/l < 6.50
HDL-cholesterol 1.35 mmol/l > 0.91
cholesterol/HDL 3.3 ratio
LDL-cholesterol 2.56 mmol/l < 3.37
LDL/HDL-risico index 1.9 ratio

cardiovasculair/atherogeen risico:
LDL/HDL < 2.5 : laag risico
LDL/HDL > 4.0 : hoog risico
triglyceriden 1.16 mmol/l < 2.28
ASAT (GOT) 35 U/l < 50
ALAT (GPT) 25 U/l < 50
gamma-GT 19 U/l 6 - 30
CK (creatine-kinase) ↑↑ 316 U/l < 190
ureum 6.18 mmol/l 3.01 - 7.52
creatinine JAFFE 95 μmol/l < 124
GFR (MDRD-formule) 94.7 ml/min/1.73m2 > 60.0
GFR (CKD-EPI-formule) 99.7 ml/min/1.73m2 >= 60.0
albumine 50 g/l 35 - 52

PROTEINE-DIAGNOSTIEK
albumine 45.4 g/l 35.0 - 52.0

ENDOCRINOLOGIE
schildklier-diagnostiek
TSH ECLIA 1.93 mU/l 0.51 - 4.30
Deze waarde / uitslag sluit hyper- of primaire hypothyreoïdie uit.
LH 2.8 IU/l 1.7 - 8.6
FSH 2.7 IU/l 1.5 - 12.4
estradiol (17-beta-estradiol) 131.8 pmol/l 41.5 - 158.5
prolactine 14.7 μg/l 4.1 - 15.2
testosteron 23.4 nmol/l 3.55 - 35.08
testosteron, vrij (volgens
ISSAM)

0.466 nmol/l > 0.125
SHBG (sex.horm.bind. gl.) 37.7 nmol/l 18.3 - 54.1
Testosteron is uitstekend. LH en FSH ook. Een lage LH en FSH waarde in combinatie met een hoge testosteronwaarde is goed. Wil zeggen dat je ballen goed werken en dat je hypofyse niet teveel stuurhormonen moet aanmaken om je ballen te activeren. Hersteld ben je dus alleszins. Het zou een probleem zijn moest je testosteronwaarde laag zijn in combinatie met een lage LH en FSH waarde. Dat zou duiden op een slecht werkende hypofyse. Een lage testosteronwaarde met zeer hoge LH en FSH waarde zou duiden op een goed werkende hypofyse maar slecht werkende ballen. TRT heb je dus zeker niet nodig. Je problemen hebben hier dus niets mee te maken. 't Zit hem gewoon in uw kopke.
 
oke, dit deze opmerking helpt niet mega goed... Ik vraag specifiek wat ik aan de huisarts kan vragen, niet om je mening
Maar goed dat hij een mening heeft die terecht is. Je kan geen betere combinatie hebben van testosteron, LH en FSH zoals die van je bloeduitslag. Indien je deze cijfers als slecht interpreteert, begrijp je er de ballen van. Het enige wat lager zou mogen, is prolactine. Daarvoor kan je mucuna pruriens op nuchtere maag nemen. Op nuchtere maag is belangrijk om de hersenbloedbarrière te passeren.
 
Maar goed dat hij een mening heeft die terecht is. Je kan geen betere combinatie hebben van testosteron, LH en FSH zoals die van je bloeduitslag. Indien je deze cijfers als slecht interpreteert, begrijp je er de ballen van. Het enige wat lager zou mogen, is prolactine. Daarvoor kan je mucuna pruriens op nuchtere maag nemen. Op nuchtere maag is belangrijk om de hersenbloedbarrière te passeren.
Goedenavond. Het lijkt me inderdaad iets wat ook voor een groot deel in mn hoofd zit. Dus het ligt niet aan mn geslachtshormonen, ik was er ook al verward over dat het niet klopt met de waardes. En inderdaad ik vind ook dat een comment van hem terecht is aangezien het ook wel klopt. TRT gaat niks doen. Ik ga binnenkort wat Macuna pruriens bestellen. Ik neem aan dat P5P ook zou helpen tegen de prolactine waarde. Mk677 is geadministreerd voor 6 maanden achter elkaar met steeds 5 dagen op 2 dagen af.
 
Prolactine is ook gewoon in range bro.

Edit: Dit soort waardes zorgen eigenlijk nooit voor problemen.

Ik krijg zelf 0.25mg cabergoline voorgeschreven. Maar mijn waardes waren drie x de refwaardes en klachten waren nog best te overzien
 
Laatst bewerkt:
Goedenavond. Het lijkt me inderdaad iets wat ook voor een groot deel in mn hoofd zit. Dus het ligt niet aan mn geslachtshormonen, ik was er ook al verward over dat het niet klopt met de waardes. En inderdaad ik vind ook dat een comment van hem terecht is aangezien het ook wel klopt. TRT gaat niks doen. Ik ga binnenkort wat Macuna pruriens bestellen. Ik neem aan dat P5P ook zou helpen tegen de prolactine waarde. Mk677 is geadministreerd voor 6 maanden achter elkaar met steeds 5 dagen op 2 dagen af.
Wat heeft MK677 hiermee te maken? Waarom zou je die sarm willen nemen?
 
Prolactine is ook gewoon in range bro.

Edit: Dit soort waardes zorgen eigenlijk nooit voor problemen.

Ik krijg zelf 0.25mg cabergoline voorgeschreven. Maar mijn waardes waren drie x de refwaardes en klachten waren nog best te overzien
Klopt, zijn prolactine waardes zijn niet te hoog. Hij zou die waarde wat kunnen verlagen met mucuna maar eigenlijk is dit niet nodig.
 
Bedankt voor reacties. De mentale symptomen komen hoogst waarschijnlijk door de droge ogen. dit kreeg ik tijdens de cycle. Heel vervelend in de buitenlucht, binnen wel te doen. Heb te horen gekregen dat het waarschijnlijk chronisch is en voor de 4de keer oogdruppels meegekregen.
 
Back
Naar boven