XXL Nutrition

rekken en strekken

Bezoekers in dit topic

Jurre

Cool Novice
15 jaar lid
Lid geworden
15 mei 2003
Berichten
186
Waardering
0
Rekken is nutteloos

Sportief Nederland rekt en stretcht dat het een lieve lust is. Over de zin daarvan denkt niemand na, want rekken moet. Toch?


Nee hoor, zegt de Nijmeegse bewegingswetenschapper Halbertsma. Hij promoveerde op een onderzoek naar het nut van rek-oefeningen.


Volgens Halbertsma zijn rekoefeningen bij het sporten nauwelijks zinvol. Het effect op spieren is nihil. Rekoefeningen verleggen alleen de pijngrens. Maar op de lengte en de stijfheid van de spieren hebben ze geen effect.


Halbertsma voerde zijn onderzoek uit bij mensen die vanwege hun korte hamstrings het medisch advies kregen rekoefeningen te doen. Zijn onderzoek toonde aan dat de spieren niet veranderden.


Als je blessures wilt voorkomen, kun je je energie dus beter besteden aan een geleidelijke opbouw van je trainingen dan aan strekken.
 
Mooi mooi.. maar toch, het vergroot volgens mij wel je lenigheid en wellicht ook doorbloeding en daardoor heb je toch wel wat minder snel last van spierpijn. Daarom zie ik er toch wel nut van, maar dan in feite meer apart, en speciaal in yoga en/of tai chi! Er is ook zoiets als Pilates, maar ik snap nog steeds niet wat dat is.. (populair in de VS en Canada).

Maar wellicht is het beter om een 'opwarm' set te doen voor de meeste oef dan om erna te rekken & strekken, wat ik probeer te doen, maar bijna altijd vergeet...

Het stomme is ook dat wanneer je aan een cardio-lesje mee doet, er gerekt en gestrekt wordt dat het een lieve lust is, maar bijna altijd fout.
De huidige inzichten zijn dat je NIET dynamisch moet strekken, maar statisch.
'k Weet niet of ik me daarmee goed uitdruk, maar dus niet wild heen en weer gaan, maar langzaam de beweging uitvoeren en ook 10 s of langer vast houden.
Dat wordt dus nooit gedaan bij een les, waar 1 instructeur met spinning het presteert ons tijdens een klein 45 min 4x te laten rekken & strekken: te voren, 1 of 2x tijdens de les en erna! GEK word ik er van.

Na een intensieve les of KT is het veeeeeel belangrijker om aan een cooling down te doen. Dus, het is een enorm voordeel dat ik 13 km van de sportschool vandaan woon. De spieren zijn lekker opgewarmd als ik aankom en meestal rijd ik kalmpjes terug en dat is een goede cooling down.. heb dan bijna nooit spierpijn.

O ja. kramp, dat komt bij mij wel eens voor... belangrijk om voldoende VOCHT en ZOUTEN tot je te nemen, vooral het laatste wordt vergeten. En natuurlijk als de kramp door melkzuur komt iets nemen waardoor de pH van je bloed iets omhoog gaat. Daarvoor neem ik Ca/Mg bruistabletten.. ik krijg heeeeel snel kramp als ik die vergeet in te nemen. Ik snap niet precies waarom het nu veel erger is dan vroeger.

OK, dat is mijn onbescheiden mening hierover.. :D

Espi
 
Originally posted by Jurre
Rekken is nutteloos

Sportief Nederland rekt en stretcht dat het een lieve lust is. Over de zin daarvan denkt niemand na, want rekken moet. Toch?


Nee hoor, zegt de Nijmeegse bewegingswetenschapper Halbertsma. Hij promoveerde op een onderzoek naar het nut van rek-oefeningen.


Volgens Halbertsma zijn rekoefeningen bij het sporten nauwelijks zinvol. Het effect op spieren is nihil. Rekoefeningen verleggen alleen de pijngrens. Maar op de lengte en de stijfheid van de spieren hebben ze geen effect.


Halbertsma voerde zijn onderzoek uit bij mensen die vanwege hun korte hamstrings het medisch advies kregen rekoefeningen te doen. Zijn onderzoek toonde aan dat de spieren niet veranderden.


Als je blessures wilt voorkomen, kun je je energie dus beter besteden aan een geleidelijke opbouw van je trainingen dan aan strekken.

Komt dit niet van Ergogenics.org? Waar heb je dit vandaan?
 
correctie : Passief strekken is zinloos.

PNF is the way to go. (verder is het zelfs niet strekken in de klassieke zin van het woord)

en dan nog. uitgebreid onderzoek heeft idd uitgewezen dat strekken niet helpt tegen blessures. het doel van klassiek stretchen is dus letterlijk de spier veranderen door hem uit elkaar te trekken. maar door de stretch reflex wordt dit erg pijnlijk, en soms zelfs gevaarlijk. er zijn mensen die bewust bepaalde spieren scheuren, en vervolgens uren in dezelfde positie blijven, in de hoop dat de spier in die nieuwe lengte terug zal groeien. ziekelijk. feit is : iemand die diep slaapt, in coma ligt of onder verdoving is, is veeel leniger. waarom? de stretch reflex komt niet tussenbeide. er zijn verschillende technieken die daar gebruik van maken. ze zoeken niet om je spieren langer te maken, maar ze zoeken ernaar de stretch reflex uit te schakelen. (bvb isometrisch strekken, PNF). maar dit kan je niet meer strekken noemen.


verder hebben veel van deze technieken enkel invloed op je passieve lenigheid. krachttraining blijft de beste manier om soepel te worden en om sterk te worden in heel je ROM.
 
Eh, Spike ik snap hier even niets van..

wat is passief strekken? Is dat niet hetzelfde als waar ik het over had (dynamisch versus statisch)?

En PNF?

Onwetende Espi
 
Re: Re: rekken en strekken

Originally posted by frietbakker


Komt dit niet van Ergogenics.org? Waar heb je dit vandaan?

ja klopt.
Duz jullie raden mij aan WEL te rekken en strekken?

Greetz,
Jurre
 
Even een beetje rekken/strekken kan nooit kwaad, je voelt je dan meestal toch wat soepeler zodat alles wat makkelijker gaat en je hebt volgens mij daarom dus ook iets minder kans op blessures als dat je meteen voluit aan de gewichten gaat hangen.

Lijkt mij logisch?
 
ik raad mensen af om gewoon zomaar te strekken. als je daaraan begint moet je imo goed weten waarom! je het doet, en met welk doel! je het doet.
als je wat weet over pezen en zo, kan klassiek stretchen ervoor zorgen dat je later nog stijver eindigt dan je was begonnen.
 
We moeten ook niet vergeten dat dit maar één onderzoek is. Verschillende onderzoeken komen heel vaak met verschillende conclusies. Ik vond de post van spike heel interessant. Kan je ajb uitleggen wat het verschil is tussen passief en actief rekken?
 
Laatst bewerkt:
Stretching is NOT the best way to become flexible!

Stretching in America is a cult. every fitness-junkie guru preaches flexibility. they growl, they drool and they promise hell to the infidels who don't or won't stretch. yet the stretching methods they offer are at best laughable, at worst dangerous.

Americans lose flexibility as they grow older because they are used to relying on the elasticity of their tissues. a lifetimes of activity builds up microtrauma in our muscles, tendons and fascia. when it heals, a scar is formed. it pulls the wound together, making the muscle "shorter." some american doctors believe that relaxed stretching after exercise can prevent the muscle from healing at a shorter length. that point of view giver some credibility to some sick stretching methods.

I heard that sumo wrestlers used to assume their deepest split position, then have their sensei jump in their thighs to rip the tissues and bring the big boy down to a full split. in a few weeks or months the ground meat supposedly heald at a new length and splits were no longer a problem. I do not know if someone was pulling my leg with this story, but i do know an aerobic instructor who purposedly tears her hamstrings by overstretching them, then spends hours in the position to insure that the muscles will heal at a new, greater, length. sick --very sick.

even if you could prevent the muscle from shortening--and that is questionable--a stiffening of the tendons and ligaments is certain. "there isn't an exercise that can prevent the aging of connective tissues. it's a certain as radioactive decay," quipped Academician Nikolay Amosov from the former USSR.

Ligaments and tendons are made of collagen, which gives them strength, and elasting, which, as its name implies, provides elasticity. as you age, the elastin/collagen ratio changes in favor of collagen, or scar tissue. If you relied on tissue elasticity for flexibility, you can kiss your flexibility good-bye. and if you put up a fight and try to literally stretch yourself, change the mechanical properties of your muscles, tendons and ligaments, your desperate attemps will bring more injuries than flexibility.


------------------------------------------------------

Proprioceptive Neuromuscular Facilitation - If you can spell it, splits ought to be a piece of cake!

A more proactive way to relax the muscle into the stretch is Proprioceptive Neuromuscular Facilitation, a spelling test nightmare from the physical therapists' arsenal.

Developed by the American Dr. Henry Kabat, half a century ago, PNF works by fooling your stretch reflex. Here you are, stretched out to what your body thinks is the limit. The muscle does not seem to be able to get any tenser. yet you make it happen by flexing it.

Everything in this world is relative. What felt maximally tense before the contraction, does not feel quite tight in the aftermath. You eke out a little more stretch.

Put it more scientifically: Contracting a muscle inhibits the stretch reflex in this muscle, via an element in your spinal cord called a Renshaw cell. Essentially the Renshaw cell tells the stretch reflex, "Hey, don't panic, man! the muscle is already contracting, no sense in overdoing it."

It has been known since Russian dog abuser Pavlov's times that neural processes are inert--they respond to stuff with some delay. They are like those dull-witted comrades whom we called 'brakes' in the Russian military.

Applied to stretching, this means that after you terminate a contraction, the stretch reflex in the given muscle will be temporarily suppressed--and the muscle will not resist stretching much. At least for a little while. The window of opportunity is narrow: studies show that the muscle's resistance to stretch is minimal within the first second after the contraction; by the fifth it is up to 70% of the initial tension, then it is back to square one.

To sum up the standard PNF technique, contract the stretched muscle for the specified duration, anywhere from a second to a few minutes, then relax it, and immediately--understand the difference between 'immediately' and 'rapidely' for your own good!-- stretch the temporarily sooperating muscle a little further.

-------------------------------------------------------------------

Effect of stretching on risk of injury

Two studies evaluated the effects of stretching before exercising on the risk of injury in new military recruits undergoing 12 weeks of initial training. The first study investigated effects of supervised stretching of calf muscles before exercising (two stretches of soleus and gastrocnemius muscles for 20 seconds on each limb, total stretch time 160 seconds) on risk of six specific leg injuries (lesions of the Achilles tendon, lateral ankle sprains, stress fractures to the foot and tibia, periostitis, or anterior tibial compartment syndrome). The second study investigated effects of supervised stretching of six muscle groups in the lower limbs before exercising (one 20 second stretch to each muscle group on each limb, total stretch time 240 seconds) on risk of soft tissue injury, bone injury, and all injury. Recruits were considered to have sustained an injury if they were unable to return to full duties without signs or symptoms in three days. In both studies, subjects in both stretch and control groups also performed gentle warm up exercises. The two studies yielded similar estimates of risk reduction (hazard ratios 0.92 (0.52 to 1.61) and 0.95 (0.77 to 1.18 )).

Risks of injury in the two studies differ because injury is defined differently. Time to event data (2630 subjects, 65 platoons) were combined; 1284 subjects (32 platoons) were allocated to stretch groups and 1346 (33 platoons) to control groups. The discrepancy in sample size occurred because subjects were quasi randomly allocated to an odd number of platoons by military personnel who did not participate in the studies, and then platoons were randomly allocated to groups by the experimenters. A total of 181 injuries occurred in stretch groups and 200 injuries in control groups. Survival curves for stretch and control groups were similar . For the meta-analysis the data were analysed with a Cox regression model that incorporated a study factor (study 1 or 2) and a stretch factor (stretch or control). An interaction term was also included in the model initially but was subsequently omitted because it did not contribute significantly (P=0.88 ). Additional analyses were undertaken to take account of possible clustering of outcomes by platoon, but the results were essentially identical so are not reported here. The pooled estimate of the hazard ratio for the stretch factor was 0.95 (0.78 to 1.16, P=0.61).

----------------------------------------------------------

Effects of stretching on risk of injury

The pooled estimate from two studies was that stretching decreased the risk of injury by 5%. This effect was statistically non-significant. Even if this effect was not simply a sampling error it would not be large enough to be of practical significance. In army recruits, whose risk of injury in the control condition is high (approximately 20% over the training period of 12 weeks), a 5% reduction in relative risk implies a reduction in absolute risk of about 1%. Thus, on average, about 100 people stretch for 12 weeks to prevent one injury and (if the hazard reduction was constant) the average subject would need to stretch for 23 years to prevent one injury. Most athletes are exposed to lower risks of injury so the absolute risk reduction for most athletes is likely to be smaller still

---------------------------------------------------------------

What happened in Australia

Randomized controlled trials might help clear up the picture, but unfortunately there are only two such studies in the literature. In one of them, 1093 male army recruits were randomly divided into stretch and control groups. Recruits in the stretching group unkinked their calf muscles during their warm-ups, while control-group subjects did not. At the end of the experimental period, the total frequency of five different types of lower-leg injury in the stretch group was 4.2 per cent, compared with 4.6 per cent for the control group, but the difference was not statistically significant.

In the second study, 1538 male Australian army recruits were randomly allocated to stretch and control groups. In this second study, recruits in the stretch group statically loosened six key lower-limb muscle groups (gastrocnemius, soleus, hamstrings, quads, hip adductors, and hip flexors) every other day - prior to training - for 20 seconds each. The fitness, age (which ranged from 17 to 35 years), height, weight, body-mass index (BMI), and day of enlistment were recorded carefully for all subjects (the first five factors have been associated with injury risk in various pieces of scientific research; day of enlistment was included because - anecdotally - Australian-army-recruits' injury rates seem to rise later in the year). The training lasted for 11 weeks and included 40 training sessions (about four per week) totalling 50 hours of exercise. Training activities included marching while carrying a rifle and backpack (10 hours), running over distances ranging from four to eight kilometres (10.5 hours), negotiating obstacle courses (12.5 hours), carrying out circuit training (7.5 hours), swimming - plus pool-side press-ups and sit-ups (four hours), and battle training (wrestling, log lifting, fireman's-lift training, and shoulder rolls), which added on another 5.5 hours. Stretch-group members interspersed four minutes of light jogging and side-stepping with their stretching routines (this generally meant 40 seconds of jogging and side-stepping in between the 20-second stretches). Control-group recruits did carry out the warm-up jogging and side-stepping but completed no static stretching at all. Over the course of the 11-week study (which incorporated a total of 60,013 hours of training), there were 175 lower-limb injuries in the control group and 158 maladies in the stretched recruits. The overall injury rate was 5.5 injuries per 1000 hours of physical training, or one injury every 181 hours (by the way, this is not dissimilar to the rate of injury commonly observed in regular endurance runners). Although the total number of injuries was slightly higher in the control group, regression analysis revealed that there was no statistically significant difference in injury rates between the groups, either for skeletal or soft-tissue injuries.

In fact, in a study carried out with 1543 runners who participated in the Honolulu Marathon, exercise physiologist David Lally, PhD. was able to link stretching before workouts with a higher risk of sustaining injury

----------------------------------------------------------





references :

Tsatsouline, Pavel, Relax Into Stretch 2001, pp. 13-14, 27

Stretching before or after exercise does not prevent muscle soreness or reduce risk of injury: systematic review BMJ Volume 325 pp 468-70, 451-2

Pope RP, Herbert RD, Kirwan JD, Graham BJ. A randomized trial of pre-exercise stretching for prevention of lower-limb injury. Med Sci Sport Ex 2000; 32: 271-277.

Pope RP, Herbert RD, Kirwan JD. Effects of ankle dorsiflexion range and pre-exercise calf muscle stretching on injury risk in army recruits. Australian J Physiother 1998; 44: 165-177

Donner A, Donald A. Analysis of data arising from a stratified design with the cluster as unit of randomization. Stat Med 1987; 6: 43-52

Black JD, Stevens ED. Passive stretching does not protect against acute contraction-induced injury in mouse EDL muscle. J Muscle Res Cell Motil. 2001;22(4):301-10

Glasziou PP, Irwig LM. An evidence based approach to individualising treatment. BMJ 1995; 311: 1356-1359

Herbert RD. Critical appraisal of clinical trials. II: Estimating the magnitude of treatment effects when outcomes are measured on a dichotomous scale. Australian J Physiother 2000; 46: 309-313

'Effects of Flexibility and Stretching on Injury Risk in Army Recruits,' Australian Journal of Physiotherapy, vol. 44, pp. 165-172, 1998

'A Randomized Trial of Preexercise Stretching for Prevention of Lower-Limb Injury,' Medicine and Science in Sports and Exercise, vol. 32(2), pp. 271-277, 2000

'New Study Links Stretching with Higher Injury Rates,' Running Research News, vol. 10(3), pp. 5-6, 1994
 
Laatst bewerkt:
het was wat speruwerk, maar ik heb het gevonden :D






en voor zij die willen weten wat passief strekken is :

Passive stretching is also referred to as relaxed stretching, and as static-passive stretching. A passive stretch is one where you assume a position and hold it with some other part of your body, or with the assistance of a partner or some other apparatus. For example, bringing your leg up high and then holding it there with your hand.

PNF stretching : zie boven

Ballistic stretching uses the momentum of a moving body or a limb in an attempt to force it beyond its normal range of motion. This is stretching, or "warming up", by bouncing into (or out of) a stretched position, using the stretched muscles as a spring which pulls you out of the stretched position. (e.g. bouncing down repeatedly to touch your toes.) This type of stretching is not considered useful and can lead to injury. It does not allow your muscles to adjust to, and relax in, the stretched position. It may instead cause them to tighten up by repeatedly activating the stretch reflex. (again, zie boven)

Dynamic stretching, according to Kurz, "involves moving parts of your body and gradually increasing reach, speed of movement, or both." Do not confuse dynamic stretching with ballistic stretching! Dynamic stretching consists of controlled leg and arm swings that take you (gently!) to the limits of your range of motion. Ballistic stretches involve trying to force a part of the body beyond its range of motion. In dynamic stretches, there are no bounces or "jerky" movements. An example of dynamic stretching would be slow, controlled leg swings, arm swings, or torso twists.

Active stretching is also referred to as static-active stretching. An active stretch is one where you assume a position and then hold it there with no assistance other than using the strength of your agonist muscles. For example, bringing your leg up high and then holding it there without anything (other than your leg muscles themselves) to keep the leg in that extended position. The tension of the agonists in an active stretch helps to relax the muscles being stretched (the antagonists) by reciprocal inhibition.






Appleton, Brad, Stretching and Flexibility, Everything you never wanted to know, 1998
 
hartstikke bedankt spike!
 
wat een shit allemaal zeg. Nou ik merkte door het stretchen tijdens me Freestyle trainingen echt wel dat ik leniger werd. Maar ja daar zal dan wel weer een hele filosofie ofzo achter zitten maar goed. Zonder goed op te warmen en stretchen kan ik de vertical Side kick niet. Dus ja ik vind om lenig te worden dat je dus echt wel je stretch oefeningen moet doen
 
we hadden het dacht ik over de klassieke technieken van stretching, niet?

je wordt op zich wel leniger, maar dit is slechts tijdelijk. je zegt het zelf, zonder goed op te warmen en stretchen kan ik de vertical side kick. wil dit dan niet zeggen dat strekken gewoon niet permanten of op lange termijn lenig maakt?

als je je zenuwstelsel kan wijsmaken dat de vergrootte ROM helemaal geen reden heeft tot hetvuren van de stretch reflex, dan blijft dit veel langer. er zijn mensen die door pnf toe te passen ahw permanent lenig zijn geworden, en regelmatig eens 'testen hoever ze kunnen gaan.

Mel c siff himself heeft nooit klassieke stretching toegepast, enkel pnf en oefeningen zelf. en kon een volledig split uitoefenen.
 
toch blijf ik dat raar vinden, dit zou toch eigenlijk betekenen dat iedereen in coma bijv. een split zou kunnen... volgens mij is dit echt niet waar en kan strechen zeker wel zorgen voor langere spieren. Toch blijft het een interessant artikel. Het zou ook kunnen dat het een combinatie is van langere spieren en je zenuwstelsel wijsmaken dat je een grotere ROM aankan.
 
Dammm nou ga ik maar eens een gesprekje met met zenuw stelsel houden :D
 
de onderzoeken zijn unaniem.


contract-relax stretching is documented to be at least 267% more effective than conventional relaxed stretching. in addition to fooling the stretch reflex in the manner just described, isometric stretches enhance your flexibility by making you stronger in the stretched position.

Relaxed stretching develops flexibility without strength. this is unnatural. normally your body does not allow a range of motion it cannot controll. a graphic illustration of this is a medical condition known as the 'frozen shoulder'. If, after an injury, you do not use your shoulder for a long time, it will lose much of it's range of motion. under anesthesia though, the surgeon can turn the shoulder trhough three hundred sixty degrees without trouble.

het is in hoofdzaak een kwestie van CNS.
 
trouwens, je spieren zijn in de normale omstandigheden al lang genoeg.

kleine test : kan jij je been uitstrekken en op de tafel zetten zodat het een hoek van 90° vormt met je been? je been die op de tafel rust is nu in de positie van een side split.
doe nu hetzelfde met het andere been.

nu, wat stopt ye om beide benen tegelijk te sprijden en een russian split uit te voeren?

het antwoord is al zeker niet 'korte' spieren.

als je naar de anatomie van je benen kijkt, zal je merken dat er geen spieren lopen van een been naar een ander. geen pezen, geen ligamenten, alleen huid.

waarom kan het jet nu uiteindelijk niet? -> antagonist passive insufficiency. angst, spanning. je spieren trekken samen en verzetten zich tegen die verlenging.


je spieren 'langer maken' zoals je zelf zegt is iets dat gevaarlijk is. je spieren zijn in normale omstandigheden al lang genoeg. en om je spieren effectief langer te maken, moet je dus stretching uitvoeren via een gewicht en dat gedurende verschillende dagen aan een stuk houden. (ik zal je zeggen dat dit heel pijnlijk is)
 
Je laatste voorbeeld klopt niet helemaal, je kan je been alleen maar zover strekken omdat je heup dan in een hoek van 45 graden komt, probeer je heup maar eens recht te houden en dan je been recht op tafel te leggen.

Toch vind ik het een heel interessant en leerzaam artikel. Alleen ik begrijp niet hoe je een spier kan verrekken als je niet lenig genoeg bent, hij is immers toch al lang genoeg ???
 
Back
Naar boven