MuscleMeat

supps voor lever en nieren?


Users who are viewing this topic

Bo

Dutch Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
20 nov 2002
Berichten
567
Waardering
0
b-o-s kan je nog niets vertellen. Mijn ouwe is maandag begonnen met de kuur tegen hepatitus C en wordt 2 weken lang platgespoten dus ik spreek hem voorlopig niet.
 

Soulreaver

Ripped Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
9 okt 2002
Berichten
3.884
Waardering
0
Originally posted by bestoldschool
Bedankt SR!
Maar hoe lees ik nou mijn waarden af in jouw post?

[Link niet meer beschikbaar] is de url, staan ook wat grafieken. voor de rest snap ik er ook nog geen hol van. bij mij is vanmorgen bloed afgetapt en moet even wachten op de uitslag,dan zal ik me dokter eens vragen van hoe en wat.. mits die waarden doorgeeft en niet gewoon zegt van "het is goed"..

mischien dat een maat van mij het ook wel zou weten, werkzaam in de medische sector, ook zo'n bloedwaarden controlerede freak voor zijn werk, alleen die is nu 2 weken voor z'n werk in amerika..
 

Soulreaver

Ripped Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
9 okt 2002
Berichten
3.884
Waardering
0
Een leverspaardieet bij een gestoorde leverfunctie:

Verbod op vlees, vis, kaas en in vet gebakken spijzen.
Te gebruiken vet: koud geperste olie en roomboter alleen op brood.
Van de eiwitten kan men gebruiken: sojaprodukten, kwark, hüttenkäse, karnemelk, biogarde en notenpuree indien het verdragen wordt.
Verder rauwkost, volkorenprodukten en 1 dag per week sapvasten.
 

Robin1

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
8 okt 2002
Berichten
2.768
Waardering
0
Ow BOS...kijk eens wat je allemaal nog mag eten :D Bofferd :D
 

bestoldschool

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
9 okt 2002
Berichten
2.485
Waardering
0
:( Watch out, Ronnie Coleman here I come! :(
Robin, hierbij nodig ik je uit voor lunch en diner :D
 

bestoldschool

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
9 okt 2002
Berichten
2.485
Waardering
0
Originally posted by bestoldschool
Alle supplementen stoppen voor 3 maanden? Nou ik zal maar geen foto posten van hoe ik er over 3 maanden uit zal zien dan :(

Dus het beste plan voor nu is: 3 maanden lang schoon eten, geen supplementen (helemaal niets??)

Nou ik ben nu 2 weken gestopt met alle supps en ik voel me KLOTE!!
Iedereen geeft me van die mooie complimenten: Ben je ziek, je bent zo afgevallen? :sad:
Ik heb geen fut om te trainen, ik krijg niet genoeg eiwitten binnen, compenseer het met teveel snelle suikers, gewrichtspijnen etc etc.
Lang leve het naturel leven. :sad:
Ik kap gewoon even 2 weken met de sportschool, en ga eens met mijn voeding knutselen want zo word ik gek.
Sorry even afreageren :sad:
 
Laatst bewerkt:

Soulreaver

Ripped Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
9 okt 2002
Berichten
3.884
Waardering
0
Als ik jouw was zou ik het volgende doen:

Geen voedingssupplementen, geen creatine, glutamine, stackers, enz... die mikmak laten hangen.... laat de multi vit. ook effe zitten.. en alle andere extra vit. haal je vit. voornamelijk uit groenten.

Ga mbt. je voeding gewoon weer als een BB eten, overdrijf niet in je eiwitinname, dus geen 4 gr. per kg. lichaamsgewicht, maar hanteer die 2 gr. per kg. lichaamsgewicht. Probeer je vetinname wel even laag te houden, dus ook geen extra lijnzaadolie, enz..
Drink 5-6 liter water per dag.

Je waarden waren lichtjes verhoogd, niks om je druk over te maken, de sgot mag 35-40 zijn en was 49, niks om je druk over te maken. Creatinine is ook logisch vanwege de hoge eiwitinname en creatine.. zo'n extreem lichte verhoging kan geen kwaad, maak je zorgen wanneer je 150-200 voor je sgot hebt, dan hik je tegen serieuze problemen aan.

Meet over 3 maanden nogmaals de waarden, denk dat ze dan best eens lager kunnen liggen..
 

bestoldschool

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
9 okt 2002
Berichten
2.485
Waardering
0
Wat je aanraadt daar had ik het over. Dat doe ik dus nu al een paar weken en dat brengt me helemaal uit mijn humeur.

Creatinine kan ook verhoogd zijn doordat ik meer spiermassa heb als de gemiddelde mens net zoals wij allemaal hier die trainen voor spiermassa en dus meer creatinine opsla.
De waarde was gewoon te hoog en om vast te stellen of dat ligt aan mijn nieren of aan mijn spiermassa, moet ik dus even geen nierbelastende producten nemen en veel water drinken en dan idd over 2-3 maanden weer testen.
Blijft de creatinine waarde te hoog dan ligt het dus aan de creatinine in mijn spiermassa, is echter de waarde gedaald dan had ik dus een nierprobleem en zal ik hier dus rekening mee moeten houden in de toekomst.
 

Soulreaver

Ripped Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
9 okt 2002
Berichten
3.884
Waardering
0
Maar als jij een serieus nierprobleem hebt, lijkt mij, let op ik veronderstel enkel dingen, ben geen arts, dan lijkt mij dat de waarde veel hoger was, ik weet niet hoe die waarden liggen, tussen 7 en 13 en jij had 17, je moet uitvinden of er een relatie kan zijn tussen toegenomen spiermassa en toegenomen creatinine waarden, iets wat mij zijn geheel niet onwaarschijnlijk lijkt, ik zou gewoon als normaal verder gaan en dan idd. na paar maanden nog eens kijken, is het weer omhoog gegaan, dan is er een probleem, blijft het gelijk dan denk ik dat het meevalt.. die leverwaarden hoef je je in elk geval helemaal niet druk om te maken die verhoging van sgot gedeelte zal gewoon de multi vit. zijn, bij 200 heb je te maken met blijvende schade door bv. chronisch alcoholgebruik..

creatinine waarden zou ik gewoon in de gaten blijven houden dat je verder geen stijging gaat zien..
 

bestoldschool

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
9 okt 2002
Berichten
2.485
Waardering
0
Dus ik kan weer aan de vitamine paks, aangezien ik me niet druk hoef te maken om de lever?
De arts/laborant dokter zei alleen dat de lever erg hard werkt om allerlei stoffen af te breken en dat wijst die sgot waarde aan...
 

Soulreaver

Ripped Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
9 okt 2002
Berichten
3.884
Waardering
0
Die verhoging is zo miniem, ik zou me daar echt niet druk om maken.. als je nou over 3/4 jaar ofsow je sgot opnieuw laat opmeten en hij is verdubbeld, dan zou ik me zorgen gaan maken, vriend van mij had 70 voor de sgot en 68 voor die andere, ff naam kwijt en hij kreeg het devies de komende tijd met stappen iets minder te drinken, niks geen stress bij de arts.
 

Robin1

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
8 okt 2002
Berichten
2.768
Waardering
0
Originally posted by bestoldschool
:( Watch out, Ronnie Coleman here I come! :(
Robin, hierbij nodig ik je uit voor lunch en diner :D

Tnx... over een maandje of 3 dan!? LOL

Enne...ik kom wel zwemmend ;)
 

bestoldschool

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
9 okt 2002
Berichten
2.485
Waardering
0
OK SR ik chill vanaf nu dan.
Robin, niet over 3 maanden, maar NU!!! :whip:
 

bestoldschool

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
9 okt 2002
Berichten
2.485
Waardering
0
Misschien maak ik me zorgen om niets?

SGOT (also called AST, for aspartate aminotransferase) is pretty nonspecific as a test of liver function. It rises when the liver is injured, but it is also present in muscle and heart cells, so it will rise when muscle is destroyed (as in working out with weights). When liver, heart or muscle cells are destroyed or injured, the SGOT leaks into the bloodstream and can be picked up on assay. When liver is injured, you'll see a rise in ALT and other fractions as well.
Liver enzymes are not indicative of liver damage.
Creatine kinase levels (CK) and your gamma-glutamyltranspeptidase (GGT) levels are the ones to look at.
They will indicate liver damage.

---------------------------------------------------------------------------------
Liver Function tests: These can be divided into specific LFT's and non specific LFT'S. The non- specific LFT's are next to useless, because they are enzymes that are folind in the liver, but also in muscle, heart and other tissues. SGOT and SGPT are usually elevated in people who weight train, and are further increased by intramuscular injections.

The other two commonly used non-specific LFT's (alkaline phosphatase and gamma GT) are not as high in muscle, and therefore are a much better guide to possible liver problems than the previous two.
However, they are not as good as indicators of liver stress from AS as the specific LFT, Billirubin. Billirubin is the breakdown product of the haemoglobin molecule contained in RBC to carry Oxygen.
The liver first metabolises the haemoglobin to bilirubin, and then conjugates it Ooins to another molecule) before excreting the conjugated complex.

For this reason biltirubin levels are reported on the blood test as total, conjugated and free billirubin.
It is usually the case in liver damage from AS use that the total and conjugated levels are elevated to a greater extent than the free billirubin levels.
This is due to the fact that the damage causes a slow down in the excretion of the conjugated product, rather than a change in the levels of billirubin production.
I believe that these levels are by far the best indicator of liver problems, the others are of questionable significance.
----------------------------------------------------------------------------------
Specifically on liver function tests, steroids elevate lactic dehydrogenase(LDH) and Alkaline Phosphatase.
Most of the other liver functions such as SGOT and SGPT would also be elevated simply from heavy weight training exclusively.

Many doctors, even sports medicine specialists, are not aware of this.
I have seen blood tests results of a steroid user with highly elevated SGOT and SGPT, but with LDH and Alkaline Phosphatase in the normal range.
So as far as steroid specific elevated functions, his steroid medications did not put him in a risk category.
 
Laatst bewerkt:

bestoldschool

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
9 okt 2002
Berichten
2.485
Waardering
0
If the creatinine is elevated along with the SGOT then it is pretty much 100% certain it is muscle that is the culprit. Creatinine is a muscle by product that is used as a kidney filtration indicator. :clap:

A low alkaline phosphatase level indicates the need for zinc.
GGT is even more sensitive to other factors then SGPT and SGOT. Excess soda can even elevate GGT.
Elevated bilirubin can be either liver or spleen.
If it is the indirect or unconjugated portion that is elevated its most likely spleen, and if it is the direct or conjugated portion it is most likely liver.

Other blood markers indicating dysfunction with the liver:

BUN (blood urea nitrogen) - is a by product of protein metabolism in the liver and is excreted via the kidneys. If it is high there is a kidney problem since it is not excreting the BUN. But if it is low there is a liver problem because the liver is not fractionating enough protien - this is known as a hypometabolic liver or a sluggish liver.

Uric Acid - is another by product of protein metabolism in the liver. Again if this value is low it can indicate a hypometabolic liver that is not doing its job.
 

bestoldschool

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
9 okt 2002
Berichten
2.485
Waardering
0
Zo dan...ik denk dat dit wel genoeg is geweest van het puur natur leven!!
Back to the protein drinks & bars, animal packs, postworkout drinks etc etc etc .

Voor de zekerheid nog maar een keer bloed testen om te zien wat voor resultaat mijn naturel weekjes hebben opgeleverd, ik moet niet voor niets sinds februari superdun zijn geweest!! :mad: Dit zal getest worden!!!

Er was nog veeeeeeeeeel meer info om dit aan te tonen, maar ik denk dat jullie wel begrijpen wat ik wil zeggen met deze 2 ellenlange posts.
 

bestoldschool

Competitive Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
9 okt 2002
Berichten
2.485
Waardering
0
Nog een om het af te leren dan

Anabolic steroid-induced hepatotoxicity: is it overstated?
Clin J Sport Med 1999 Jan;9(1):34-9 (ISSN: 1050-642X)

Dickerman RD; Pertusi RM; Zachariah NY; Dufour DR; McConathy WJ [Find other articles with these Authors]
The Department of Biomedical Science, University of North Texas Health Science Center, Fort Worth 76107-2699, USA.

OBJECTIVE: There have been numerous reports of hepatic dysfunction secondary to anabolic steroid use based on elevated levels of serum aminotransferases.
This study was conducted to distinguish between serum aminotransaminase elevations secondary to intense resistance training and anabolic steroid-induced hepatotoxicity in elite bodybuilders.

DESIGN: This was a case-control study of serum chemistry profiles from bodybuilders using and not using anabolic steroids with comparisons to a cohort of medical students and patients with hepatitis.

PARTICIPANTS: The participants were bodybuilders taking self-directed regimens of anabolic steroids (n = 15) and bodybuilders not taking steroids (n = 10).
Blood chemistry profiles from patients with viral hepatitis (n = 49) and exercising and nonexercising medical students (592) were used as controls.

MAIN OUTCOME MEASURES: The focus in blood chemistry profiles was aspartate aminotransferase (AST), alanine aminotransferase (ALT), gamma-glutamyltranspeptidase (GGT), and creatine kinase (CK) levels.

RESULTS: In both groups of bodybuilders, CK, AST, and ALT were elevated, whereas GGT remained in the normal range. In contrast, patients with hepatitis had elevations of all three enzymes: ALT, AST, and GGT.
Creatine kinase (CK) was elevated in all exercising groups. Patients with hepatitis were the only group in which a correlation was found between aminotransferases and GGT.

CONCLUSION: Prior reports of anabolic steroid-induced hepatotoxicity based on elevated aminotransferase levels may have been overstated, because no exercising subjects, including steroid users, demonstrated hepatic dysfunction based on GGT levels.
Such reports may have misled the medical community to emphasize steroid-induced hepatotoxicity when interpreting elevated aminotransferase levels and disregard muscle damage. For these reasons, when evaluating hepatic function in cases of anabolic steroid therapy or abuse, CK and GGT levels should be considered in addition to ALT and AST levels as essential elements of the assessment.
 

Bovenaan