Daar ben ik wel mee bekend. Ik behandel uitgebreid de energiesystemen in een boek dat ik een paar jaar geleden heb geschreven, zie hoofdstuk 2:
https://peterbond.nl/wp-content/uploads/2018/03/bonds-voedingssupplementen-zonder-referenties.pdf
Dat is alleen bij onvoldoende zuurstof. Het koolstofeindproduct van de glycolyse is pyruvaat, waaruit óf lactaat (of alanine overigens) gevormd kan worden óf het direct kan aansluiten op verdere verbranding in de mitochondria.
Waaruit blijkt dat dit de oorzaak is van een verzuurd gevoel?
Ze kunnen wel degelijk protonen kosten. Als jij een tv koopt kost je dat wat. Het kost je geld. Dat geld verdwijnt vervolgens niet bij aanschaf, het wisselt alleen van eigenaar. Hetzelfde met een chemische reactie die een proton kost. Het proton wordt gebruikt om een substraat te reduceren (in dit geval pyruvaat).
Waaruit zou dat blijken?
Mij ontgaat de relevantie.
Nee, je energiesystemen werken niet los van elkaar maar naast elkaar. Er is al een gelijke energiebijdrage vanuit zowel het aerobe als anaerobe energiesysteem bij een maximale inspanning tussen de 1 à 2 minuten.
De vorming van lactaat speelt een bijzonder kleine rol bij het gevoel van verzuring, zie:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18195089/
Als je diezelfde paper doorneemt begrijp je overigens waarschijnlijk ook waarom er alsnog geen/weinig gevoel van verzuring plaatsvindt bij ketose.
Ik heb meer de indruk dat je jezelf wilt bewijzen dan dat je daadwerkelijk open staat voor wat ik zei..
Om te beginnen met je boek, het schrijven van een boek betekend niet automatisch dat de inhoud ervan klopt. Maar dat terzijde, leuk voor je dat je energiesystemen behandeld hebt in je boek.
Je tweede opmerking gaat over het ANaerobe systeem waar ik over spreek. Je zegt dat dit alleen het geval is bij onvoldoende zuurstof.. Voor de duidelijkheid het heet het ANaerobe systeem dat betekend dat bij gebruik van dat systeem er ALTIJD te weinig zuurstof is.
Je gaat dus weer op iets in niet omdat je open staat maar omdat je wat extra woorden wil gebruiken om te laten zien dat je er ook verstand van hebt.. ANaeroob! Nuff said
Waaruit zal dat blijken is je derde opmerking? Waaruit zal wat blijken?? ik zeg meerdere dingen.. IK zeg verzuring is een ophoping van melkzuur; waaruit blijkt dat? zoek in elk boek niet door jezelf geschreven op wat verzuring is. Verder zeg ik dat de gevormde melkzuur in de cel niet snel genoeg afgevoerd wordt buiten de cel. De mitochondria waar je over spreekt liggen IN de cel, Energie wordt omgezet IN de cellen. Een deel hiervan wordt gerecycled en de rest moet weg, want zoals je weet is een te zuur milieu schadelijk voor de cel. Cellen hebben eiwitten in het membraan die het overtollige melkzuur uit de cel pompen.
Gevoel wordt waargenomen door zintuigcellen zenuwen transporteren deze signalen, zenuwen zijn ook cellen.. Zintuigcellen en Zenuwcellen zitten niet in spiercellen maar liggen in de spieren. Een spier is opbouwt uit verschillende weefsels. Maar dat weet jij wel, je wilt gewoon weer een onzinnige discussie uitlokken. Dus nogmaals het voelen van verzuring wordt waargenomen door de zintuigcellen wat betekend dat melkzuur zich buiten de cellen bevind in het weefsel.
Protonen?? een Atoom was voor een tijd het kleinste deeltje dat bekent was. Een atoom bestaat uit een kern met een elektronen wolk eromheen. De KERN bestaat uit protonen en neutronen. OMDAT waterstof(H) bestaat uit 1 proton, zijn er boeken die spreken over het verlies van een proton. H+ is een positief waterstof ion, het is positief geladen omdat het een elektron mist. H+ zou je dus kunnen interpreteren als een proton. H+ is reactief en kan makkelijk binden aan bijv OH- waardoor water ontstaat. Bij de energie cyclus gaat het niet om het verlies van een H+ ion het gaat om het verlies van elektronen.
Als je hier en daar wat boeken leest dan zal je zien dat er veel van dit soort misvattingen in staan en die misvattingen worden simpel overgenomen door de volgende persoon die een boek schrijft en die bron gebruikt. Vind je het leuk om wat te lezen lees dan eens een onderzoek van Pedro de Bruyckere hij heeft onder andere onderzoek gedaan naar hoe onderzoeken verkeerd geïnterpreteerd worden. Als ik je niet kan overtuigen laat hem je dan overtuigen dat niet alles dat geschreven wordt klopt.
Bij de volgende opmerking geef je aan dat je de relevatie ontgaat.. Ja dat klopt, ik ben het met je eens het ontgaat je inderdaad.
Vervolgens probeer je te gaslighten zoals dat tegenwoordig heet.. doen alsof ik iets gezegd heb dat ik nooit gezegd heb. Ik heb niet gezegd dat energiesystemen los van elkaar werken. In het stuk dat je citeert geef ik aan dat melkzuur 2 oorzaken heeft, in andere woorden dat melkzuur gevormd wordt als aan twee voorwaarden wordt voldaan; namelijk Glucose als energiebron en gebrek aan zuurstof.
EN ALS LAATSTE.. bedankt voor het posten van dat wetenschappelijke artikel.. ik raad je echt aan om Pedro zijn werk te lezen. Je doet namelijk PRECIES wat hij zegt. Je leest een abstract van een onderzoek en trekt daar verkeerde conclusies uit.
1. het artikel gaat over vermoeiing van spieren Mijn reactie op RonReeves laat zien dat ik niet spreek over vermoeidheid maar over verzuring.
2. het artikel zegt dat lactaat vorming een kleine rol heeft bij het vermoeien van spieren. Het zegt niet dat het een kleine rol heeft bij het gevoel van verzuring.
Dus bedankt dat je mijn punt bewijst, Jij leest wat je wilt lezen en haalt halve waarheden uit artikelen die je zelf niet begrijpt.
Ik heb je site bekeken, JIJ hebt helemaal geen biochemie gestudeerd, ook geen biologie, fysiologie of anatomie.
Bij mijn studies kwamen deze zaken wel aan bod.
Als je je volgende boek schrijft is het soms goed om in discussie te gaan met mensen, je zal niet de eerste boekenschrijver zijn die mij zijn boek toestuurt om te beoordelen.
De reden waarom ik niet allemaal interessante termen gebruik is omdat ik lesmateriaal toegankelijk moet maken voor mijn leerlingen, ik wil dat iedereen het begrijpt.. Maar dan moeten mensen het wel willen begrijpen.
En nogmaals.. het barst van de onderzoeken die fouten bevatten, of zichzelf tegenspreken. Ik heb zelfs een module moeten volgen om onderscheid te kunnen maken tussen onzin onderzoeken en onderzoeken waar je wat aan hebt.
Maar ik zal je eerlijk zeggen dat ook ik wel eens onderzoeken heb gebruikt als bron zodat ik een punt kon maken, terwijl het onderzoek dubieus was.
Een echte schrijver heeft zelf het onderzoek gedaan en niet info verzameld uit andere boeken.
Ik hoop in ieder geval dat je nu beter begrijpt wat ANaeroob betekend, dat je weet dat een H+ ion soms ook wel een proton wordt genoemd, MAAR dat de energiecyclus gaat om elektronen overdracht, Dat je nu weet dat vermoeidheid iets anders is dan verzuring.
