MuscleMeat

tips aankomen

Bezoekers in dit topic

Thin Lizzy

Novice
10 jaar lid
Lid geworden
16 sep 2007
Berichten
22
Waardering
1
Ik ben een beetje radeloos aan het worden m.b.t. aankomen en hoop dat jullie mij kunnen helpen.

Ik heb longemfyseem en ben dit jaar na 3 klaplongen aan m'n longen geopereerd. Ik heb een longtransplantatie nodig maar eerst moet ik af van mijn ondergewicht.Toen ik in mei uit het ziekenhuis kwam woog ik 49 kilo met een lengte van 1.92m. Ik heb nog steeds de hele dag pijn en lig vrijwel de hele dag in bed. Ik ben nog steeds zo verzwakt dat ik bv hulp nodig heb met wassen. Ik lig tevens 24/7 aan een zuurstofapparaat. Ik heb elke week fysiotherapie en doe dagelijks oefeningen voor m'n benen. Daarnaast heb ik een diëetist en die staat op het punt me aan te sluiten op een peg-sonde. Iets wat ik echt wil voorkomen. Al is het maar omdat je dan weer extra risico loopt met ontstekingen etc.

Eten gaat helaas slecht want tijdens het eten word ik vaak misselijk en zit ik na 2 happen al vol. Maar erger is na het eten van een maaltijd ben ik zo'n 2 a 3 uur helemaal uitgeput. Ik neem naast een warme maaltijd nu 4 x per dag een drankje van 250kcal. die ik van de dieetist krijg. Daarnaast snack ik af en toe zaken als gevulde koeken, bifi worstjes, chocomel en bananen. Sinds enkele weken neem ik per dag 1 beker weightgainer waardoor ik nu op minimaal zo'n 2300kcal per dag zit. Ik heb trouwens het idee dat de weightgainer die ik nu heb niet echt werk. Dus ik vraag me af als het puur op gewicht aankomt en je ook niet hoeft te letten op bv vet etc wat zou dan de beste weightgainer zijn? En zou het bv zin hebben om er wat scheppen Creatine doorheen te doen zodat de spieren wat meer vocht vasthouden?

Hoe dan ook ik weeg nu 54,5 kilo en moet zo snel mogelijk naar de 65 kilo. Het liefst met een kilo per week. Hoe zouden jullie dit doen? Behalve anabole steroiden vind ik alles best.
 
Lastige situatie.. Drinkvoeding gaat wel zie ik, probeer eens eigen weightgainers te maken met behulp van brinta / havermout, volle melk / chocomel, pindakaas, lijnzaadolie en whey poeder. Hiermee kun je best makkelijke shakes maken met 1.000 - 1.500 kcal met prima voedingswaarden.

Begin eens met twee van die shakes per dag en vul de rest van je voeding aan met eiwitten en eventueel wat vetten uit bronnen die wel af krijgt. Al eens ongezouten noten (veel kcal, weinig volume en goede vetten) of beef jerky (high protein snack) geprobeerd?

Krijg je fast food wel weg?
 
Perfect oats door je shakes gooien, pindakaas weglepelen

en alles wat wij doorgaans op een junkdag naar binnen werken proberen te eten. Misschien kan je het ook gewoon trainen, dat minder misselijk worden.

Kapsalon-dieet ?

Sterkte en succes iig.
 
In jouw geval zit je zo laag in gewicht dat meer vetten eten absoluut geen kwaad kan.
Voor ook wat goede vetten kan je denken aan noten maar ook pure chocolade, pinda's en bij moeite met eten pindakaas of satehsaus ergens bij. Nadeel is wel dat je soms van vette misselijk kan worden.
Wat ik begrijp is dat je nutri oid gebruikt? Probeer die rijker te maken. Scheutje olie of room erdoorheen. Wat zonnebloem of pompoenpitten erdoorheen en door de blender.

Als je zuivel of soja kan eten denk dat eens aan 250 ml zuivel+ zonnebloempitten/ pompoenpitten//chiazaad en daar een schep weightgainer doorheen. Is op zich ook nog goed weg te eten.
Mocht drinken beter gaan dan zou je bijvoorbeeld smoothies met kokosroom kunnen maken. Smaakt ook nog redelijk fris. Plakjes worst/kaas kan op zijn tijd ook geen kwaad.

Lust je eieren? Ik vind dat zelf makkelijk weg eten. gekookt 4 eitjes is zo weg. Eventueel plakje rookvlees erom.

Probeer het vooral met lichte dingen te doen. Groentes koken, brood (als je dat eet) roosteren en roomboter erop gebruiken.

Het moe worden na het eten komt omdat je energie naar je spijsvertering gaat en je nog zo dun bent. heb dat zelf ook jaren gehad toen ik ziek was. Na het eten even warm douchen of een warm bad wil ook wel helpen.
je kan altijd een pm sturen als je wat meer wil weten.
sterkte en succes
 
Die peg-zonde is misschien een enge gedachten, maar niks om je druk over te maken. Ik heb 14 jaar een peg-zonde gehad, en geen problemen mee.
Morgen precies twee jaar geleden dat ik een dubbele longtransplantatie heb gehad vanwege mijn cf.

Voor transplantatie had ik soms ook moeite om op gewicht te komen en te blijven, helemaal als kind. Maar dankzij de zondevoeding en 4 nutridrink / fresubin op een dag ging het goed.

De zondevoeding was de basis en de rest is allemaal extra, als het ziekenhuis het aanraadt om het te doen, dan zou ik het zeker doen.

Creatine heeft geen nut, aan vocht vasthouden heb je verder niks. Spierkracht en massa wel, je kracht in quadriceps moet ook minimaal 80 % zijn wil je getransplanteerd worden.

Heb je de screening al gehad?
 
Havermout eten en na een paar dagen een x aantal gram toevoegen


voorbeeld, je begint met 50gr, na een paar dagen is dat goed te eten. Dan verhoog je het naar 80gram, daarna naar 100. Enzovoort
 
Lastige situatie.. Drinkvoeding gaat wel zie ik, probeer eens eigen weightgainers te maken met behulp van brinta / havermout, volle melk / chocomel, pindakaas, lijnzaadolie en whey poeder. Hiermee kun je best makkelijke shakes maken met 1.000 - 1.500 kcal met prima voedingswaarden.

Begin eens met twee van die shakes per dag en vul de rest van je voeding aan met eiwitten en eventueel wat vetten uit bronnen die wel af krijgt. Al eens ongezouten noten (veel kcal, weinig volume en goede vetten) of beef jerky (high protein snack) geprobeerd?

Krijg je fast food wel weg?

Hoi Gunz,
bedankt voor je tips en recept. Zo'n shake klinkt goed maar zelf maken word lastig voor mij. Ik heb net energie genoeg om naar de keuken te lopen, paar scheppen gainer en melk in de beker te doen en weer terug naar bed te lopen. Daarna moet ik ook echt minuten lang puffend op adem komen en vechten tegen de pijn. Na het drinken moet ik dan snel die beker afwassen want na ongeveer een half uurtje lig ik uren uitgeteld op bed.

Ik krijg trouwens fastfood wel weg maar niet zoveel. En tja ik ben alleen al zo'n 200 euro per maand kwijt aan verse kant en klare maaltijden die bezorgd worden. En omdat mijn tussendoortjes bijna allemaal vet en zout zijn ik eet liever een halve bord andijviestampot dan bv een halve kapsalon. Noten en beefjerky zijn idd nog een goede optie die ik ga proberen.

---------- Toegevoegd om 12:46 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 12:36 ----------

Perfect oats door je shakes gooien, pindakaas weglepelen
en alles wat wij doorgaans op een junkdag naar binnen werken proberen te eten. Misschien kan je het ook gewoon trainen, dat minder misselijk worden.
Kapsalon-dieet ?
Sterkte en succes iig.

Havermout eten en na een paar dagen een x aantal gram toevoegen
voorbeeld, je begint met 50gr, na een paar dagen is dat goed te eten. Dan verhoog je het naar 80gram, daarna naar 100. Enzovoort

Ook jullie bedankt voor de reactie en het mee denken. Vind het echt tof dat jullie en de anderen hier serieus op reageren en de tijd nemen om me te helpen. Mijn weightganier bestaat als het goed is al uit 50% havermout maar ik ga er vanaf morgen 2 scoops (50gr) Brinta bij doen. Of is perfect oats veel beter dan Brinta? Volgens mij toch net zoveel ckal etc?

---------- Toegevoegd om 12:59 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 12:46 ----------

Het moe worden na het eten komt omdat je energie naar je spijsvertering gaat en je nog zo dun bent. heb dat zelf ook jaren gehad toen ik ziek was. Na het eten even warm douchen of een warm bad wil ook wel helpen.
je kan altijd een pm sturen als je wat meer wil weten.
sterkte en succes

Hoi Marina,
ook jij bedankt voor je tips en het meedenken. Ik kan helaas niet zelf koken en douchen kan ik helaas al helemaal niet. Zonnebloempitten vind ik wel een héle goede tip om te proberen om tussendoor te eten. Net even gecheckt en mijn hemel wat zitten daar veel kcal in zeg, meer dan 600 kcal per 100gr.
 
Doe m&ms in de magnetron tot ze smelten. Uberlekker en goede GI waarde
 
Die peg-zonde is misschien een enge gedachten, maar niks om je druk over te maken. Ik heb 14 jaar een peg-zonde gehad, en geen problemen mee.
Morgen precies twee jaar geleden dat ik een dubbele longtransplantatie heb gehad vanwege mijn cf.
Voor transplantatie had ik soms ook moeite om op gewicht te komen en te blijven, helemaal als kind. Maar dankzij de zondevoeding en 4 nutridrink / fresubin op een dag ging het goed.
De zondevoeding was de basis en de rest is allemaal extra, als het ziekenhuis het aanraadt om het te doen, dan zou ik het zeker doen.
Creatine heeft geen nut, aan vocht vasthouden heb je verder niks. Spierkracht en massa wel, je kracht in quadriceps moet ook minimaal 80 % zijn wil je getransplanteerd worden.
Heb je de screening al gehad?

Tof om te horen dat je een transplantatie hebt gehad en dat 't schijnbaar goed met je gaat. En tja dat klinkt qua ervaring met peg sonde op zich wel geruststellend. Had je trouwens geen last van de sonde zelf qua pijn etc? En werd je er niet misselijk van?

Ik heb trouwens nog geen screening gehad. Die krijg ik ook pas als ik minimaal 65 kilo weeg. Volgens de longarts zijn anders ook de bloedtesten etc niet echt betrouwbaar. Die screening zal ongetwijfeld heel pittig zijn want ik heb juist in de benen weinig kracht. Althans dat denk ik maar ik zit volgens mij eerder zonder zuurstof dan kracht. Zo kan ik bv nog niet eens 1 kniebuiging doen zonder dat ik helemaal naar zuurstof loop te happen en verga van de pijn in de longen.

Maar ja daarnaast krijg ik ook regelmatig aanvallen van heftige trillingen in de bovenbenen. Die zijn zo heftig dat ik niet eens kan staan. Daardoor ga ik ook bijna hyperventileren en kan ik niet eens normaal praten. Ik dacht toen eerst aan een tekort aan glucose of zo in de beenspieren maar na het eten van bv flink wat druivensuiker ging het niet over. Het trillen gaat pas over nadat ik 2 dekens over m'n bovenbenen gooi en flink wat pijnstillers op morfinebasis neem. Dat laatste trouwens op advies van de arts om oa mijn ademhaling naar beneden te krijgen. Vraag me trouwens af waar dat trillen van komt. Is dat nou te weinig spieren of te weinig zuurstof naar de spieren oid? Gebeurd namelijk soms ook ineens als ik in bed lig en tv kijk. Voor mijn gevoel gebeurd het wel vaker als ik, uren, van tevoren veel inspanning heb gedaan.

Hoe was trouwens die screening voor jou dan? Weet je bv nog hoeveel je woog en of je echt elke test perfect moest doorstaan?
 
De testen zijn meer om te zien of je het aankan.
Ze controleren echt alles. Uitgebreide echos van hart longen, bloedvaten, longperfusiescan. Qua fysio looptest( aantal meter lopen binnen 6 minuten) krachtmeting, bicep/tricep/quadricep. Met name de quadricep is belangrijk.
Psychische test, diëtist en dat soort gesprekken.
En een actieve infectie mag je niet hebben op moment van transplantatie. Bij oproep controleren ze dat allemaal opnieuw( urine, bloed en neuskweek)
De lijst van onderzoeken zijn ook online te vinden.

Als jij een peg-zonde krijgt voor een bepaalde tijd doen ze het anders dan dat je hem voor jaren moet hebben, bij mij werd om de zoveel weken de zonde strakker getrokken zodat je maag aan je buikwand vast komt.
Het is allemaal wel te doen, het maakt het een stuk makkelijker voor je als je al dagelijks met 2000kcal start, en niet druk hoeft te maken over je voeding.
Ik woog rond 65, maar mijn beenkracht had ik flink sterk gekregen, ik heb mijn jarenlang voorbereid op de transplantatie met training, voornamelijk benen.

Gebruik je je benen niet gewoon veel te weinig dat je dat gevoel nu hebt?
 
De testen zijn meer om te zien of je het aankan.
Ze controleren echt alles. Uitgebreide echos van hart longen, bloedvaten, longperfusiescan. Qua fysio looptest( aantal meter lopen binnen 6 minuten) krachtmeting, bicep/tricep/quadricep. Met name de quadricep is belangrijk.
Psychische test, diëtist en dat soort gesprekken.
En een actieve infectie mag je niet hebben op moment van transplantatie. Bij oproep controleren ze dat allemaal opnieuw( urine, bloed en neuskweek)
De lijst van onderzoeken zijn ook online te vinden.

Als jij een peg-zonde krijgt voor een bepaalde tijd doen ze het anders dan dat je hem voor jaren moet hebben, bij mij werd om de zoveel weken de zonde strakker getrokken zodat je maag aan je buikwand vast komt.
Het is allemaal wel te doen, het maakt het een stuk makkelijker voor je als je al dagelijks met 2000kcal start, en niet druk hoeft te maken over je voeding.
Ik woog rond 65, maar mijn beenkracht had ik flink sterk gekregen, ik heb mijn jarenlang voorbereid op de transplantatie met training, voornamelijk benen.

Gebruik je je benen niet gewoon veel te weinig dat je dat gevoel nu hebt?

Ik gebruik sowieso m'n benen veel te weinig want ik lig ook de hele dag in bed. Als ik niet compleet uitgeput ben van eten en mezelf verzorgen dan probeer ik 3 x per dag 2 oefeningen te doen die ik van m'n fysio kreeg. De eerste is liggend de knieën naar de borstkast trekken en de andere is de gestrekte benen omhoog doen. Ze wil dat ik dat opbouw naar 3 x 20 en dan met gewichtjes weer beginnen met 3 x 5. Ik zit nu op de 3 x 18 dus er zit wel wat vordering in. Als ik de puf ervoor heb dan verplicht ik me ook om even uit bed te komen. Als is het maar om even een minuut te staan.

En tja als ik dat allemaal zo van je lees is zo'n screening idd héél pittig. Ik heb al zo'n looptest gehad en zat op 14%. Dus naast 't ondergewicht heb ik sowieso nog heel wat obstakels te gaan. Ik hou alleen al m'n hart vast voor het maken van een echo van bv m'n longen. Want ik kan niet eens plat op mijn rug liggen. Slaap en lig ook al jaren half zittend.

Wat ik me nog afvraag bij een sonde. Als ik nu een maaltijd eet dan ben ik minimaal 2 uren echt uitgeput. Zou dat met een maaltijd via een sonde anders zijn?
 
Ik heb zelf ervaren dat een sonde minder belastend is dan gewoon eten. Het is namelijk al vloeibaar en een groot deel van het verteren wat je met vast voedsel doet is niet meer nodig. Het kost dus minder energie. Zo was het voor mij. Ik had een sonde naast een normaal dagmenu. Dus ik had beide. Maar ik merkte wel degelijk verschil.
 
Het eten kost jou al veel moeite, daarom is een zonde een uitkomst en wat marina ook zegt, het voordeel ervan is dat ik als ik ging slapen de zonde aanzet, op bijvoorbeeld 125ml per uur en de volgende morgen is die al leeg en heb je afhankelijk van welke zondevoeding je hebt al 2000 kcal binnen hebt, sommige periodes kon ik amper eten omdat ik vol zat met slijm en alles eruit kwam, ook had ik meerdere longbloedingen en 2/3 longontstekingen per jaar dat bij elkaar zorgde ervoor dat wat ik ook won met trainen elk jaar weer kwijt raakte. Maar vooral die periodes van ziekte is een zonde handig.
En na transplantatie had ik ook veel aan de zonde, met namen op de ic.

De screening is in mijn ogen niet pittig, het zijn gewoon een hoop controles in 2/3 dagen.
De fysieke testen zijn misschien wel pittig omdat je moeite hebt met inspanningen. Een ecg is zo gemaakt, de perfusiescan doe je zittend.
 
Ik heb zelf ervaren dat een sonde minder belastend is dan gewoon eten. Het is namelijk al vloeibaar en een groot deel van het verteren wat je met vast voedsel doet is niet meer nodig. Het kost dus minder energie. Zo was het voor mij. Ik had een sonde naast een normaal dagmenu. Dus ik had beide. Maar ik merkte wel degelijk verschil.

Het eten kost jou al veel moeite, daarom is een zonde een uitkomst en wat marina ook zegt, het voordeel ervan is dat ik als ik ging slapen de zonde aanzet, op bijvoorbeeld 125ml per uur en de volgende morgen is die al leeg en heb je afhankelijk van welke zondevoeding je hebt al 2000 kcal binnen hebt, sommige periodes kon ik amper eten omdat ik vol zat met slijm en alles eruit kwam, ook had ik meerdere longbloedingen en 2/3 longontstekingen per jaar dat bij elkaar zorgde ervoor dat wat ik ook won met trainen elk jaar weer kwijt raakte. Maar vooral die periodes van ziekte is een zonde handig.
En na transplantatie had ik ook veel aan de zonde, met namen op de ic.

De screening is in mijn ogen niet pittig, het zijn gewoon een hoop controles in 2/3 dagen.
De fysieke testen zijn misschien wel pittig omdat je moeite hebt met inspanningen. Een ecg is zo gemaakt, de perfusiescan doe je zittend.

Jullie nemen allebei toch best wel wat angst en twijfels bij me weg. Ook al zou ik nu met de goede tips van hier 1 kilo per week aankomen het is elke dag elke maaltijd met tegenzin naar binnen proppen. En er hoeft maar iets te gebeuren of het is weer 2 stappen achteruit. Zoals afgelopen dagen met de hittegolf waarbij ik in een dag of 4 alweer 1,5 kilo ben afgevallen.Ook wat Shark mbt de ic. zegt lijkt me belangrijk. Na mijn longoperatie dit jaar heb ik 5 dagen op de ic gelegen en hebben ze me kunstmatig in coma gehouden. Het was allemaal héél kantje boord en een longtransplantatie is uiteraard veel zwaarder.

Ik moet nu gewoon echt mijn eigenwijsheid, mijn trotst, mijn gevoel voor controle maar ook mijn angst opzij zetten. Nogmaals vind ik het echt top dat je op dit forum serieus over dit soort zaken kan praten. En ik wil iedereen nogmaals bedanken voor de steun en de tips.



Trouwens nu ik hier toch ben. Ik heb vandaag op een longforum op iemand gereageerd ivm niet zweten waar ik zelf ook last van heb. Ik slik veel pijnstillers zoals Oxynorm en Oxycodon. Daardoor zweet ik geen druppel zweet meer. Ook niet met die hittegolf van afgelopen dagen. Die medicijnen drogen me uit als een mummie waardoor ik elke dag bv droge ogen, mond en huid heb. Elke week als m'n bed word verschoond ligt er ook een laag stof op waar je u tegen zegt. Volgens mij is niet zweten in een hittegolf ook best wel link. Want als ik het goed begrijp zweet je oa juist om af te koelen. Maar als je niet kan zweten hoe koelt een lichaam zichzelf dan af? O.a. door (net als een hond) te hijgen?

Ik hijg namelijk heel snel bij weinig inspanning. Ook krijg ik het regelmatig ineens bloedheet en begin ik zwaar te hijgen als ik bv op bed lig en tv kijk. En ja ik zie de grapjes al komen maar nee ik kijk dan geen porno of zo. Ik dacht eerst dat 't aan de medicatie lag maar na een beetje wisselen met doseringen etc zag ik geen verschil. Vraag me nu ook af kan het niet zo zijn dat mijn lichaam, omdat ik niet kan zweten, af en toe oververhit is? En daardoor net als bv een hond afkoeling zoekt door te hijgen?
 
Je hebt al aardig wat meegemaakt. Belangrijk met die warmte is vooral goed drinken. Dan zou je aan kcal rijke dingen kunnen denken. Nutri kan je krijgen. Maar om het lekkerder te maken kan je bijvoorbeeld kokosmelk uit blik mengen met limonade. Smaakt beter dan nutri is mijn ervaring. Eventueel met hitte mogelijk ook ijs nemen of milkshake maken.

wat betreft het zweten dat herken ik wel. Ik kan ook niet zweten. Heeft denk ik ook te maken met laag gewicht... onder andere. Het is lastig en het gevoel van oververhitten ken ik wel. Je kan je warmte niet kwijt. Ik heb ook enorme droge huid en altijd dorst en droge ogen. Maar of zeg maar het hijgen een vorm van afkoeling is geen idee.. Moet zeggen dat ik dat wel herken.. ben dus wel benieuwd of anderen dit weten.
 
Ja, hijgen is een manier om het lichaam af te koelen. Lichaamswarmte verlaat het lichaam dan in de vorm van damp via de tong, net als bij een hond, alleen zie je het honden veel meer doen omdat die in vergelijking tot mensen amper zweten en dus onlosmakelijk eerder hijgen om af te koelen
 
En na transplantatie had ik ook veel aan de zonde, met namen op de ic.

Trouwens fantastisch dat je met zo'n transplantatie een 2e kans hebt gekregen. Kan je nu een beetje leven zoals je wilt leven? En ben je in Utrecht geopereerd?

---------- Toegevoegd om 12:23 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 12:14 ----------

Je hebt al aardig wat meegemaakt.

Nou vanaf de geboorte is het al mis gegaan maar ik zal je 2000 pagina's drama besparen. Als ik vragen mag waarom had jij een peg sonde? En hoeveel kwam je er per week mee aan?

---------- Toegevoegd om 12:25 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 12:23 ----------

Ja, hijgen is een manier om het lichaam af te koelen. Lichaamswarmte verlaat het lichaam dan in de vorm van damp via de tong, net als bij een hond, alleen zie je het honden veel meer doen omdat die in vergelijking tot mensen amper zweten en dus onlosmakelijk eerder hijgen om af te koelen

Klinkt logisch, bedankt voor je reactie :thumbup:

---------- Toegevoegd om 12:33 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 12:25 ----------

Heb net m'n diëetist gebeld en het groene licht gegeven voor het plaatsen van de sonde.
 
Gefeliciteerd man! Goede keuze.

Ik kom uit Amsterdam maar ben in Groningen getransplanteerd.
Ik doe hetzelfde als voor de transplantatie, ik ben ook niet getransplanteerd vanwege slechte longfunctie maar vanwege longbloedingen( ik ben ook de eerste die om die reden getransplanteerd is) Mijn longfunctie is hetzelfde als ervoor.
Maar elke transplantatie is anders en het kan wel een paar jaar duren voordat je functie op zijn max is.
Sommige halen een longfunctie van 120% anderen 50.
Er valt weinig over te zeggen, ook over de complicaties niet.

Binnen een jaar na ts werkte ik weer en maakte dagen van 9/10 uur, ik train nu 5/6 dagen per week.
De zonde heb ik begin dit jaar eruitgehaald.
Drinkvoeding gebruik ik haast nooit meer, ik heb geen benauwd gevoel meer dus eten gaat weer prima.
 
Maar elke transplantatie is anders en het kan wel een paar jaar duren voordat je functie op zijn max is.
Sommige halen een longfunctie van 120% anderen 50.
Er valt weinig over te zeggen, ook over de complicaties niet.
Tja dat klopt....je hebt helaas geen garanties. Maar ik zou bv al héél tevreden zijn als ik bv weer zelfstandig kan douchen etc. Hoe dan ook top dat 't voor jou goed uitgepakt heeft.
 
Dat is ook heel mooi. Hetzelfde had ik, na ts opnieuw leren lopen en aantal weken later kon ik 70 kg legpress in ziekenhuis. Dat zijn mooie dingen, je zal het verschil wel merken.

Hou me op de hoogte
 
Back
Naar boven