TRT protocol werkte prima, alleen nu overschakelen naar nieuwe estherversie en vraagje ivm SHBG

[Mainline]

Ik krijg de indruk dat je je vooral druk maakt om de beperking van het vrije testosteron. Dit kan je idd oplossen door meer testosteron te nemen, maar verandert niks aan de reden waarom je SHBG zo hoog is. Het kan bijv. samenhangen met het (dis)functioneren van je lever of schildklier. Dit zou ik eerst uitzoeken.

Je zou naar Pim de Ronde (Anabolenpoli in Haarlem) kunnen gaan, die is wel wat gewend als het op gebruik van AAS aankomt. Je gezondheid staat daar voorop. Uit je taalgebruik op te maken kom je uit België. In de meeste gevallen is het geen probleem als een Belg naar Nederland gaat voor medische zorg (en andersom). Ik raad je wel aan eerst contact met je zorgverzekering op te nemen.

 

[Mainline]

Je zou overigens ook naar endocrinoloog Diederik Smit, collega van Pim de Ronde bij de Anabolenpoli en Haarlem studie, kunnen gaan. Hij werkt, bij mijn weten, ook vanuit het ETZ Ziekenhuis in Tilburg. Voor een Belg is dat dichterbij.

 

[TsaarPoga]

Ik heb een dokter (anti aging) gevonden die me Nebido heeft vrgeschreven, ik moest niets veranderen aan mijn eigen protocol dat hijzelf als zeer goed bestempelde (dus Nebido 1 maal 2 wekelijks 250mg ipv om de 10 a 12 weken 4 ml en 1000mg dan). Vrij T probeert hij bij zijn patiënten ts 0,4 en 0,45 te krijgen en ik had 0,41 (uiteraard ook ng eens bij hem zelf een bloedtest moeten ondergaan)
Ben 1 flacon gaan bestellen, gaat me 116 euro kosten (niets terugbetaald ondanks vrschrift) voor 8 weken. 7 tot 8 keer meer dus op jaarbasis dan dat ik het zelf UG kocht al die jaren...Kutpharmaindustrie!! Ook DHEA bijnemen en ook dat blijkt kostelijk te zijn.
Al die andere vitamines die ik zou moeten bijpakken om idealere waarden te krijgen, drop ik dan maar. Dit wordt te kostelijk zo

lever en schildklier zijn in orde. Soms is mijn TSH redelijk hoog maar nt alarmerend.
Enige zaken die al 10j te hoog zijn , zijn pancreaswaarden waar geen enkele dokter een afdoende oorzaak voor vindt. Geen kanker , geen pancreatitis (waarden max tot 2 maal max waarden)

 

[skydirk]

Ik heb een dokter (anti aging) gevonden die me Nebido heeft vrgeschreven, ik moest niets veranderen aan mijn eigen protocol dat hijzelf als zeer goed bestempelde (dus Nebido 1 maal 2 wekelijks 250mg ipv om de 10 a 12 weken 4 ml en 1000mg dan). Vrij T probeert hij bij zijn patiënten ts 0,4 en 0,45 te krijgen en ik had 0,41 (uiteraard ook ng eens bij hem zelf een bloedtest moeten ondergaan)
Ben 1 flacon gaan bestellen, gaat me 116 euro kosten (niets terugbetaald ondanks vrschrift) voor 8 weken. 7 tot 8 keer meer dus op jaarbasis dan dat ik het zelf UG kocht al die jaren...Kutpharmaindustrie!! Ook DHEA bijnemen en ook dat blijkt kostelijk te zijn.
Al die andere vitamines die ik zou moeten bijpakken om idealere waarden te krijgen, drop ik dan maar. Dit wordt te kostelijk zo

lever en schildklier zijn in orde. Soms is mijn TSH redelijk hoog maar nt alarmerend.
Enige zaken die al 10j te hoog zijn , zijn pancreaswaarden waar geen enkele dokter een afdoende oorzaak voor vindt. Geen kanker , geen pancreatitis (waarden max tot 2 maal max waarden)

Wat is je probleem eigenlijk? Je vrije test is 0,41 wat uitstekend is. Waarom moet je dan je SHBG verlagen? Dat is de waarde die Dr Vollon anti-agingarts in Belgie probeert te verkrijgen met een zeer lage dosis testocaps die hij na zesmaandelijkse bloedtesten aanpast. Bij sommigen wordt dit al verkregen met één testocap per dag, bij anderen na 2 of 3 caps per dag. Uiteraard vult hij ook aan met de nodige vitamines, Q10 en andere zaken die je desnoods nodig hebt. A propos DHEA is helemaal niet kostelijk.

 

[TsaarPoga]

Er is qua waarde helemaal geen probleem, ik dacht dat dat wel duidelijk was. Hij gaf me immers aan zelfde protocol te hanteren.
Het zou extra meegenomen zijn gewoon die waarde van SHBG te verlagen zodat vrije iets hoger zou zijn, maar op zich zijn het idd prima waarden.

DHEA voorschrift van hem kostte me 92 euro bij de apotheek vr de vrbereiding van 180 caps. Achteraf zag ik dat je dat online veel goedkoper kan bestellen, dus weet niet goed waarom dt dan zoveel moet kosten

Wat ik aangaf was dat Nebido gewoon ontzettend profiteert en vr amper 4 ml 116 euro vraagt , terwijl je de UG vr 7 keer goedkoper hebt als je per 10ml zou rekenen.

 

[skydirk]

Er is qua waarde helemaal geen probleem, ik dacht dat dat wel duidelijk was. Hij gaf me immers aan zelfde protocol te hanteren.
Het zou extra meegenomen zijn gewoon die waarde van SHBG te verlagen zodat vrije iets hoger zou zijn, maar op zich zijn het idd prima waarden.

DHEA voorschrift van hem kostte me 92 euro bij de apotheek vr de vrbereiding van 180 caps. Achteraf zag ik dat je dat online veel goedkoper kan bestellen, dus weet niet goed waarom dt dan zoveel moet kosten

Wat ik aangaf was dat Nebido gewoon ontzettend profiteert en vr amper 4 ml 116 euro vraagt , terwijl je de UG vr 7 keer goedkoper hebt als je per 10ml zou rekenen.

Ik heb nu ook 180 DHEA capsullen door de apotheker laten maken op doktersvoorschrift. Ik neem ze nog maar pas. Volgens mij is DHEA die je bij de webshops neemt niet van dezelfde kwaliteit als wat je bij de apotheker koopt. Daarvoor is het prijsverschil te groot. Ik heb vroeger ook mijn DHEA bij de webshops gekocht en dat was veel goedkoper.

 

[Ivar_V]

Interessant filmpje over TRT.
TRT is wel mogelijk via insuline naaldje subcutaan....

 

[skydirk]

TRT is wel mogelijk via insuline naaldje subcutaan....

Dat weten we al jaren dat dit subcutaan mogelijk is.

 

[Ivar_V]

Dat weten we al jaren dat dit subcutaan mogelijk is.

Oke, dat wist ik niet. Ik heb wel altijd gehoord dat dit niet juist niet mogelijk zou zijn ivm oliesubstantie.
Waarom wordt dit dan niet vaker subcutaan gedaan?
Onwetenheid?

 

[Ivar_V]

Dat weten we al jaren dat dit subcutaan mogelijk is.

Hier wordt er door een Belgische doc besproken dat subcutaan pijnlijk is. Misschien komt het omdat hij Sustanon gebruikt ipv Test E?

 

[bob k]

iemand nog tips om SHBG te doen dalen of een idee waarom het zo hoog blijft? Lees vaak dat TRT net de methode zou moeten zijn om waarden SHBG te doen dalen.
Andere tips ik in tegenkom gaan over supplementatie boron, magnesium, genoeg eiwitinname, ..
Misschien toch frequentie uppen?

Mast E / proviron toevoegen verlaagt je SHBG, je hoeft dan vervolgens ook minder test e te zetten. Goed voor je libido en spiermassa, wat minder goed voor je haar en prostaat, dus hou die in de gaten.

Zoals eerder geopperd zou ik bij kleine hoeveelheden subcutaan zetten, tot 0.3 ml per keer gaat probleemloos, daarboven kan je een pijnlijke plek overhouden, zou niet boven 0,5 gaan. Je kan het natuurlijk wel verdelen over meerdere plekken, bijvoorbeeld heupvet links en rechts.

 

[skydirk]

Hier wordt er door een Belgische doc besproken dat subcutaan pijnlijk is. Misschien komt het omdat hij Sustanon gebruikt ipv Test E?

Zoals eerder geopperd zou ik bij kleine hoeveelheden subcutaan zetten, tot 0.3 ml per keer gaat probleemloos, daarboven kan je een pijnlijke plek overhouden, zou niet boven 0,5 gaan. Je kan het natuurlijk wel verdelen over meerdere plekken, bijvoorbeeld heupvet links en rechts.

Zo zou het dan moeten gedaan worden. Ik ben ook van oordeel dat HG testosteron enanthaat of sustanon niet ideaal moet zijn omdat die olie meestal dikker is dan de UG varianten.

 

[TsaarPoga]

laatste undecanoate bezig. Echte nebido zou ik dus ng vrgeschreven krijgen , maar die is me veel te duur, alsook dan tweemaal per jaar vrij dure labs daar bij die dokter.
Prijs komt al gauw op maal 6 of 7 per jaar. Zoektocht naar UG undecanoate is niet gelukt. Veel veranderd precies laatste decennium. Moet nu echt alles met bitcoins verdorie? Als ik niks vind, kan het goed zijn dat ik gewoon kap met m'n TRT en dan de gevolgen maar onder ogen zie. Zou jammer zijn aangezien mijn protocol zeer goed werkt en aanvoelt en ook met gewone enanthate vermoed ik dat dat zo zal zijn, maar als ik nks krijg, is het maar zo

 

[Galen]

laatste undecanoate bezig. Echte nebido zou ik dus ng vrgeschreven krijgen , maar die is me veel te duur, alsook dan tweemaal per jaar vrij dure labs daar bij die dokter.
Prijs komt al gauw op maal 6 of 7 per jaar. Zoektocht naar UG undecanoate is niet gelukt. Veel veranderd precies laatste decennium. Moet nu echt alles met bitcoins verdorie? Als ik niks vind, kan het goed zijn dat ik gewoon kap met m'n TRT en dan de gevolgen maar onder ogen zie. Zou jammer zijn aangezien mijn protocol zeer goed werkt en aanvoelt en ook met gewone enanthate vermoed ik dat dat zo zal zijn, maar als ik nks krijg, is het maar zo

Ik vind 1 flacon per 8 weken ook veel, meestal doe je daar zo'n 10 tot 12 weken mee. Dan ben je met 5 vials per jaar klaar, dat is 585 euro. Vergoed je verzekering echt helemaal niks? Dat is wel balen.

Wat betaal je precies voor de bloedtests? Normaal gesproken wordt er eenmaal per jaar een bloedtest afgenomen na het eerste jaar TRT, en het aantal waarden wat je dan test is vrij beperkt. Wat is de reden waarom jouw arts het tweemaal per jaar doet? (Stijging PSA?)

Ik begrijp dat je ook DHEA krijgt voorgeschreven. Waarvoor krijg je dit voorgeschreven? (Bijnierschorsinsufficiëntie?)

Ik lees ook dat je allerlei vitamines moet bijpakken. Welke precies en heb je absorptieproblemen oid.?

Tot slot: is er ooit een reden gevonden voor je verhoogde SHBG? Of zijn in elk geval leverziekten en hyperthyreoïdie uitgesloten?

 

[TsaarPoga]

mijn protocol werkt perfect met 1 keer om de 8 weken. Kom nu net in de midrange van vrije T uit daarmee, dus ga het zeker niet over langere periode rekken.
da's dus 6,5 keer 116 euro vr de echte Nebido, en neen, niets vergoed.

Labo's zijn bij een gewone huisarts vrij goedkoop maar die schrijven ook geen Nebido voor, zo conservatief ze hier zijn.
En deze die het wel vrschrijft vindt het dan weer nodig allerlei dure testjes te laten uitvoeren (bedrag kwam maal 5...) waar ik zelf geen vragende partij voor ben.
Die wil dat ook bepaalde vitamines, DHEA, Q10 etc in orde zijn.

Neen, geen reden vr gevonden. Beetje belachelijk hoe dokters elkaar ook tegenspreken vaak.
Zo zijn verhoogde waarden lipase en amylase volgens de ene geen reden om het verder te onderzoeken, volgens deze laatste is het of een pancreatitis of pancreaskanker, en het zijn beide specialisten. Als ik die laatste dan zei dat ik die waarden consequent al 10j zo heb zweeg em ook gewoon.

DHEA gewoon om meer perfecte waarden te hebben, 180 caps, merk er niets van na 5 maanden.

Ik ga gewoon verder op mezelf, veel goedkoper en vrije T was perfect, wat ook het doel was.
Nu alleen nog iets vinden

 

[Galen]

mijn protocol werkt perfect met 1 keer om de 8 weken. Kom nu net in de midrange van vrije T uit daarmee, dus ga het zeker niet over langere periode rekken.
da's dus 6,5 keer 116 euro vr de echte Nebido, en neen, niets vergoed.

Labo's zijn bij een gewone huisarts vrij goedkoop maar die schrijven ook geen Nebido voor, zo conservatief ze hier zijn.
En deze die het wel vrschrijft vindt het dan weer nodig allerlei dure testjes te laten uitvoeren (bedrag kwam maal 5...) waar ik zelf geen vragende partij voor ben.
Die wil dat ook bepaalde vitamines, DHEA, Q10 etc in orde zijn.

Neen, geen reden vr gevonden. Beetje belachelijk hoe dokters elkaar ook tegenspreken vaak.
Zo zijn verhoogde waarden lipase en amylase volgens de ene geen reden om het verder te onderzoeken, volgens deze laatste is het of een pancreatitis of pancreaskanker, en het zijn beide specialisten. Als ik die laatste dan zei dat ik die waarden consequent al 10j zo heb zweeg em ook gewoon.

DHEA gewoon om meer perfecte waarden te hebben, 180 caps, merk er niets van na 5 maanden.

Ik ga gewoon verder op mezelf, veel goedkoper en vrije T was perfect, wat ook het doel was.
Nu alleen nog iets vinden

Ik zie het nut niet van DHEA suppleren als er geen deficiëntie is, zoals bijv. bij bijnierschorsinsufficientie. Zoals je het schetst komt het nogal kwakzalverig over, zeker in combinatie met de vitamines ed. die je noemt. Als je geen absorptieproblemen hebt, dan zie ik niet in waarom je bepaalde vitamines zou moeten suppleren. De arts die je Nebido voorschrijft werkt zeker voor zo'n privékliniek? Dat zijn meestal ook gewoon kwakzalvers. Ik weet niet wat de situatie is in België, maar dat een huisarts geen Nebido voorschrijft snap ik nog wel. Maar als je een doorverwijzing krijgt naar een internist/endocrinoloog in een ziekenhuis, zou deze je gewoon Nebido moeten kunnen voorschrijven.

Wat was de reden dat lipase en amylase bij je werden gemeten? Welke klachten had je?

 

[TsaarPoga]

die andere vitamines heb ik allemaal niet aangekocht hoor. DHEA was ik zelf wel benieuwd naar maar doet niets bij mij.
Geen privékliniek, is een sportarts en anti-aging arts. De wat goedkopere en toegankelijkere versie van een Hertoghe zeg maar.
Beiden streven naar veel meer waarden optimaal te houden dan alleen maar je vrij T.

Nu, mij interesseerde alleen mijn vrij T dus ja...


Nee, andrologen bv in ziekenhuizen in het verleden al geweest en daar was het meer van : 'je moet maar op de blaren zitten' als je jarenlang AAS gebruikt hebt?
of 'allez, je weet er meer van dan ons, de specialisten, wat kom je hier dan nog zoeken'. Vrij arrogante houding en meer dan je zaakje trachten herop te starten met Nolva wouden ze niet.


wat amylase en lipase betreft: zijn waarden die ik standaard laat testen bij elk jaarlijks onderzoek bij mn gewone huisarts. Die stelt geen vragen, ik kom gewoon af met een lijst van waarden en nadien krijg ik uitslag doorgemaild. De afwijkende weet ik wel te plaatsen, alleen zijn deze twee dus standaard verhoogd de laatste 10jaar ( 50 tot 100% boven bovenwaarde), ook voor TRT periode.

 

[TsaarPoga]

uiteindelijk een tweetal maanden terug overgeschakeld van undecanoate naar enanthate .
Reden was dat ik geen undecanoate UG meer kon vinden. Kreeg wel vrschriftjes vr Nebido na eenmalig bezoek aan dokter die hier vaak wordt vernoemd, maar kon hiermee mijn goed werkend protocol niet aanhouden . Echte Nebido is 1 ampul van 4ml voor 8-12 weken en mijn protocol was om de twee weken 250mg of 1 ml..

Anyway, lees veel over EOD SQ en IM met deze esther, maar ga eerst het tweewekelijks protocol ook met deze esther even doen om eerst te zien wat het verschil ts esthers doet voor mij persoonlijk. Eerste bloedwaarden na een dikke 7 weken waren voor mij best ok. Test was na 12 dagen na vorige inj. Vrij T nog steeds boven de 0,3, estradiol was ok, gewoon T was middelmatig tot hoog.
Uiteraard geeft deze esther iets meer fluctuatie dan undecanoate .

Ik ben wel van plan om naar EOD3,5d te gaan of dus tweemaal per week; zou dan 62,5mg worden per keer. Zou IM moeten worden, en liefst met 29G in mijn delts.