MuscleMeat

Vetten omzetten in glucose?

Bezoekers in dit topic

Samira

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
10 sep 2007
Berichten
577
Karma
10
Ik heb altijd gedacht dat vetten bij gebrek aan koolhydraten in glucose kunnen worden omgezet maar ik kom op het net tegenstrijdige info over de omzetting van vetten in glucose..

Beweert van wel:

Vetzuren kunnen in ketonen worden omgezet, die voor een deel van de energie van je hersenen kunnen zorgen. Dit wordt later toegelicht, want het is tamelijk gecompliceerd.

Aminozuren Deze kunnen door je lever in glucose worden omgezet, of in vetzuren.
Het is mogelijk om een matrix te maken van omzettingen in je lichaam, want bijna alles kan worden omgezet in bijna alles. Echter, niet altijd en niet overal. Belangrijke omzettingen zijn:
Van glucose naar glycogeen naar vetweefsel Dit is het geval als de inname van suikers je opslagcapaciteit overstijgt. Dit is regelmatig het geval.
Van vetweefsel naar glucose De productie van glucose uit o.a. vetweefsel noemt men gluconeogenesis, en het is erg belangrijk voor je lichaam. Het zorgt er namelijk voor dat je hersenen gebruik kunnen maken van je lange-termijn energievoorraad.
Je leest overal dat de omzetting van vet naar glucose niet mogelijk is. Waarom mensen dit blijven herhalen is een mysterie. Om deze onzin de wereld uit te helpen beschrijf ik het proces hier tot in de ranzige details:

Vetweefsel bevat een grote hoeveelheid TAGs, triacylglycerol moleculen. Glycerol, wat ontstaat uit TAGs op basis van twee processen, triacylglycerol lipase of lipoprotein lipase kan worden opgenomen door de lever en worden omgezet in glycerol 3-P via het proces glycerol kinase. Glycerol 3-P kan worden omgezet in DHAP, een tussenstadium van gluconeogenesis, dwz het proces waarbij de lever glucose maakt van niet-glucose elementen.
Mocht je ooit iemand tegenkomen die ontkent dat je suiker kan maken uit vet, laat ze dan deze paragraaf zien. Boeken die het ontkennen kan je gebruiken tijdens de grote toiletpapier-schaarste.


Beweert van niet:

Nee, we zetten wel heel gemakkelijk suikers (koolhydraten) uit onze voeding om in vet, maar het omgekeerde is in het menselijk lichaam helaas onmogelijk. Ik zeg 'helaas', omdat ons lichaam wel voortdurend behoefte aan suikers heeft, terwijl we er maar een klein voorraadje van hebben. Daarom zien we, dat (echt niet te magere) tennissers bananen eten en vruchtensappen drinken tijdens een lange wedstrijd. Marathonlopers drinken onderweg wat suikerwater of slikken suikerhoudende gels. Ouders verbieden hun -- meestal toch echt niet te dunne -- kinderen om zonder ontbijtje de deur uit te gaan. Allemaal om de (brood)nodige suikers aan te vullen. Onze hersenen gebruiken nogal wat suikers, vetten bereiken de hersenen niet. Andere weefsels, ook onze spieren, kunnen prima vetten verbranden om aan energie te komen. Maar ironisch genoeg heb je voor die verbranding 'gereedschap' nodig in de vorm van een aantal moleculen, die alleen gevormd kunnen worden uit suikers. Is de voorraad suikers op, dan stopt dus ook de vetverbranding. We kunnen die voorraad nog wel een tijd lang aanvullen zonder te eten; niet uit vet, dat gaat niet, maar wel door eiwitten af te breken. Daarvan bestaat in ons lichaam echter geen 'voorraad', het zijn bouwstenen van het lichaam, met name van spieren. Spierafbraak moet zoveel mogelijk vermeden worden, als je volhardt in het vasten dan wordt spierverslapping (hartspier, ademhalingsspieren) al na een aantal weken levensbedreigend, lang voordat de vetvoorraden zijn uitgeput. Als je steeds kleine hoeveelheden suikers blijft eten, dan kun je het heel lang volhouden. Onze vetvoorraad is normaliter voldoende voor de energievoorziening gedurende vele maanden. Een beetje 'dikkerd' zou het zelfs wel een jaar moeten kunnen uithouden. Als er maar wel wat suikers binnenkomen. Dit verklaart het overleven van uitgemergelde slachtoffers van concentratiekampen, waar nauwelijks eten maar gelukkig af en toe nog wel wat droog brood of ander zetmeelhoudend materiaal voorhanden was. Het verklaart ook, dat een hongerstakende gevangene, die wel suikerhoudende vruchtensappen nuttigt, heel lang kan hongeren. Zo iemand kan het heel veel langer volhouden dan een echte hongerstaker, die geen enkel voedsel tot zich neemt en alleen maar water drinkt. Als we zelf vet in suiker konden omzetten, zoals in het artikel wordt beweerd, dan konden we allemaal gemakkelijk maandenlang zonder voedsel.

Paul Steenbergh, Fysiologische Chemie, UMC Utrecht.


Beide goed onderbouwd, maar nou heb ik nog mijn twijfels...
 

diky

Advanced Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
17 aug 2004
Berichten
1.266
Karma
0
Bert Hubert is degene die beweert dat vet omgezet kan worden in glucose: Stofwisseling voor beginners en gevorderden, maar op welk onderzoek baseert hij dat?

"Gluconeogenesis, oftewel de conversie van eiwitten naar suikers".

M.u.v. van het artikel van Bert Hubert vind ik niets wat bovenstaand citaat weerlegt.
 

porterhouse

Colossal Veteran
+10 jaar member
Lid geworden
24 jun 2007
Berichten
17.315
Karma
699
Lengte
1m74
Massa
101kg
Vetpercentage
10%
Ik heb er nog nooit van gehoord dat vet (weer) omgezet kan worden in glucose(koolhydraten).

lijkt me erg sterk om dit te beweren.
 

3XL

Senior Moderator
Super Mod
+15 jaar member
Lid geworden
7 okt 2002
Berichten
21.853
Karma
3.416
Gluconeogenese : de vorming van glucose uit eiwitten en vetten onder invloed van het hormoon cortisol (hydrocortison ) uit de bijnierschors.

Gluconeogenese

___________________________________________________

Het woord glyconeogenese betekent letterlijk het opnieuw vormen van glucose.
Dieren (en mensen) kunnen glucose maken uit lactaat, uit sommige aminozuren (zie aminozuurstofwisseling) en uit glycerol.

De gluconeogenese
 

Miss Deadlift

Competitive Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
2 feb 2006
Berichten
1.734
Karma
59
Lengte
1m68
Massa
65kg
Gluconeogenese begint met de stof pyruvaat,dit is ook het eindproduct van glycolyse (glucose afbraak).Pyruvaat kan omgezet worden in acetylCoA wat verder verwerkt kan worden bijvoorbeeld tot vetzuren.Deze kunnen wel terug omgezet worden tot acetylCoA. Maar de reactie acetylCoA omzetten in pyruvaat is niet mogelijk bij mensen omdat we het enzym niet kunnen aanmaken dat deze reactie mogelijk maakt.Planten kunnen dit wel, maar daar schieten wij weinig mee op.
 
Laatst bewerkt:

Miss Deadlift

Competitive Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
2 feb 2006
Berichten
1.734
Karma
59
Lengte
1m68
Massa
65kg
Het woord glyconeogenese betekent letterlijk het opnieuw vormen van glucose.
Dieren (en mensen) kunnen glucose maken uit lactaat, uit sommige aminozuren (zie aminozuurstofwisseling) en uit glycerol.

De gluconeogenese
Met glycerol valt nog wel wat te beginnen.Maar hoeveel energie denk je dat dat oplevert?
Het zijn vooral de vetzuren die de energie bevatten in vet.Maar daar kun je dus écht géén suiker van maken.

Misschien is dit dan de bron van het misverstand,er kan suiker gemaakt worden van glycerol,dat inderdaad deel uitmaakt van het vet,maar niet van de vetzuren zodat de vetten als geheel gezien dus niet in suiker omgezet kunnen worden.
 

Terror Hennep

Freaky Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
31 mei 2007
Berichten
6.315
Karma
166
Gluconeogenese begint met de stof pyruvaat,dit is ook het eindproduct van glycolyse (glucose afbraak).Pyruvaat kan omgezet worden in acetylCoA wat verder verwerkt kan worden bijvoorbeeld tot vetzuren.Deze kunnen wel terug omgezet worden tot acetylCoA. Maar de reactie acetylCoA omzetten in pyruvaat is niet mogelijk bij mensen omdat we het enzym niet kunnen aanmaken dat deze reactie mogelijk maakt.Planten kunnen dit wel, maar daar schieten wij weinig mee op.

helemaal correct, heb het net ff doorgelezen (daar heb ik morgen toets over:D)

citroenzuur cyclus
 

Isnogood

Ripped Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
25 mrt 2007
Berichten
3.961
Karma
216
Lengte
1m87
Massa
80kg
NATUURLIJK kan vet omgezet worden in glucose. Energie wordt geleverd in de vorm van glucose, en vet kan omgezet worden in energie, verbranding glucose = energie. Ik kan dit allemaal biochemisch gaan uitleggen maar dat is niet nodig aangezien hierboven paar mensjes al het een en het ander uitgelegd hebben.
 

Filibeirnr1

Cool Novice
+10 jaar member
Lid geworden
18 mei 2007
Berichten
135
Karma
2
In zulke discussies moet je een paard een paard noemen en correct blijven. Glucose is niet hetzelfde als energie en ook niet hetzelfde als carbs. Het voorbeeld van de hongerstakers en nazi-joden is correct in die zin dat het proces zelf, om vet in energie om te zetten, energie nodig heeft. Als je dus geen super-makkelijk opneembare suikers ter beschikking hebt om het minimum aan energie te leveren om je vetreserves om te zetten, dan kan je als moddervette endo indeed verhongeren...

:bang:
 

Isnogood

Ripped Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
25 mrt 2007
Berichten
3.961
Karma
216
Lengte
1m87
Massa
80kg
In zulke discussies moet je een paard een paard noemen en correct blijven. Glucose is niet hetzelfde als energie en ook niet hetzelfde als carbs. Het voorbeeld van de hongerstakers en nazi-joden is correct in die zin dat het proces zelf, om vet in energie om te zetten, energie nodig heeft. Als je dus geen super-makkelijk opneembare suikers ter beschikking hebt om het minimum aan energie te leveren om je vetreserves om te zetten, dan kan je als moddervette endo indeed verhongeren...

:bang:

Daardoor word er zoveel vet verbruikt bij deze reactie, het is een zeer ingewikkelde omzetting waar bergen energie voor nodig is.
 

Filibeirnr1

Cool Novice
+10 jaar member
Lid geworden
18 mei 2007
Berichten
135
Karma
2
"deze reactie" ?? Straks verbrand 'k nog vet met reageren op deze reacties :cool:
 

Isnogood

Ripped Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
25 mrt 2007
Berichten
3.961
Karma
216
Lengte
1m87
Massa
80kg
Je verbrand zeker vet terwijl in je luie stoel fora doorploegt (H)
 

3XL

Senior Moderator
Super Mod
+15 jaar member
Lid geworden
7 okt 2002
Berichten
21.853
Karma
3.416
idd, in rust verbrand je verhoudingsgewijs het meest vet.
 

Anoniem23518

Colossal Veteran
+10 jaar member
Lid geworden
8 apr 2007
Berichten
16.013
Karma
317
Lengte
1m94
Massa
115kg
Vetpercentage
18%
Ik heb er nog nooit van gehoord dat vet (weer) omgezet kan worden in glucose(koolhydraten).

lijkt me erg sterk om dit te beweren.
Kan zeker wel. Dmv ketonzuren zoals hierboven al is uitgelegd. Probleem is alleen dat ketonzuren in grote mate giftig zijn.
 
Naar boven