MuscleMeat

Vipers herstart log - Stoppen met trt (1 bezoeker)

Bezoekers in dit topic

ViperGQ

Cool Novice
Lid geworden
13 mrt 2014
Berichten
215
Waardering
10
Hallo allemaal,

Nieuw hier, sort off ;)
Een aantal jaar terug toen ik nog redelijk dom naief en jong was (22) een lichte kuur gedaan van test 10 weken weken met wat deca 8 weken (200mg) erbij voor mn gebroken gewrichten, daarna 4 weken nolva gedaan. Ik moet zeggen voor mijn kuur had ik weinig libido, letterlijk ZERO baardgroei, en dan bedoel ik na een maand niet scheren vroeg iemand mij nog of ik nog ooit baardgroei zou krijgen, maar had al wel oke massa gebouwd. Ik wilde graag wat groeien, maar met name mn schoudergewrichten en spieren sterker maken voor toekomstig trainen, dus besloot ik dat kuurtje te doen. Alles ging ontzettend vooruit op een dosis van 250 test, baardgroei kwam eindelijk opzetten, libido ging omhoog (ik had om de 2 dagen wel zin in coïtus, daar het eerder 1x pw was en met name me gewoon niet zo moe voelen was erg fijn. Ongeveer 3 maand na mijn kuur liet ik een bloedtest doen, deze kwam uit op een magere 8 op een testbereik van 10-50. Besloten weer een maand nolva te doen en anderhalve maand daarna weer te prikken, resultaat was weer een schamele 14 op een bereik van 10-50. Daarna weer een maand op nolva 40mg ed en 3 maanden later weer bloedgeprikt en toen kwam hij uit op 16 op een bereik van 10-50. Ontzettend laag voor iemand van in de vroege twintig, en eerlijk gezegd merkte ik dat ook, weinig libido en agressie in de sportschool, vaak vermoeid, kwam ontzettend snel vet aan op een dieet waar ik eerder gewoon van aankwam. Ik ging er maar dus vanuit dat ik OF al een lage test had voor ik begon of dat ik de boel verdoet heb in die ene kuur.

Enfin, na wat onderzoek besloot ik niet mijn jongere jaren rond te lopen met de testlevels van een 70 jarige, en besloot ik zelf trt toe te dienen ongeveer 125mg pw en dit bij te houden met eigen bloedwerk en aromasin om oestrogeen onder controle te houden. Maar hier zitten natuurlijk haken en ogen aan, en na een jaartje, kwamen de complicaties, mentale (depressie/angsten maar ook mistig in de kop, misschien een gevolg vanandere stuuhormonen)complicaties maar ook lichamelijke(gyno/opvliegers/moodswings en toch niet zon welbehaagd gevoel meer) en na wat meer onderzoek heb ik besloten te stoppen ermee, het is gewoon niet voor mij. Het had goed zo kunnen zijn dat mn schildklier niet goed was, vitamine D deficient of een host aan andere problemen die de dommere en jongere ik helaas niet opgezocht heeft. We zijn een aantal jaar verder en gelukkig ben ik een stuk meer wetenschappelijker aangelegd dan destijds. Het dialed in krijgen van trt is ontzettend moeilijk en heb een afspraak bij dr de Ronde over een maandje om te stoppen. Ik heb inmiddels HCG besteld en clomid/nolva en zal minimaal 6 maanden off gaan om te kijken hoe of wat. Dit zal een ontzettende zware periode worden, bovenop een al zware periode in het persoonlijk leven. Toch zal ik sterk zijn en doorzetten, ik hoop hier dan ook vooral op steun en niet al teveel beklaag, want trust me ik heb er al voor moeten boeten.

Mijn plan is om tot de afspraak bij dr de Ronde

Week 1: HCG 5000UI 2x
Week 2: HCG 2500UI 2x
week 3: HCG 1500UI 2x
Week 4: HCG 1000UI 2x

Bedoeling is om mijn ballen wakker te schudden, want er is al wat redelijke atrofie, maar niet compleet gekrompen gelukkig. Hierna ben ik van plan om op 25mg clomid en 20mg nolva door te gaan todat ik hersteld ben. Mijn doel is om de waardes in normale(dan maar low range) te krijgen, als het moet op clomid voor een periode van 6-8 maanden. Ik lees goede dingen over clomid in hypogonadale mannen. Sommige artsen op TRT board schrijven 12.5 clomid voor de mannen die gestopt zijn met TRT maar waarbij die kleine dosering ervoor zorgt dat ze in de 500-700ng/dl terecht komen. Dit zou voor mij al een ontzettende winst zijn.
Wat ik zal gaan doen in dit topic, is met name wekelijks, en vanaf de start van mijn nolva/clomid en djus het stoppen van de laaste injectie dagelijks bijhouden van hoe ik me voel, hoe mijn libido is, hoe het trainen gaat en hoe de bloedwaardes/sides zijn.

Ik denk dat veel mensen hiervan kunnen leren en daarom treed ik dus ook in de openbaarheid ermee.
Ik hoop dat ik nog lang weg kan blijven van de trt, mocht niks werken uiteindelijk zal ik er toch weer aan moeten beginnen.

Wish me luck,

Groet Viper

---------- Toegevoegd om 12:24 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 12:06 ----------

http://www.eje-online.org/content/161/1/163.long
Ten patients (71%), five hyperprolactinemic and two normoprolactinemic, responded to clomiphene (testosterone >300 ng/dl). Testosterone levels increased from 201*22 to 457*37 ng/dl, 436*52, and 440*47 ng/dl at 4, 8, and 12 weeks respectively (0.001<P<0.01). Estradiol increased significantly and peaked at 12 weeks. LH increased from 1.7*0.4 to 6.2*2.0 IU/l, 4.5*0.7, and 4.6*0.7 IU/l at 4, 8, and 12 weeks respectively (0.001<P<0.05). FSH levels increased in a similar fashion

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01904734
Clomiphene, an oral FDA-approved agent for female infertility has been shown to normalize testosterone levels in men with hypogonadotropic hypogonadism. It appears to be safe and well tolerated.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22044663
Patients' mean (standard deviation [sd]; range) age was 29 (3; 22-37) years. Infertility was the most common reason (64%) for seeking treatment. The mean (sd) duration of CC treatment was 19 (14) months. • At the last evaluation, 70% of men were using 25 mg CC every other day, and the remainder were using 50 mg every other day. • All mean testosterone and gonadotropin measurements significantly increased during treatment. • Subjectively, there was an improvement in all questions (except loss of height) on the ADAM questionnaire. More than half the patients had an improvement in at least three symptoms. • There were no major side effects recorded and the presence of a varicocele did not have an impact on the response to CC.
CONCLUSION:
• Long-term follow-up of CC treatment for HG shows that it appears to be an effective and safe alternative to testosterone supplementation in men wishing to preserve their fertility.
 
Laatst bewerkt:
Chill dat je je ervaringen hier deelt, succes
 
Chill dat je je ervaringen hier deelt, succes

Hopelijk weerhoudt dit wat anderen om dezelfde domme fout als mij te maken en niet eerst ALLES onder de loep te nemen en voorzichtig met AAS om te springen.

Ik heb btw wat geld over, dus ik zal wss wat HGH op 3-4UI per dag gaan zetten voor een periode van 8-12 weken om toch wat massa vast te houden en wat beter gevoel van welbehagen te induceren
 
Succes man!
 
Veel succes!
Wat is nu eigenlijk de reden dat je met TRT wilt stoppen?
Wel zullen de compilaties ''door'' TRT komen door je eigen fouten, slechte/onder gedoseerde UG test of ze hebben niets te maken gehad met je TRT.
Ook SERM's/AI's nemen op 125mg test is echt fout.

Je hebt vast niet je waardes laten checken voor je eerste kuur?
Het kan namelijk ook deels psychologisch zijn, ik heb ook low t op 20 jarige leeftijd (14 nmol/l) en wanneer je de uitslag ziet voel je je ineens een stuk minder, althans dat was mijn ervaring.
 
Veel succes!
Wat is nu eigenlijk de reden dat je met TRT wilt stoppen?
Wel zullen de compilaties ''door'' TRT komen door je eigen fouten, slechte/onder gedoseerde UG test of ze hebben niets te maken gehad met je TRT.
Ook SERM's/AI's nemen op 125mg test is echt fout.

Je hebt vast niet je waardes laten checken voor je eerste kuur?
Het kan namelijk ook deels psychologisch zijn, ik heb ook low t op 20 jarige leeftijd (14 nmol/l) en wanneer je de uitslag ziet voel je je ineens een stuk minder, althans dat was mijn ervaring.

Een aantal redenen, onder andere psychologisch en fysiek. Ik weet tevens vrij zeker dat mn gear goed is.
De reden is dat ik het toch niet zie zitten om de naald erin te zetten for life, verder heb ik een aantal klachten die mogelijk samenhangen met het gebruik die sindsdien gestart zijn zoals depressie/angsten, veel brainfog en stemmingswisselingen. Er is verder geen geschiedenis van die zaken in mijn familie en ze zijn gestart een aantal maanden na de TRT.

De lichamelijke klachten zijn haaruitval, gyno, opvliegers, acne, en erg slecht slapen, grotendeels wss te wijten aan te hoge oestrogeen. Ik heb met 80mg test e5d al last van oestrogenen, mijn lichaam is daar schijnbaar erg gevoelig voor en het reguleren hiervan is erg moeilijk gebleken. Wat is je beredenatie dat een AI op 125mg test fout is, zonder een AI had ik wss ontzettende manboobs gehad nu aangezien de gyno na AI stukken verminderd is, als zowel de andere klachten maar toch zijn ze nog aanwezig. Ik merk de schommelingen in mn stemming/angst/depressie het allersterkst zijn de dagen na een inject. Ik heb veel geprobeerd te reguleren in oestrogeen.

Ik heb van alles geprobeerd, zoals .25mg arimidex en dit deed niks, verhoogd naar 0.5 en uiteindelijk 1mg. Toen aromasin, en alsnog door de dag heen puffy nips die komen en gaan, opvliegers en zweet/warmte aanvallen door de dag heen gepaard met paniek/angsten. Ik heb meerdere gevallen van mensen met exact dit soort type symptomen gevonden. Ik moet zeggen sinds ik de dosis nog meer verlaagd heb zijn de symptomen stukken verminderd, maar de test staat nu ook erg laag en als het even kan wil ik het toch weer op natuurlijke wijze proberen te kickstarten en voor te zetten.

Zit je zelf op TRT?
 
Respect ! I'm In
 
Een aantal redenen, onder andere psychologisch en fysiek. Ik weet tevens vrij zeker dat mn gear goed is.
De reden is dat ik het toch niet zie zitten om de naald erin te zetten for life, verder heb ik een aantal klachten die mogelijk samenhangen met het gebruik die sindsdien gestart zijn zoals depressie/angsten, veel brainfog en stemmingswisselingen. Er is verder geen geschiedenis van die zaken in mijn familie en ze zijn gestart een aantal maanden na de TRT.

De lichamelijke klachten zijn haaruitval, gyno, opvliegers, acne, en erg slecht slapen, grotendeels wss te wijten aan te hoge oestrogeen. Ik heb met 80mg test e5d al last van oestrogenen, mijn lichaam is daar schijnbaar erg gevoelig voor en het reguleren hiervan is erg moeilijk gebleken. Wat is je beredenatie dat een AI op 125mg test fout is, zonder een AI had ik wss ontzettende manboobs gehad nu aangezien de gyno na AI stukken verminderd is, als zowel de andere klachten maar toch zijn ze nog aanwezig. Ik merk de schommelingen in mn stemming/angst/depressie het allersterkst zijn de dagen na een inject. Ik heb veel geprobeerd te reguleren in oestrogeen.

Ik heb van alles geprobeerd, zoals .25mg arimidex en dit deed niks, verhoogd naar 0.5 en uiteindelijk 1mg. Toen aromasin, en alsnog door de dag heen puffy nips die komen en gaan, opvliegers en zweet/warmte aanvallen door de dag heen gepaard met paniek/angsten. Ik heb meerdere gevallen van mensen met exact dit soort type symptomen gevonden. Ik moet zeggen sinds ik de dosis nog meer verlaagd heb zijn de symptomen stukken verminderd, maar de test staat nu ook erg laag en als het even kan wil ik het toch weer op natuurlijke wijze proberen te kickstarten en voor te zetten.

Zit je zelf op TRT?

''Grotendeels wss te wijten aan te hoge oestrogenen''
Echt niet dus, je zit met je 125mg (die niet 125mg exact zal zijn) en niet 100% opname in de fysiologische range, ben je ook van plan ari te nemen als je weer zelf produceert? Neem aan van niet.

''Zonder AI had ik wss ontzettende manboobs gehad''
Dat zegt al genoeg eigenlijk, je had waarschijnlijk manboobs gehad, m.a.w. je hebt geen idee of je dat zou krijgen. Ik zeg 99% zeker dat dit niet het geval zou zijn.

''1mg ari''
Dit is echt ongelofelijk veel voor een klein beetje test in de normale range.

Wat hierboven staat bedoel ik dus mee dat je er eigenlijk ''niets'' van af wist en maar zelf wat bent gaan dokteren, ik heb sterk het idee dat daar al je psychische problemen mee te maken hebben.
Als je het mij zou vragen zou ik zeggen dat het door te veel SERM/AI komt en eventueel icm onder gedoseerde/fake test.

Nee ik zit zelf niet op TRT maar ga volgende maand beginnen met blast en cruise dus overweeg het sterk.
 
''Grotendeels wss te wijten aan te hoge oestrogenen''
Echt niet dus, je zit met je 125mg (die niet 125mg exact zal zijn) en niet 100% opname in de fysiologische range, ben je ook van plan ari te nemen als je weer zelf produceert? Neem aan van niet.

''Zonder AI had ik wss ontzettende manboobs gehad''
Dat zegt al genoeg eigenlijk, je had waarschijnlijk manboobs gehad, m.a.w. je hebt geen idee of je dat zou krijgen. Ik zeg 99% zeker dat dit niet het geval zou zijn.

''1mg ari''
Dit is echt ongelofelijk veel voor een klein beetje test in de normale range.

Wat hierboven staat bedoel ik dus mee dat je er eigenlijk ''niets'' van af wist en maar zelf wat bent gaan dokteren, ik heb sterk het idee dat daar al je psychische problemen mee te maken hebben.
Als je het mij zou vragen zou ik zeggen dat het door te veel SERM/AI komt en eventueel icm onder gedoseerde/fake test.

Nee ik zit zelf niet op TRT maar ga volgende maand beginnen met blast en cruise dus overweeg het sterk.

Ik heb geen ari in de eerste maanden gebruikt, ondanks dat ik symptomen van te hoge oestrogeen had.
Luister, laat dit even duidelijk zijn dat ik 100% flinke gyno aan het ontwikkelen was en dit was geen optische illusie was. Ik heb namelijk fotos genomen en om opinies gevraagd van anderen. Ik was overduidelijk gyno aan het ontwikkelen, ik voelde ook keiharde knobbels onder mijn tepels en toen het ook door mn shirt heen te zien was dmv opmerkingen van anderen ben ik begonnen op de eerste maand 0.25 ari pw. Toen dit niet hielp heb ik de dosis verhoogd naar 0.5mg een maand lang, en toen dat ook niet hielp heb ik 1mg geprobeerd een maand lang, dit werkt want de gyno werd minder en mijn libido en erecties gingen eindelijk weer omhoog maar was niet preferabel vanwege de hoge dosis.

Hierna ben ik overgestapt op aromasin, 10mg elke dag en dit werkte al stukken beter. Toch fluctueert door de dag heen de gyno/puffy nips. Sochtends bv geen last van en in de loop van de dag zie ik weer knobbels verschijnen/harder worden.

Ik heb geprobeerd dit zo systematisch aan te pakken als het kon, ik snap je kritiek op wat ik gedaan daarom ook niet zo.

Ik vind het wel een beetje kort door de bocht om te stellen dat ik er niets van af weet, ik ben zeker een leek op dit gebied ja, maar de adviezen die ik heb gehad zijn verkregen van oa members op dit board die er toch redelijk wat vanaf weten.
 
HCG is binnen, eerste shot 5000ui gezet
Ben benieuwd of de kleine jongens over een weekje wat groter zijn :)
 
Niet alles doorgelezen nu maar doe je dit nu onder toezicht van dr de Ronde? Lijkt me niet handig om weer zelf te gaan klooien.
 
Succes! Respect voor je openheid.
Vraagje: hoe om je aan de doseringen van HCG? Deze lijken mij nogal aan de hoge kant.
 
Niet alles doorgelezen nu maar doe je dit nu onder toezicht van dr de Ronde? Lijkt me niet handig om weer zelf te gaan klooien.


Op eigen houtje vooralsnog, mijn testikels zijn zeker wat gekrompen vandaar die HCG.
Ik heb mijn afspraak over een anderhalve maand bij dr de Ronde, dus ik moet nog even wat tijd overbruggen. Van wat ik gelezen heb is het enige wat ik tot die tijd kan doen is HCG in stootdosissen zetten, steeds lager tot een kleine 10 dagen voor mijn afspraak. Daarna van alles afstappen en als het ware ''off'' alle bloedtesten afnemen maar in de tussentijd zullen mn noten hopelijk weer op een beetje sterkte zijn.

Succes! Respect voor je openheid.
Vraagje: hoe om je aan de doseringen van HCG? Deze lijken mij nogal aan de hoge kant.
Van Bigcat en nog een aantal belezen guru's en trt docs van andere fora. Die hoge dosissen zijn tijdelijk, vanaf volgende week gaat het al naar de 2000ui, en de weken erop 1000ui 2xpw

OT: Ik heb gemerkt dat de spermaproductie in hoeveelheid althans flink gestegen is, ook zijn mijn ballen flink gegroeid. Voorzichtig goed nieuws dus, ze zijn in ieder geval niet afgestorven.
Weet iemand verder wat dit betekend?
 
Ik wens je veel succes. Goed dat je het wil delen met ons. Er is vroeger voordat je begon nooit een bloedtest gedaan om te kijken of er iets aan de hand kan zijn?
Even doorbijten maar straks word je goed begeleid. Hopelijk wordt er een oorzaak gevonden dat ook makkelijk op te lossen valt.
 
Ik wens je veel succes. Goed dat je het wil delen met ons. Er is vroeger voordat je begon nooit een bloedtest gedaan om te kijken of er iets aan de hand kan zijn?
Even doorbijten maar straks word je goed begeleid. Hopelijk wordt er een oorzaak gevonden dat ook makkelijk op te lossen valt.

Bedankt, ik hoop het ook.
Elke week prikken gets old real quick...

Ik zal zo goed mogelijk verslag hier doen 1-2x per week van alle medicatie, bloedtesten, gemoedstoestand, seksueelfunctioneren en natuurlijk het trainen en de gains.

Misschien dat anderen hiervan kunnen leren, wie weet als ik mezelf opgestart kan krijgen zonder borderline lage levels dat anderen hier ook lering uit kunnen trekken
 
Update na 2 weken: Libido zit in de goot, vrijen met meisje deed weinig, zelfs na een blowjob gebeurde er niks, weigerde dienst. Neem aan dat de hcg de boosdoener hier is
 
Update na 2 weken: Libido zit in de goot, vrijen met meisje deed weinig, zelfs na een blowjob gebeurde er niks, weigerde dienst. Neem aan dat de hcg de boosdoener hier is

Hoezo zou hcg de boosdoener zijn?
Je neemt toch geen testosteron meer? lijkt me dat je daarom geen libido hebt
 
Hoezo zou hcg de boosdoener zijn?
Je neemt toch geen testosteron meer? lijkt me dat je daarom geen libido hebt

Ik neem nog wel testosteron, 10 dagen voor mijn afspraak met dr de Ronde zal ik definitief stoppen met alles om clean de bloedtest af te nemen, bij de laaste inject zal er iets van 75mg test in mn bloed zitten, 10 dagen later zal dit bijna 0 moeten zijn als t goed is.

Ik denk dat het door de HCG komt vanwege de hoge oestrogeen pieken, aangezien ik nu nog 5000ui 2x pw zet.
Vanaf aankomende week zal dit 2000ui zijn, vooralsnog nog steeds geen zin in coïtus of coïtusuele gedachten. Bij het kijken van porno moet ik echt flink sjorren om em omhoog te krijgen, en daarna zakt ie alsnog binnen 10 seconden af na 4 dagen geen rukken of coïtus :o
 
Krijg je geen anti oestrogeen ?
 
Back
Naar boven