Vlees: hoe slecht/goed is het voor je?

[Brab0]

Injecteren van insuline bij elke maaltijd en dranken die energie geven. Gestructureerd zijn en in de gaten houden of de balans tussen ingenomen energie (voeding) verhoudt met het gebruik van energie (beweging enz). Daarnaast factoren zoals adrenaline, stress, slaap enzovoorts in de gaten houden want die hebben invloed op de bloedsuikerspiegel, ideaal is deze zo gelijkmatig als mogelijk is te houden tussen een min en max waarde.

Pfff dat lijkt me moeilijk! Knap dat je er ook bij doet sporten!

 

[ThaWasteland]

Ik maak mij hier niet echt druk om. Eet 90% zo niet 95% altijd kip. En ik doe wel ongezondere dingen dan vlees eten. Dood gaan we toch.

 

[Brab0]

Ik maak mij hier niet echt druk om. Eet 90% zo niet 95% altijd kip. En ik doe wel ongezondere dingen dan vlees eten. Dood gaan we toch.

Sowieso, de dood komen we allemaal tegemoet!

 

[Derksen]

nvm.

 

[Simsalabimmusclesforsewin]

Je hebt ze sowieso nodig om enigszins te kunnen functioneren.

Nee hoor, wij hebben het nu nodig om te functioneren omdat zga al ons eten suiker bevat. Iedereen is inmiddels verslaafd geraakt aan suiker en daar kan je niet omheen. Maar suiker is zeker niet nodig om te functioneren.

 

[Derksen]

Nee hoor, wij hebben het nu nodig om te functioneren omdat zga al ons eten suiker bevat. Iedereen is inmiddels verslaafd geraakt aan suiker en daar kan je niet omheen. Maar suiker is zeker niet nodig om te functioneren.

Oke bro. Van de week binnenkant borst trainen?

 

[Simsalabimmusclesforsewin]

Oke bro. Van de week binnenkant borst trainen?

Klopt toch gewoon wat ik zeg. Ik zeg niet dat je geen koolhydraten nodig hebt. Maar suiker in de vorm van daadwerkelijk suiker heb je gewoon niet nodig.

 

[Derksen]

Klopt toch gewoon wat ik zeg. Ik zeg niet dat je geen koolhydraten nodig hebt. Maar suiker in de vorm van daadwerkelijk suiker heb je gewoon niet nodig.

Wat denk je dat het lichaam met koolhydraten doet.
Verder zou je in principe met 0 koolhydraten of suiker de dag door kunnen komen, zelfs langer wel. Maar als het aankomt of het goed voor je is, niet eens optimaal, dan wordt het al gauw een ander verhaal. Dus het lichaam heeft het uiteindelijk gewoon nodig. Vervolgens kun je een keuze maken in wat voor suikers (qua voeding).

 

[wovano]

Vlees is lekker en de perfecte eiwitbron. Laat mij maar een beetje genieten ipv dat constante gejank over het milieu etc.

 

[chrisk]

In mn gym worden ze allemaal vegetariers want arnold en lewis hamilton zeiden op netflix dat dat goed is zijn gelijk van alle kwaaltjes af.

geen koolhydraten

succes met je trainingsprestaties.

 

[Sparks79]

Klopt toch gewoon wat ik zeg. Ik zeg niet dat je geen koolhydraten nodig hebt. Maar suiker in de vorm van daadwerkelijk suiker heb je gewoon niet nodig.

Het maakt uiteindelijk niet veel uit. Suikers zijn volgens allerlei mensen de duivel. Bullshit; suikers (zowel kortketenig als lange suikers, of complexe koolhydraten) worden in je lichaam allemaal op dezelfde manier tot glucose en soms fructose afgebroken. Glucose wordt door darmwand etc opgenomen, fructose heeft een iets andere route via de lever. Korte suikers worden sneller opgenomen, maar zetmeel gaat ook snel, dat wordt al in je mond omgezet naar glucose.

Suikers zijn pas ongezond als je er te veel van eet en te weinig van verbrandt, dan maakt je lichaam er onder invloed van insuline oa vet van. Als je dat vet later verbrandt ook geen probleem, ons lichaam is geevolueerd om ook een hongersnoodje te overleven. Maar als die periode niet komt en je maar suikers blijft eten, en vet en andere kcals, dan raakt je lichaam uit balans en gaat het meer insuline maken terwijl dat niet perse nodig is. Insulineresistentie en diabetes twee kunnen dan het gevolg zijn, overigens krijgen deze mensen vaak ook last van onbalans van andere spijsverteringshormonen, grheline en leptine. Je hebt dan honger terwijl je al genoeg hebt gegeten.... niet handig als je al te dik bent.

Als je verder geen ziektes hebt is af en toe weinig koolhydraten best prima, dan spreek je een andere reserve in je lichaam aan, uitstekend. Af en toe vasten, weinig suikers of een periode wat meer, je lichaam kan het allemaal aan. Het motortje is nogal handig en loopt op diverse brandstoffen.

Voor sporters en met name duursporters zijn koolhydraten en suikers heel belangrijk, zonder kunnen ze minder goed presteren. De accu is sneller leeg als je geen suikers hebt om te verbranden tijdens een halve marathon. En als je wilt dat je spieren groeien dan is het handig als je glycogeenreserves gevuld zijn, anders wil je lichaam niet zo graag spieren aanmaken.

In feite doen bodybuilders met bulk/cutregimes eigenlijk iets waar ons lichaam voor gemaakt is; tijden van overvloed en tijden van schaarste, combineer dat met fysieke arbeid in de sportschool (ook normaal voor jagers verzamelaars, maar dan werken om niet dood te gaan) dan mist alleen de cardio (bij sommigen).

 

[Simsalabimmusclesforsewin]

Het maakt uiteindelijk niet veel uit. Suikers zijn volgens allerlei mensen de duivel. Bullshit; suikers (zowel kortketenig als lange suikers, of complexe koolhydraten) worden in je lichaam allemaal op dezelfde manier tot glucose en soms fructose afgebroken. Glucose wordt door darmwand etc opgenomen, fructose heeft een iets andere route via de lever. Korte suikers worden sneller opgenomen, maar zetmeel gaat ook snel, dat wordt al in je mond omgezet naar glucose.

Suikers zijn pas ongezond als je er te veel van eet en te weinig van verbrandt, dan maakt je lichaam er onder invloed van insuline oa vet van. Als je dat vet later verbrandt ook geen probleem, ons lichaam is geevolueerd om ook een hongersnoodje te overleven. Maar als die periode niet komt en je maar suikers blijft eten, en vet en andere kcals, dan raakt je lichaam uit balans en gaat het meer insuline maken terwijl dat niet perse nodig is. Insulineresistentie en diabetes twee kunnen dan het gevolg zijn, overigens krijgen deze mensen vaak ook last van onbalans van andere spijsverteringshormonen, grheline en leptine. Je hebt dan honger terwijl je al genoeg hebt gegeten.... niet handig als je al te dik bent.

Als je verder geen ziektes hebt is af en toe weinig koolhydraten best prima, dan spreek je een andere reserve in je lichaam aan, uitstekend. Af en toe vasten, weinig suikers of een periode wat meer, je lichaam kan het allemaal aan. Het motortje is nogal handig en loopt op diverse brandstoffen.

Voor sporters en met name duursporters zijn koolhydraten en suikers heel belangrijk, zonder kunnen ze minder goed presteren. De accu is sneller leeg als je geen suikers hebt om te verbranden tijdens een halve marathon. En als je wilt dat je spieren groeien dan is het handig als je glycogeenreserves gevuld zijn, anders wil je lichaam niet zo graag spieren aanmaken.

In feite doen bodybuilders met bulk/cutregimes eigenlijk iets waar ons lichaam voor gemaakt is; tijden van overvloed en tijden van schaarste, combineer dat met fysieke arbeid in de sportschool (ook normaal voor jagers verzamelaars, maar dan werken om niet dood te gaan) dan mist alleen de cardio (bij sommigen).

Ik heb nooit gezegd dat het slecht of ongezond was. Maar iemand zei dat je ze nodig hebt maar je kan ook zonder.

 

[Derksen]

Maar iemand zei dat je ze nodig hebt

Dat zeggen internist-endocrinologen (althans een paar die ik dan toevallig heb gesproken ken ze niet allemaal) en die hebben er toch enigszins kijk op. Kan je zonder, ja korte termijn kan dat, maar is het aan te raden? Nee.
Dus je hebt het gewoon nodig. Het lichaam is geavanceerd en het brein weet veel te regelen of te omzeilen als het niet direct krijgt wat het nodig heeft, wil nog niet zeggen dat je dan maar een streep kunt zetten door zoiets als suikers.

 

[Sparks79]

Ik heb nooit gezegd dat het slecht of ongezond was. Maar iemand zei dat je ze nodig hebt maar je kan ook zonder.

Laat je me nou dit hele verhaal typen voor zo'n matig antwoord? Beetje jammer.

 

[HUARGH]

Qua health zijn er geen goede vegan docu's eigenlijk, vond game changers ook echt ruk. Dat wil niet zeggen dat vlees eten goed voor je is (of voor het milieu, of voor dierenwelzijn, ...,).

 

[Sparks79]

Qua health zijn er geen goede vegan docu's eigenlijk, vond game changers ook echt ruk. Dat wil niet zeggen dat vlees eten goed voor je is (of voor het milieu, of voor dierenwelzijn, ...,).

Het is ook niet perse slecht. De verhalen over rood vlees en kanker blijken achteraf toch heel slecht te reproduceren. Zelfs nitriet in vleeswaren lijkt minder slecht dan we dachten.

Uiteindelijk gaat het over je hele leefstijl, inclusief eetpatroon. bodybuilders hebben meer eiwitten nodig, liefst met de juiste verhouding aminozuren. Vlees kan daar een goede bron voor zijn. Duursporters hebben veel meer behoefte aan koolhydraten. Vrijwel iedereen kan met minder vlees toe als ze willen, denk wel dat krachtsporters een van de lastigste groepen zijn om helemaal zonder dierlijk eiwit een gezond en gebalanceerd schema te geven.

Heel veel is nog onbekend, de rol van vezels en microbioom is nauwelijks opgehelderd, behalve dat ze bijna wekelijks ontdekken dat het allemaal complexer is dan we dachten en er overal verbindingen zijn tussen hormoonsysteem, epigenetica, innervering naar de hersenen etc.

Dat vlees zoals we dat nu eten niet zo goed is voor het milieu en dat een dier opeten voor het welzijn van dat dier niet zo prettig is... eens.

 

[Brab0]

Het is ook niet perse slecht. De verhalen over rood vlees en kanker blijken achteraf toch heel slecht te reproduceren. Zelfs nitriet in vleeswaren lijkt minder slecht dan we dachten.

Uiteindelijk gaat het over je hele leefstijl, inclusief eetpatroon. bodybuilders hebben meer eiwitten nodig, liefst met de juiste verhouding aminozuren. Vlees kan daar een goede bron voor zijn. Duursporters hebben veel meer behoefte aan koolhydraten. Vrijwel iedereen kan met minder vlees toe als ze willen, denk wel dat krachtsporters een van de lastigste groepen zijn om helemaal zonder dierlijk eiwit een gezond en gebalanceerd schema te geven.

Heel veel is nog onbekend, de rol van vezels en microbioom is nauwelijks opgehelderd, behalve dat ze bijna wekelijks ontdekken dat het allemaal complexer is dan we dachten en er overal verbindingen zijn tussen hormoonsysteem, epigenetica, innervering naar de hersenen etc.

Dat vlees zoals we dat nu eten niet zo goed is voor het milieu en dat een dier opeten voor het welzijn van dat dier niet zo prettig is... eens.

Ik heb ooit een Maag-Darm-Lever arts gesproken over vlees en welke invloed dit heeft op je darmen. Volgens hem is er vooralsnog geen hard bewijs dat vlees ziektes of ongeregeldheden in het maag/darmstelsel veroorzaakt.

Ik vind het persoonlijk best moeilijk. Als je een beetje serieus doet BB’en dan is vlees onmisbaar in je dieet.

 

[HUARGH]

Het is ook niet perse slecht. De verhalen over rood vlees en kanker blijken achteraf toch heel slecht te reproduceren. Zelfs nitriet in vleeswaren lijkt minder slecht dan we dachten.

Ik vraag me toch af waar je dit vandaan haalt want vrijwel elk onderzoek in existence wijst uit dat dat wel zo is (en dan voornamelijk de connectie tussen rood vlees en colon cancer). Je hebt zelfs onderzoeken waar ze controleren voor health seeking behavior (adventist studies/blue zone studies).

bodybuilders hebben meer eiwitten nodig, liefst met de juiste verhouding aminozuren. Vlees kan daar een goede bron voor zijn.

Je zult mij nooit zien ontkennen dat vlees- en/of dierproducten een goede bron van eiwitten zijn voor mensen die als doel hypertrophy hebben. Het probleem specifiek met betrekking op eiwitten is dat het hele mTOR pad en IGF-1 ook hun handje hebben in degeneratieve effecten op het lichaam (zo is een verhoogde IGF-1 zeer funest voor alles omtrent kanker). Daarnaast heb je ook andere dingen in vlees e.d. die je liever niet in je dieet wilt, zoals cholesterol en heem-ijzer. Als we kijken naar de mensen die succesvol zijn op een veganistisch dieet lijkt het dat we niet per se dierlijke producten nodig hebben om groot en sterk te worden. Nu blijft natuurlijk altijd de vraag: maar als deze vegan atleten vlees aten, zouden ze dan sterker/sneller/groter zijn? Tja, who knows, zouden de bodybuilders die dood zijn gegaan aan hart- en vaatziekten nu nog leven als ze geen/minder dierlijke producten hadden gegeten? Zo kun je bezig blijven. Enfin, er zijn duizenden topatleten die het voor nu goed doen op dierlijke producten, dus het is aanneembaar dat dat een effectieve manier is om goed te worden in een sport, maar er is nu ook voldoende bewijs dat het ook op z'n vegan kan.

 

[Sparks79]

Ik vraag me toch af waar je dit vandaan haalt want vrijwel elk onderzoek in existence wijst uit dat dat wel zo is (en dan voornamelijk de connectie tussen rood vlees en colon cancer). Je hebt zelfs onderzoeken waar ze controleren voor health seeking behavior (adventist studies/blue zone studies).



Je zult mij nooit zien ontkennen dat vlees- en/of dierproducten een goede bron van eiwitten zijn voor mensen die als doel hypertrophy hebben. Het probleem specifiek met betrekking op eiwitten is dat het hele mTOR pad en IGF-1 ook hun handje hebben in degeneratieve effecten op het lichaam (zo is een verhoogde IGF-1 zeer funest voor alles omtrent kanker). Daarnaast heb je ook andere dingen in vlees e.d. die je liever niet in je dieet wilt, zoals cholesterol en heem-ijzer. Als we kijken naar de mensen die succesvol zijn op een veganistisch dieet lijkt het dat we niet per se dierlijke producten nodig hebben om groot en sterk te worden. Nu blijft natuurlijk altijd de vraag: maar als deze vegan atleten vlees aten, zouden ze dan sterker/sneller/groter zijn? Tja, who knows, zouden de bodybuilders die dood zijn gegaan aan hart- en vaatziekten nu nog leven als ze geen/minder dierlijke producten hadden gegeten? Zo kun je bezig blijven. Enfin, er zijn duizenden topatleten die het voor nu goed doen op dierlijke producten, dus het is aanneembaar dat dat een effectieve manier is om goed te worden in een sport, maar er is nu ook voldoende bewijs dat het ook op z'n vegan kan.

Het is lang niet zo zwart-wit. Het bewijs is nauwelijks daar en confounded met allerlei processed meat.

Red Meat and Health: Getting to the Heart of the Matter : Nutrition Today

presents and discusses results from both observational cohort studies that focus on cardiometabolic disease development and mortality and randomized controlled trials that focus on cardiometabolic disease risk factors. This review will also address the potential effect of categorizations of red...

journals.lww.com

Ik ben niet tegen plantBased oid. En er zijn vast atleten die vegetarisch of zelfs vegan kunnen functioneren. Alhoewel vegan wel lastig is.

Cholesterol in vlees is geen probleem, is al jaren bekend dat inname van cholesterol niet leidt tot slechte bloedwaarden ldl.

En waar je een negatief effect van heem vandaan haalt weet ik niet. Je lichaam neemt dat beter op dan niet-heem. En bij voldoende depot wordt het niet opgenomen. Bloedarmoede komt veel vaker voor dan ijzer vergiftiging. Dat laatste heb ik nog nooit van gehoord.

 

[HUARGH]

En waar je een negatief effect van heem vandaan haalt weet ik niet.

https://nutritionfacts.org/video/the-safety-of-heme-vs-non-heme-iron/#sources ik vond dit een goede summary van studies

En bij voldoende depot wordt het niet opgenomen.

Dit is onjuist afaik, dat geldt wel voor non-heemijzer.

Bloedarmoede komt veel vaker voor dan ijzer vergiftiging.

Sure, maar zit wel flinke gender bias in. IJzerophoping is vooral gevaarlijk voor mannen aangezien die dat slechter kunnen reguleren dan vrouwen.