-
Volg het forum via Google Nieuws
Wanneer ben je voldoende herstelt?
- Topic starter Aad
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 26
- Weergaven 5.762
- Volgers 4
- Kopieer link Kopieer link
Bezoekers in dit topic
- Status
- Lid sinds
- 16 mei 2003
- Berichten
- 1.640
- Waardering
- 1
Als je geen spierpijn hebt, dan kun je nog groeien, spiepijn hoeft geen indicatie te zijn dat je gaat groeien. Maar ik zou wel op zn minst 2 á 3 dagen rust nemen.
Zodat je echt goed herstelt en dat je er mentaal weer klaar voor bent.
Zodat je echt goed herstelt en dat je er mentaal weer klaar voor bent.
- Lid sinds
- 7 okt 2002
- Berichten
- 22.037
- Waardering
- 3.648
Als je maximale supercompensatie bereikt heb.
Waneer dit is hangt oa af van je conditie, intensiteit waarmee je getraind heb en duur van de training
Even je algehele conditie buiten beschouwing latend zie je dat trainingssystemen zoals HST uitgaan van een korte lage intensiteit, waardoor je na 24 weer opnieuw traint. Trainingssystemen zoals HIT gaan uit van korte hele hoge intensiteit waardoor je een spier maar 1 keer in de 8-10dgn (of langer) traint
Meesten doen een schema waarin de intensiteit en duur zo gecombineerd zijn da ze elke spiergroep 1 keer in de 5-7dgn trainen
Waneer dit is hangt oa af van je conditie, intensiteit waarmee je getraind heb en duur van de training
Even je algehele conditie buiten beschouwing latend zie je dat trainingssystemen zoals HST uitgaan van een korte lage intensiteit, waardoor je na 24 weer opnieuw traint. Trainingssystemen zoals HIT gaan uit van korte hele hoge intensiteit waardoor je een spier maar 1 keer in de 8-10dgn (of langer) traint
Meesten doen een schema waarin de intensiteit en duur zo gecombineerd zijn da ze elke spiergroep 1 keer in de 5-7dgn trainen
- Lid sinds
- 9 nov 2002
- Berichten
- 3.948
- Waardering
- 31
Je bent voldoende herstelt als je de volgende training voor dezelfde spiergroep minstens 1 herhaling meer kan maken op minstens 1 set van je oefening. Zo lang je vooruitgang boekt per training ben je goed bezig. Maar het is uitzoeken wanneer dat is na hoeveel dagen of misschien moet je na een zeer zware training OF meer rusten dan normaal OF de training erop wat lichter gaan, en dan pas de training DAAROP kijken of je meer kan tillen.
Maar zolang je meer kan tillen dan je vorige training zit je goed, als je 2, 3 trainingen achter elkaar geen vooruitgang hebt gemaakt is er iets mis zou ik denken....
Maar zolang je meer kan tillen dan je vorige training zit je goed, als je 2, 3 trainingen achter elkaar geen vooruitgang hebt gemaakt is er iets mis zou ik denken....
Ik ben het eens met frietbakker,elke training is verschillend kwa intensiteit het menselijk lichaam is zo complex reageert zo verschillend van dag tot dag op trainingsprikkels dat je het zelf moet uitzoeken wanneer je je volledig uitgerust voelt,je kan er echt geen dag opplakken ,je kan wel de uitleg van 3xl als indicatie gebruiken .
- Lid sinds
- 4 aug 2003
- Berichten
- 7.426
- Waardering
- 24
- Lengte
- 1m98
- Massa
- 127kg
- Vetpercentage
- 15%
3XL zei:
wat bedoel je met maximale supercompensatie ?
- Lid sinds
- 8 okt 2002
- Berichten
- 26.154
- Waardering
- 413
- Lengte
- 1m69
- Massa
- 95kg
frietbakker zei:
ben ik het niet mee eens. dit zal alleen in het begin zo werken. maar als je al wat langer traint, zul je al gauw merken dat je niet elke training meer kan pakken (zou wel mooi zijn). Kijk ik zou pas even gaan nadenken bij jezelf, dat als je een weken achter elkaar steeds minder gaat pakken. dan ben je waarschijnlijk overtraint ja.
- Lid sinds
- 9 nov 2002
- Berichten
- 3.948
- Waardering
- 31
Als je niet elke training meer kan pakken (dus ook niet 1 herhaling meer kan maken dan de vorige keer) ben je gewoon niet genoeg hersteld voor hetgeen dat je van je lichaam vraagt. Je moet dus OF je trainings volume wat omlaag schroeven of een dag langer rusten, wil je elke training vooruit blijven gaan.
Ik denk dat als je een dag langer zou rusten dat je dan wel vooruitgang zou boeken, hoe minimaal dan ook.....
Ik denk dat als je een dag langer zou rusten dat je dan wel vooruitgang zou boeken, hoe minimaal dan ook.....
- Lid sinds
- 24 aug 2003
- Berichten
- 2.062
- Waardering
- 0
frietbakker zei:
Zit misschien wel iets in, maar het lijkt me toch wat complexer dan dat. Zo is de toename in kracht en massa niet altijd evenredig. En sommige mensen gaan van nature best traag vooruit, zodat je zeker niet elke training meer kan pakken. Hangt ook nog af van de oefening en de spier. Ik zie je al elke week met meer gewicht curlen. Lijkt me niet realistisch. Neem daarbij dat groei niet continu maar in trappen gebeurt, en er blijft niet veel over van die stelling.
Volgens mij dan toch
.
- Lid sinds
- 8 okt 2002
- Berichten
- 26.154
- Waardering
- 413
- Lengte
- 1m69
- Massa
- 95kg
dan zou ik eerder zeggen wat al vermeld had. dat wanneer je minder pakt dat je dan niet goed hersteld bent. je kan er echt wel een keer een herhaling onder zitten als je goed hersteld bent. heeft ook temaken met wat voor dag je hebt.
- Lid sinds
- 9 nov 2002
- Berichten
- 3.948
- Waardering
- 31
Raistlin zei:Zit misschien wel iets in, maar het lijkt me toch wat complexer dan dat. Zo is de toename in kracht en massa niet altijd evenredig. En sommige mensen gaan van nature best traag vooruit, zodat je zeker niet elke training meer kan pakken. Hangt ook nog af van de oefening en de spier. Ik zie je al elke week met meer gewicht curlen. Lijkt me niet realistisch. Neem daarbij dat groei niet continu maar in trappen gebeurt, en er blijft niet veel over van die stelling.
Volgens mij dan toch
GHehe, niet elke week meer gewicht nee nee! Zo mesomorph ben ik niet! Integendeel! Maar ik probeer wel elke training 1 herhaling meer te maken, dus eerst 6, de week erop 7, dan 8... etc. Tot de 10 dan pas gewicht erbij, 2.5kg ofzo en dan weer vanaf voor af aan. Als je dit niet meer lukt maar wel je spieren op de zelfde frequentie wilt blijven trainen, bijv. 1 keer per week, dan zou je je intensiteit moeten cyclen. Als je wel elke week meer wilt curlen moet je misschien elke week 0.5 kilo erbij hangen en hetzelfde aantal reps proberen te halen, wat waarschijnlijk lukt, zo niet moet je misschien er nog minder bij hangen. Dit wordt erg onpractisch maar het zou kunnen. Maar wat ik nu dus doe/probeer is elke training er 1 herhaling bij elke set bij te halen.
Dat sommige mensen van nature traag vooruitgaan is een feit dat spreek ik niet tegen, maar die mensen kunnen nog steeds elke training vooruitgang boeken mits ze goed hun volume en trainingsfrequentie in de gaten houden. Ik ben het ook met je eens dat je groei stapgewijs gebeurt, maar je krachttoename zou wel lineair moetene gebeuren. Want wat ik veel lees/hoor is: je kracht neemt steeds toe en dan 'ineens' heb je wat massa te pakken.
KaLe zei:
Klopt helemaal KaLe, maar het was dan ook meer als een goede richtlijn bedoeld. Ik kan me voorstellen dat als je een nacht slecht geslapen hebt dat je best hersteld bent van je vorige training maar dat je daarom toch niet meer gewicht kan nemen. Maar als jij je goed voelt voor/tijdens een training dan zou je in iets meer moeten kunnen doen dan ervoor MITS je goed hersteld bent dus.
- Lid sinds
- 28 aug 2003
- Berichten
- 7.586
- Waardering
- 1.074
- Lengte
- 1m90
Jay Impel zei:
Eerst herstel je, daarna begint supercompensatie. Het groeien om de aanslagen op je spieren in de toekomst wel aan te kunnen. Maximale supercompensatie is dus de maximaal mogelijke groei na een training. Er is natuurlijk geen manier om te zeggen waneer het zover is.
- Topic Starter
- #13
Mijn dank is groot!
Heren, harstikke bedankt voor de leerzame reacties! Niet verwacht dat ik zulke proffesionele antwoorden zou krijgen! Hier heb ik wat aan.
nogmaals bedankt voor jullie reacties. Groetjes, Aad
Heren, harstikke bedankt voor de leerzame reacties! Niet verwacht dat ik zulke proffesionele antwoorden zou krijgen! Hier heb ik wat aan.
nogmaals bedankt voor jullie reacties. Groetjes, Aad
- Lid sinds
- 7 okt 2002
- Berichten
- 55.012
- Waardering
- 3.208
Spierpijn is slechts een tijdelijk nevenverschijnsel. Net zoals wanneer je een brandwonde hebt zal die pijn niet lang blijven duren. De zenuwen in de huid zullen het signaal steeds minder sterk doorgeven en al snel voel je niets meer. Dit pijnsignaal is puur om de hersenen te laten weten dat er wat mis is, en dat er schade is. De pijn gaat weg, maar het herstel van het weefsel gaat gewoon nog weken door. Tot de huid weer helemaal glad en normaal is. Dit principe is te vergelijken met wat er gebeurd na een zware intensieve training. Eerst, komt de schade (wonde), dan de pijn. Soms voel je die pas een paar dagen later omdat de receptors de schade nog niet opmerken, dit is DOMS (delayed-onset muscle soreness), wat voortkomt uit een soort microtrauma in de spiervezels. Maar net als bij de brandwonde duurt het gehele herstelproces veel langer dan de pijn. Het CZS, de spiervezels en de groei die volgt waarbij de spier sterker moet worden dan voorheen, is een proces waar verscheidene dagen tot zelfs weken over gaan. Soms kan het 2 weken duren om een compleet herstel en hypertrofie (supercompensatie) te zien. Uiteindelijk is het heel moeilijk samen te vatten en steeds bij iedereen verschillend. Want niemand traint even hard, doet hetzelfde werk, heeft dezelfde voeding, rust, metabolisme enz enz.Aad zei:
Hierbij komt nog dat als je maandag de triceps traint, maar woensdag de borst, dat je dus de triceps eigenlijk geen volledige rust hebt gegeven. Een spier die moet stabiliseren/synergeren kan soms aanzienlijk belast worden. Dat maakt de rust nog belangrijker. Een algemene regel die de meesten hanteren is, train elke spier nooit meer dan 1 maal per 7-8 dagen. Dit is met name belangrijk bij grote spiergroepen. (meer vezels, meer herstel). Op die manier zit je op een gulden middenweg, waarbij de kans op overtrainen klein is, maar je toch weer kan trainen op het bijna piekmoment van de supercompensatie.
Hier nog 2 grafiekjes die een goede en een slechte rusttijd laten zien:
1. [Abeelding niet meer beschikbaar]
2. [Abeelding niet meer beschikbaar]
Niet helemaal realistisch maar het principe kan je er wel uit afleiden.
In grafiek 1 laat men zien dat hersteltijd en supercompensatie de nodige tijd vragen, dit is het principe van progressieve training. In grafiek 2 is de herseltijd te kort en komt de atleet in een neerwaartse spiraal. (overtraining/stangnatie).
Hopelijk is het nu wat duidelijker
- Lid sinds
- 1 mrt 2003
- Berichten
- 7.925
- Waardering
- 1
goed en duidelijk verhaal
maar uit onderstaande quote kan ik dus afleiden dat gezien t herstel dus beter is om borst en triceps op een en dezelfde dag te trainen, afgezien dan van t feit of je de triceps dan minder zwaar pakt. zwaar is dan op dat moment wat je erzelf ban maakt, je spieren voelen immers niet of je mnet een db van 20 kilo of van 15 kilo werkt.
ditzelfde gaat dus op als je triceps op maandag en borst op vrijdag train. voldoende rust tussen ma en vr maar niet tussen vr en ma
maar uit onderstaande quote kan ik dus afleiden dat gezien t herstel dus beter is om borst en triceps op een en dezelfde dag te trainen, afgezien dan van t feit of je de triceps dan minder zwaar pakt. zwaar is dan op dat moment wat je erzelf ban maakt, je spieren voelen immers niet of je mnet een db van 20 kilo of van 15 kilo werkt.
admin zei:
ditzelfde gaat dus op als je triceps op maandag en borst op vrijdag train. voldoende rust tussen ma en vr maar niet tussen vr en ma
- Lid sinds
- 7 okt 2002
- Berichten
- 55.012
- Waardering
- 3.208
Het is geen volledige rust, maar dat is ook niet nodig. Het onderstreept enkel het belang van de rustdagen die nodig zijn om tot een zo goed mogelijk herstel te komen.
- Topic Starter
- #17
Bedankt
Heren allen hartelijk dank voor de voor mij zeer nuttige informatie. Ik moet jullie wel zeggen dat het geduld (het wachten op resultaat en "wanneer mag/kan ik weer") de meeste energie opslokt van het trainingsprogramma. Maar goed, als beginner moet je nog veel leren!
Nogmaals bedankt!
Heren allen hartelijk dank voor de voor mij zeer nuttige informatie. Ik moet jullie wel zeggen dat het geduld (het wachten op resultaat en "wanneer mag/kan ik weer") de meeste energie opslokt van het trainingsprogramma. Maar goed, als beginner moet je nog veel leren!
Nogmaals bedankt!
- Lid sinds
- 11 aug 2003
- Berichten
- 87
- Waardering
- 0
Bij mij wisselt het nogal eens van week tot week, maar ik probeer altijd twee dagen te laten tussen de verschillende spiergroepen. Op die "rustdagen"ga ik wel eens, maar dat is dan een mooie gelegenheid om eens andere spieren te trainen, kuiten, onderarm, hamstrings. Niet altijd even zwaar maar het geeft mij toch een goed gevoel, omdat ik toch wat gedaan heb.
- Lid sinds
- 25 sep 2007
- Berichten
- 19
- Waardering
- 0
Ik heb ook nog even een hele andere theorie niet dat ik wil zeggen dat het werkt, gewoon een theorietje.
Stel ik train dezelfde spiergroep steeds dagen achter elkaar door, zullen mijn spieren dan niet sneller gaan herstellen omdat ze geen andere keuze hebben?
Stel ik train dezelfde spiergroep steeds dagen achter elkaar door, zullen mijn spieren dan niet sneller gaan herstellen omdat ze geen andere keuze hebben?
- Lid sinds
- 26 apr 2007
- Berichten
- 1.068
- Waardering
- 0
Dan zul je waarschijnlijk juist je spiermassa gaan verliezen doordat je ze gewoonweg geen rust geeft, is gewoon spieruitputting. Je kunt die rust periode niet zo manipuleren dat je na elke training de volgende dag meteen herstelt bent ervan uitgaande dat je normaal minstens 48 uur rust neemt voor een spiergroep voordat je die dan weer traint. Je herstelt zoals je herstelt, en hangt af van de intensiteit van de trainingen natuurlijk. Zou wel leuk zijn, want dan was iedereen ****ing huge
Of je moet een freak of nature zijn dan moet je het maar gewoon proberen
Laatst bewerkt:
- Status