XXL Nutrition

Wat als Hitler gewonnen had? (1 bezoeker)

Bezoekers in dit topic

LuckyLuciano

Ripped Bodybuilder
10 jaar lid
Lid geworden
12 jul 2007
Berichten
3.829
Waardering
0
Discuss!

Zou Hitler zijn aandacht verlegd hebben naar Germaanse wereldheerschappij (waardoor hij dus ook bondgenoot Japan zou moeten aanvallen) of had hij zich enkel bij een blank Europa gehouden?

Was Hitler uit op een wereld vol blanke, blauwogige en blondharige mensen (dan had hij dus ook zijn bondgenoten zoals Italië, Spanje en Japan moeten aanvallen) of wilde hij alleen traditionele Germaanse landen zoals Duitsland, Nederland, Vlaanderen, Oostenrijk, Switzerland ect.) tot rein Arisch gebied krijgen?

Had Hitler Joden en negers over de kling gejaagd, of alle niet-Germaanse volkeren?

Zou hij untermenschen in leven laten om ze als slaaf te gebruiken voor lagergeschoold werk of zou hij dit werk laten doen door Germanen?

Etc.
 
Laatst bewerkt:
Hitler wou toch een staat met één persoon aan de macht, hijzelf.
 
Denk dat weinig Europeanen zouden overblijven als je kijkt naar dit kaartje dat aangeeft waar 'Ariers' wonen.
Alleen klein stukje Scandinavie zou overblijven en rest van Europa zou lekker rustig zijn........




30c1t87.png



The yellow represents 80%+ light hair, light orange is 50-79% light hair, light brown is 20-49% light hair, dark brown is 1-19% light hair, and black represents no presence of light hair in the indigenous population outside of random mutations such as albinoism. I plan to use it in a template where I will label these percentages
 
We zouden iig op de autobahn in Nederland keihard kunnen 'fahren'
 
iets waar we maar beter niet aan kunnen denken..dan hadden we de vrijheid die we nu hebben niet.(maar dat word ook steeds minder!)
 
Hoogstens een grote Duitse staat dat zich zo'n beetje over heel Europa zou uitstrekken, met de veroverde landen als bezette gebieden. Meer niet denk ik.
 
Wat me veel enger lijkt: Wat als de US niet kwam ingrijpen en de communisten heel Europa hadden veroverd :eek:
 
Wat me veel enger lijkt: Wat als de US niet kwam ingrijpen en de communisten heel Europa hadden veroverd :eek:

Wees blij dat ze meegeholpen hebben Duitsland te verslaan ,klinkt ook beetje ondankbaar..........;)
 
Wees blij dat ze meegeholpen hebben Duitsland te verslaan ,klinkt ook beetje ondankbaar..........;)

en waar moet ik dankbaar voor zijn dan? Dat die stinkcommunisten tot 20 jaar geleden Oost-Europa tot een derdewereld gebied hebben gemaakt?
 
De meeste mensen denken dat Hitler's hoofddoel was het veroveren van West-Europa, althans die indruk krijg ik vaak. Bovenal had Hitler niet echt praktisch uitgedachte plannen, tijdens de invasie van de Sovjet-Unie verkondigd hij ineens dat het vanaf dat moment zou gaan om ideologische oorlogvoering en wilde hij van Oost-Europa en West-Rusland een gebied maken waarop Germaanse kolonisten zich zouden kunnen ontwikkelen en voortplanten, de plaatselijke bevolking zou gedeporteerd worden en waar bruikbaar gedwongen worden te arbeiden in dienst van het Duitse Rijk. Dit gebied is voornamelijk zijn bekende 'Lebensraum'.

Hij had geen specifieke plannen met West-Europa, hij besefte na Battle of Britain dat een overname van Engeland geen optie zou zijn en zag dit al als toekomstige handelspartner, ook had hij nooit expliciete plannen voor een overheersing over Frankrijk, Spanje en Italie. Dit zouden gewoon zwakkere staten moeten worden die hun eigen nut hadden ten opzichte van het machtige Duitse Rijk. Welicht dat Nederland o.a. was opgeslokt, vooral vanwege de economische belangen en strategische belangen ten opzichte van Engeland.

Geen idee natuurlijk wat er was gebeurd dan in de verre toekomst, welicht dat hij vooralsnog het idee had gekregen om zijn Rijk verder uit te breiden over Europa of wat hij ten opzichte van de V.S. van plan was.

Als je het hebt over Joden en andere minderheden; die zouden niet bestaan binnen het Duitse Rijk. Gehandicapten waren in de jaren 30 allemaal al opgeruimd zo goed als, overigens wel in het geheim grotendeels. Zijn euthanasiebeleid zorgde voor relatief veel ophef binnen de Duitse bevolking.

Laatste, wellicht overbodig, behoeftig aan meer nuance en niet geheel ontopic maar toch; Hitler kon nooit de oorlog winnen, puur kijkend naar productie en grondstoffen als je het hebt over zijn voornaamste sterkste tegenstanders Sovjet Unie en de V.S. Als hij 'verstandig' was geweest had hij na de anexatie van de Sudeten niets meer gedaan en was Duitsland uitgegroeid tot de machtigste staat van Europa.
 
Wat me veel enger lijkt: Wat als de US niet kwam ingrijpen en de communisten heel Europa hadden veroverd :eek:


De communisten hadden andere dingen aan hun hoofd dan 'Europa veroveren'. Het was al vrij snel duidelijk dat een internationaal socialisme niet haalbaar was. De buffer die de S.U. voor zich opbouwde, wat destijds gezien werd als expansiedrang' was in eerste instantie bedoeld als buffer tegen Duitsland, het land dat tweemaal in korte tijd het hele Russische land in puin had gelegd.

Het idee dat Rusland na de Tweede Wereld oorlog heel europa het liefst wilde veroveren stamt nog uit Koude Oorlogsentimenten, zouden ze op school ook anders moeten gaan brengen, net als ik vroeger op de middelbare school expliciet leerde dat D-Day de oorlog tegen Hitler heeft beslist in 'ons' voordeel.
 
Laatste, wellicht overbodig, behoeftig aan meer nuance en niet geheel ontopic maar toch; Hitler kon nooit de oorlog winnen, puur kijkend naar productie en grondstoffen als je het hebt over zijn voornaamste sterkste tegenstanders Sovjet Unie en de V.S. Als hij 'verstandig' was geweest had hij na de anexatie van de Sudeten niets meer gedaan en was Duitsland uitgegroeid tot de machtigste staat van Europa.

als je de SU niet meerekent misschien.

die in 1941 trouwens al klaarstonden voor een invasie richting Duitsland.

ik denk trouwens ook dat Hitler uiteindelijk door zijn eigen mannen uit de weg zou worden geruimd. Gast was knettergek en had maar weinig verstand van oorlogvoeren. Daarnaast maken acties als het uit de weg ruimen van je eigen generaals (Rommel) je ook niet populair bij het leger.
 
De communisten hadden andere dingen aan hun hoofd dan 'Europa veroveren'. Het was al vrij snel duidelijk dat een internationaal socialisme niet haalbaar was. De buffer die de S.U. voor zich opbouwde, wat destijds gezien werd als expansiedrang' was in eerste instantie bedoeld als buffer tegen Duitsland, het land dat tweemaal in korte tijd het hele Russische land in puin had gelegd.
.


Wat is je punt? Jij denk dat ze West-Europa ook niet even zouden leegroven als de Duitsers toch al waren verslagen?
 
Wat is je punt? Jij denk dat ze West-Europa ook niet even zouden leegroven als de Duitsers toch al waren verslagen?


Leg mij dan uit waarom Stalin een jaar lang heeft 'gezeurd' om een tweede front van Geallieerde troepen in Europa. Die "k*tcommunisten" hadden niet veel trek om het karweitje in hun eentje te klaren hoor, het uit Rusland drijven van de Duitsers heeft ze al bizar grote hoeveelheden slachtoffers gekost. De spanning tussen Stalin en de Geallieerde leiders was om te snijden doordat de geallieerden niet snel genoeg (volgens Stalin) hun plannen tot uitvoer brachten. Een goed voorbeeld is de invasie via Italie, de Amerikanen zagen hier tegenop (hadden achteraf gelijk, zij wilden het direct via Engeland gaan doen, maar Engeland vond dit veelste riskant) maar onder druk van Churchill en Stalin is dit toch uitgevoerd.
 
Leg mij dan uit waarom Stalin een jaar lang heeft 'gezeurd' om een tweede front van Geallieerde troepen in Europa. Die "k*tcommunisten" hadden niet veel trek om het karweitje in hun eentje te klaren hoor, het uit Rusland drijven van de Duitsers heeft ze al bizar grote hoeveelheden slachtoffers gekost. De spanning tussen Stalin en de Geallieerde leiders was om te snijden doordat de geallieerden niet snel genoeg (volgens Stalin) hun plannen tot uitvoer brachten. Een goed voorbeeld is de invasie via Italie, de Amerikanen zagen hier tegenop (hadden achteraf gelijk, zij wilden het direct via Engeland gaan doen, maar Engeland vond dit veelste riskant) maar onder druk van Churchill en Stalin is dit toch uitgevoerd.

het punt is dat je hele punt niet opgaat als we uitgaan van de situatie dat de Soviets in hun eentje de Duitsers hadden verslagen.
 
het punt is dat je hele punt niet opgaat als we uitgaan van de situatie dat de Soviets in hun eentje de Duitsers hadden verslagen.


Dat hebben ze in feite ook, in ieder geval zodanig verzwakt dat een Duits verlies in het verlengde lag, zij hadden Berlijn ook in hun eentje, zonder de Westfront, veroverd als dat had gemoeten. Nu hebben ze dit uiteraard dan ook maar dit ging vrij soepel doordat de Geallieerden een tweede front hadden geopend.

Mijn punt is dat Stalin niet het werkpaard wilde zijn, Rusland moest niet diegene zijn die het vuile werk opknapte, mijn punt is dat Stalin behalve zijn interesse in Oost-Europa totaal geen oog had voor West-Europa maar vooral niet het vuile werk wilde opknappen voor de Geallieerden en daarom wilde dat er een tweede front vormde om zo de Duitse ondergang te versnellen. Aangezien dit de juiste voorstelling van zaken is, gaat het nergens over om te zeggen dat de Russen wel eventjes de rest van Europa hadden geplunderd, die wilden zo snel mogelijk van de oorlog af om de wonden te likken.
 
Vandaar de Koude Oorlog die draaide om het vergroten van de invloedssferen van beide grootmachten. Ik vind het echt behoorlijk naief als je denkt dat ze, als er geen sprake was van een westfront, even zouden stoppen bij Berlijn zodra de Wehrmacht was uitgeschakeld. vergeleken met het oostfront zou het Rode Leger als een stoomwals over West-Europa heen kunnen rollen.
 
Vandaar de Koude Oorlog die draaide om het vergroten van de invloedssferen van beide grootmachten.


Die invloedsferen ontstonden pas na de oorlog, en was een oplopend proces als gevolg van wederzijds wantrouwen. Tijdens de besprekingen van hoe nu na de oorlog vertrouwden ze elkaars intenties niet (Yalta conferentie) De basis van dat hele sentiment was de Russische behoefte aan veiligheid (oostblok als buffer) en de Amerikaanse angst voor het internationaal communisme. Daarbij waren de Russen ontstemd doordat zij het idee hadden dat ze het vuile werk hadden opgeknapt, wat je ook als zodanig zou kunnen omschrijven, in ieder geval is het begrijpelijk.

Vooralsnog kan je mijn vraag niet beantwoorden; als Stalin van plan was om Europa leeg te roven, waarom wilde hij dan zo snel mogelijk een tweede front hebben? Je denkt dat hij dacht als er straks honderduizenden Amerikanen zijn kunnen we die allemaal beroven van hun leuke speelgoed?

Die Russen hadden hele andere dingen aan hun hoofd dan een roofpartij (en potentiele nieuwe vijanden) kan ik je vertellen, de Russische verliezen waren al gigantisch en de Russische opmars werd door Amerikaanse leveringen gesteund. Die Russen hadden op dat moment echt geen zin in eventjes een verlenging van een wereldoorlog, die waren behoorlijk oorlogsmoe.

Anyways, ik ga slapen.
 
Vooralsnog kan je mijn vraag niet beantwoorden; als Stalin van plan was om Europa leeg te roven, waarom wilde hij dan zo snel mogelijk een tweede front hebben? Je denkt dat hij dacht als er straks honderduizenden Amerikanen zijn kunnen we die allemaal beroven van hun leuke speelgoed?

??? heb ik gezegd dat Stalin iets 'van plan' was? Het is hier helemaal niet relevant of Stalin hulp wilde of niet.

verder behoorlijk zinloze discussie eigenlijk. Als je toch al zo'n als-scenario hebt als in de topictitel kan er van alles gebeuren. Kun je beter Hearts of Iron 2 spelen. Heb met Duitsland al heel Europa + Midden-Oosten veroverd in 1948 :eek:
 
Als je de politiek van destijds bekijkt zie je dat niets zomaar eventjes beslist werd, behalve dan door Hitler maar dat was dan ook een zonderling en impulsief figuur. Zonder de intentie, zonder dergelijke plannen hadden ze niet eventjes beslist van

"hey jongens, hoeveel kogels hebben we nog, laten we bij afwezigheid van de Amerikanen proberen Europa te veroveren, maakt niet uit hoor dat ons moederland in puin ligt en dat ze willen dat we zo snel mogelijk terugkomen, laten we dat gewoon doen zodat we binnen no-time die reus aan de andere kant van de oceaan in ons nek krijgen want we kunnen er geen genoeg van krijgen na onze akkefietjes met Japan en tweemaal de Duitsers die ons hele bestaan zo'n beetje vernietigd hebben"
 
Back
Naar boven