XXL Nutrition

Winstrol 40 mg pd/6 weken


Bezoekers in topic

ROBINJEUW

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
1 apr 2009
Berichten
507
Waarderingsscore
22
nou, dat is het dus, ik zit nu op het eind van week 2, dus heb nog 4 weken te gaan, nu heb ik mij laten vertellen dat een nakuur niet nodig is op winstrol 40 mg per dag gedurende 6 weken,

nu heb ik hier toch mijn twijfels over, moet ik nou wel, of niet nakuren?

en zo wel, wat raden jullie mij dan aan?
 

Reinn

Competitive Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
25 mei 2009
Berichten
1.620
Waarderingsscore
66
wel nakuren, zijn de laatste tijd veel topic's over geopend, met de search kan je een uitgebreider antwoord vinden.
 

ironaddicted

Competitive Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
3 sep 2008
Berichten
1.894
Waarderingsscore
35
Wel nakuren 3 weken 20mg per dag
 

StiffmeisterXL

Competitive Bodybuilder
Lid geworden
20 mei 2011
Berichten
1.724
Waarderingsscore
160
Lengte
1m82
Massa
85kg
Vetpercentage
15%
meeste gaan idd voor clomid na een winny kuur.
hoe bevalt je kuur?
 

MrJ

10 year + member
Elite Member
+15 jaar member
Lid geworden
28 jan 2003
Berichten
18.416
Waarderingsscore
163
Lengte
1m83
Massa
86kg
Vetpercentage
12%
Nolva en Chlomid zijn beide SERMs, alleen Nolva is iets beter vanwege het feit dat je minder nodig hebt en er zit ook nog een dikke plus vanwege stimulatie ergens in de GnRH --> LH/FSH flow. (Moet ff Googlen wat precies.)
 

ROBINJEUW

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
1 apr 2009
Berichten
507
Waarderingsscore
22
  • Topic Starter Topic Starter
  • #7
meeste gaan idd voor clomid na een winny kuur.
hoe bevalt je kuur?

hoe bevalt die, hm ja, ik merk wel dat ik vooruitgang boek, voel me ook iets voller als ik in de spiegel kijk, maar ik weet gewoon dat dit een minimale kuur is,
en zit pas in week 2, hoop dat de rest nog beter gaat, ben nu ook gestopt met roken, dat is ook echt prestatie verhogend,
voeding is goed, dus hopen dat ik goed droge spiermassa kan kweken!

Nolva en Chlomid zijn beide SERMs, alleen Nolva is iets beter vanwege het feit dat je minder nodig hebt en er zit ook nog een dikke plus vanwege stimulatie ergens in de GnRH --> LH/FSH flow. (Moet ff Googlen wat precies.)

i'll take a look!
 

S0m30n3

Ripped Bodybuilder
+15 jaar member
Lid geworden
16 feb 2005
Berichten
3.143
Waarderingsscore
12
Lengte
1m85
Massa
106kg
Vetpercentage
16%
2 weken lijkt mij ook voldoende
 

wantmore

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
27 feb 2009
Berichten
312
Waarderingsscore
13
Neem ook wat mariadistel tijdens uw kuurtje, mss is het persoonsafhankelijk, maar ik heb mijn Winny only kuurtje enkele dagen geleden stilgelegd omdat ik er echt ziek van werd.

Na wat research ben ik nu tot de vaststelling dat mijn Lever serieus aan de knoppen aan het gaan was. Ben nu 5 dagen gestopt en voel mij nog steeds misselijk, heb vandaag dan maar achter Mariadisteltabletten geweest en voel me al stukken beter.

Symptomen slecht werkende lever: geelzucht, Oververmoeid, aanhoudende misselijkheid, verminderde eetlust.

Dus als ik op voorhand mariadistel tijdens mijn kuur had genomen ging ik wss mijn kuur kunnen uitdoen zonder problemen.
 

A J D L

livin' on the edge!
Elite Member
+10 jaar member
Lid geworden
9 feb 2006
Berichten
2.633
Waarderingsscore
163
Lengte
1m85
Massa
86kg
Vetpercentage
7%
Neem ook wat mariadistel tijdens uw kuurtje, mss is het persoonsafhankelijk, maar ik heb mijn Winny only kuurtje enkele dagen geleden stilgelegd omdat ik er echt ziek van werd.

Na wat research ben ik nu tot de vaststelling dat mijn Lever serieus aan de knoppen aan het gaan was. Ben nu 5 dagen gestopt en voel mij nog steeds misselijk, heb vandaag dan maar achter Mariadisteltabletten geweest en voel me al stukken beter.

Symptomen slecht werkende lever: geelzucht, Oververmoeid, aanhoudende misselijkheid, verminderde eetlust.

Dus als ik op voorhand mariadistel tijdens mijn kuur had genomen ging ik wss mijn kuur kunnen uitdoen zonder problemen.

Als je van tevoren bloedwerkje had gedaan was dat nooit gebeurt. Bovendien moet je bij zulke klachten naar de huisarts gaan en niet zelf wat 'research' doen op het internet. Mogelijk is er zelfs heel wat anders aan de hand. Dat je na 1 dag mariadistel slikken je al gelijk beter voelt lijkt me ook onwerkelijk. Hierbij bedoel ik niet dat jij je niet beter voelt (placebo effect kan wel degelijk werken), maar je lever herstelt niet in 1 dag met mariadistel. Zou zeker even naar de dokter gaan of bloed laten prikken :)
 

krieltje

Monstrous Giant
+15 jaar member
Lid geworden
6 okt 2004
Berichten
11.684
Waarderingsscore
365
Lengte
1m65
Massa
106kg
Vetpercentage
15%
Neem ook wat mariadistel tijdens uw kuurtje, mss is het persoonsafhankelijk, maar ik heb mijn Winny only kuurtje enkele dagen geleden stilgelegd omdat ik er echt ziek van werd.

Na wat research ben ik nu tot de vaststelling dat mijn Lever serieus aan de knoppen aan het gaan was. Ben nu 5 dagen gestopt en voel mij nog steeds misselijk, heb vandaag dan maar achter Mariadisteltabletten geweest en voel me al stukken beter.

Symptomen slecht werkende lever: geelzucht, Oververmoeid, aanhoudende misselijkheid, verminderde eetlust.

Dus als ik op voorhand mariadistel tijdens mijn kuur had genomen ging ik wss mijn kuur kunnen uitdoen zonder problemen.

hehehehe wat een BS. dit is een hypogondische aaname.

Zonder bloedwerk is er geen leverschade.....wat een niveau hier de laatste tijd mensen.

en kerel.......Mariadistel (sillymarine) is hier zo onder gedoseert,daar helpen 8 potjes per dag nog niet tegen. Het feit alleen dat je je na paar tabs beter voelt ,hahahaha....ga stuk hiero.

Kom op zeg....
Sillymarine kan wat ''neutraliseren'' aan antioxidanten,maar zal werkelijk geen al ontstane leverschade kunnen opheffen. NAC kan iets aan L - Gluthion leveren,maar zelfs dat is niet heel veel.
 

Habadaba

Cool Novice
Lid geworden
22 mei 2011
Berichten
125
Waarderingsscore
7
Lengte
1m82
Massa
96kg
Vetpercentage
12%
Kan het nog mooier vertellen.
Sillymarin, werkzame stof in mariadisel, helpt weleenswaar in herstel van de lever, echter niet de schade toegebracht door steroiden.

Milk Thistle: Effects on Liver Disease and Cirrhosis and Clinical Adverse Effects: Evidence Report/Technology Assessment Number 21

all research papers about milk thistle were checked carefully by independent scientists. In general, the results are:

' * Sixteen prospective placebo-controlled trials were identified.
* Interpreting the evidence was difficult because of inadequate reporting and study design regarding severity of liver disease, subject characteristics, and potential confounders. Outcome measures, dose, duration, and followup widely varied among studies.
* Four of six studies of chronic alcoholic liver disease reported significant improvement in at least one parameter of liver function or histology with milk thistle.
* In three of six studies that reported multiple outcome measures, at least one outcome measure improved significantly with milk thistle compared with placebo, but there were no differences between milk thistle and placebo for one or more of the other outcome measures in each study.
* Three studies evaluated the effects of milk thistle on viral hepatitis. The acute hepatitis study showed no improvement in liver function. Improvement in aspartate aminotransferase and bilirubin was significant in the study of acute hepatitis. Two studies of chronic viral hepatitis showed improvement in aminotransferases with milk thistle in one and a trend toward histologic improvement in the other.
* There were two studies of patients with alcoholic or nonalcoholic cirrhosis. In one study, milk thistle showed a positive effect, but no data were given. In the other, milk thistle showed a trend toward improved survival and significantly improved survival for subgroups with alcoholic cirrhosis or Child's Group A severity.
* Two trials specifically studied alcoholic cirrhosis. One showed no improvement in liver function, hepatomegaly, jaundice, ascites, or survival but did show nonsignificant trends favoring milk thistle in the incidence of encephalopathy, gastrointestinal bleeding, and death in subjects with hepatitis C. The other reported significant improvements in aminotransferases with milk thistle.
* Three trials evaluated thistle as therapy or prophylaxis in the setting of hepatotoxic drugs; results were mixed.
* Meta-analyses generally showed small effect sizes, some statistically significant and some not, favoring milk thistle.
* Available evidence does not define milk thistle's effectiveness across preparations or doses.
* Little evidence is available regarding causality, but evidence suggests milk thistle is associated with few, generally minor, adverse effects.'


Their brief conclusion is:
'Milk thistle's efficacy is not established. Published evidence is clouded by poor design and reporting. Possible benefit has been shown most frequently, but inconsistently, for aminotransferases, but laboratory tests are the most common outcome measure studied. Survival and other clinical outcomes have been studied less, with mixed results. Future research should include definition of multifactorial mechanisms of action, well-designed clinical trials, and clarification of adverse effects.'


OK, at least it got some possible benefits, which is not too bad if you compare to many other supplements we are taking anyway.
But then this sentence crasped my attention:
'No studies were found that evaluated milk thistle for cholestatic liver disease.....'

wait....
indeed, seems that most of positive studies that made about milk thistle and liver toxic effects were based on alchohol, Amanita phalloides or acetaminophen.
However, the mechanism of those things and oral steroid/PH on Hepatotoxicity is very different. There is a clear explanation in Wikipedia: Hepatotoxicity. In brief, toxin such as acetaminophen do hepatocellular damage more directly (in acetaminophen's case, it destroys glutathione thus kills liver cells), while anabolic steroids cause bile accumulates in liver rather than screet out, liver cells are then soaked in harmful bile and die, which is called cholestatic liver damage.

So, the thing is, anabolic steroids users need something to keep us from cholestatic liver damage. But can milk thistle do this? the evidence is poor.
 

Sabito

Dutch Bodybuilder
Lid geworden
30 jul 2011
Berichten
292
Waarderingsscore
22
Lengte
1m85
Massa
105kg
Vetpercentage
13%
Nakuur niet nodig, been there done that!.
 

skydirk

Huge Freak
+15 jaar member
Lid geworden
9 apr 2003
Berichten
7.628
Waarderingsscore
1.433
hehehehe wat een BS. dit is een hypogondische aaname.

Zonder bloedwerk is er geen leverschade.....wat een niveau hier de laatste tijd mensen.

en kerel.......Mariadistel (sillymarine) is hier zo onder gedoseert,daar helpen 8 potjes per dag nog niet tegen. Het feit alleen dat je je na paar tabs beter voelt ,hahahaha....ga stuk hiero.

Kom op zeg....
Sillymarine kan wat ''neutraliseren'' aan antioxidanten,maar zal werkelijk geen al ontstane leverschade kunnen opheffen. NAC kan iets aan L - Gluthion leveren,maar zelfs dat is niet heel veel.
idd. meneer wordt een beetje ziek tijdens een winnykuurtje en denkt onmiddelijk dat het zijn lever is. altijd van die loze veronderstellingen. hoe kan hij nu weten dat het zijn lever is.
 

Ano_1976

Competitive Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
13 feb 2006
Berichten
2.124
Waarderingsscore
11
is vrijwel zeker een hypochondrische leveraandoening kan niet anders met winny
 

Reinn

Competitive Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
25 mei 2009
Berichten
1.620
Waarderingsscore
66
Nolva en Chlomid zijn beide SERMs, alleen Nolva is iets beter vanwege het feit dat je minder nodig hebt en er zit ook nog een dikke plus vanwege stimulatie ergens in de GnRH --> LH/FSH flow. (Moet ff Googlen wat precies.)

Ik kom via google een hoop artikelen tegen, maar kan je mij een handje helpen en de juiste doorgeven? Wil dat graag lezen.
 

MrJ

10 year + member
Elite Member
+15 jaar member
Lid geworden
28 jan 2003
Berichten
18.416
Waarderingsscore
163
Lengte
1m83
Massa
86kg
Vetpercentage
12%
Ik kom via google een hoop artikelen tegen, maar kan je mij een handje helpen en de juiste doorgeven? Wil dat graag lezen.

Hormonal effects of an antiestrogen, tamoxifen, in normal and oligospermic men.
Vermeulen A, Comhaire F.

Abstract
The administration of tamoxifen, 20 mg/day for 10 days, to normal males produced a moderate increase in luteinizing hormone (LH), follicle-stimulating hormone (FSH), testosterone, and estradiol levels, comparable to the effect of 150 mg of clomiphene citrate (Clomid). However, whereas Clomid produced a decrease in the LH response to LH-releasing hormone (LHRH), no such effect was seen after the administration of tamoxifen. In fact, prolonged treatment (6 weeks) with tamoxifen significantly increased the LH response to LHRL. Treatment of patients with "idiopathic" oligospermia for 6 to 9 months resulted in a significant increase in gonadotropin, testosterone, and estradiol levels. A significant increase in sperm density was observed only in subjects with oligospermia below 20 X 10(6)/ml and normal basal FSH levels. When basal FSH levels were increased or oligospermia was moderate (greater than 20 X 10(6)/ml); no effect on sperm density was seen. As sperm density increased, FSH levels decreased, suggesting an inhibin effect. Sperm motility was not improved by tamoxifen treatment. In five boys with delayed puberty, tamoxifen treatment appeared to activate the pituitary-gonadal axis and pubertal development.

PMID: 640052 [PubMed - indexed for MEDLINE]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/640052?dopt=Abstract

:)
 

krieltje

Monstrous Giant
+15 jaar member
Lid geworden
6 okt 2004
Berichten
11.684
Waarderingsscore
365
Lengte
1m65
Massa
106kg
Vetpercentage
15%
Nee geen nakuur nodig,spul aromatiseert niet....geen oestrogeen,is geen onderdrukking....klaar
 

Naar boven