MuscleMeat

WTC New York vakkundig gesloopt (1 bezoeker)

Bezoekers in dit topic

Alleen het feit al, dat er zoveel mensen bij betrokken zouden moeten zijn om zoiets te doen maakt het al idioot om te denken dat het een complot is.

Zo heb ik 'r nog nooit over gedacht. Maar hoeveel mensen zou je daadwerkelijk nodig moeten hebben? Stel je weet dat een stel gekken een vliegtuig erin willen vliegen.... Om die 'explosieven' te plaatsen heb je maar een handjevol CIA mensen nodig...
 
Om alles te organiseren heb je duizenden, zo niet tienduizenden mensen nodig die van 1 of meerdere zaken afweten. Uit zo'n organisatie heb je binnen de kortste keren lekken.

Ik stel voor om alle complotdenkers streng te vervolgen en ze het idee te geven dat ze nergens rust hebben. Paranoide zijn de meesten toch al, let's **** them up some more.
 
Om alles te organiseren heb je duizenden, zo niet tienduizenden mensen nodig die van 1 of meerdere zaken afweten. Uit zo'n organisatie heb je binnen de kortste keren lekken.

Ik stel voor om alle complotdenkers streng te vervolgen en ze het idee te geven dat ze nergens rust hebben. Paranoide zijn de meesten toch al, let's **** them up some more.

Natuurlijk weten veel mensen ervan. Maar al het bewijs zou vernietigd zijn. Vooral WTC 7 is onder verdachte omstandigheden ingestort. Wellicht dat de hele operatie van daaruit is geleid.

En wie gaat praten, wordt gewoon voor gek verklaard. Of paranoïde zo je wilt.
 
Tja verdacht... als de bovenste verdieping van een gebouw instort, dan valt deze met enorme krachten op de vloer/verdieping eronder, die dan vervolgens ook instort etc..., het is een kettingreactie. Daardoor lijkt het op een implosie. Er zijn trouwens wel eerder gebouwen op die manier ingestort, het gebeurd alleen zelden.
 
Tja verdacht... als de bovenste verdieping van een gebouw instort, dan valt deze met enorme krachten op de vloer/verdieping eronder, die dan vervolgens ook instort etc..., het is een kettingreactie. Daardoor lijkt het op een implosie. Er zijn trouwens wel eerder gebouwen op die manier ingestort, het gebeurd alleen zelden.

Als het zo gegaan zou zijn, zou de ineenstorting niet zo snel verlopen zijn. Ook zou het beton niet verpulverd zijn. De enorme stofwolken zouden het resultaat zijn geweest van explosieven. Hier het verhaal:



The Twin Towers:
What Really Destroyed Them?

The South Tower's top first started to lean, then disintegrated before falling.

Nearly everyone was shocked to see the towers explode into dust in mid-air, but we were not given any time to ask how this happened, as the official explanation was already at hand: the buildings, we were told, collapsed of their own weight.

We were told that no-one had ever anticipated fuel-laden jumbo-jets crashing into the towers, and that the jet fuel burned with the heat of a nuclear power plant and melted the steal columns of the towers' cores. Faced with the fact that a jet fuel fire could only reach a fraction of the temperature required to melt the buildings' structural steel, the "truss theory" was promoted. Later endorsed by FEMA, it holds that the fires weakened flimsy trusses supporting the floors, causing the floors to fall on one another in a chain-reaction.
This document examines fallacies in the official explanation:

It is not consistent with the laws of physics.
Its collapse scenario doesn't look anything like what happened.
It misrepresents engineering practices and the Twin Towers' design.
It was uninformed by any forensic analysis of the physical evidence.

Officials Destroyed the Physical Evidence.
After the disaster, the site was sealed off. People were threatened with arrest for merely taking pictures of Ground Zero. Officials running the "clean up" operation implemented a plan by Controlled Demolition Inc. to recycle the steel: the remains of the towers were shipped by scrap metal vendors to overseas blast furnaces, mainly in India and China. The vast majority of the structural steel was never seen by investigators, FEMA's Building Assessment Performance Team, who were not even allowed access to Ground Zero.

The site of the vast crime that "changed everything", and of the largest and least understood structural failures in history, was not allowed to be examined for clues.

Nor can the public verify details about the buildings' design crucial to FEMA's theory, since the blueprints have not been released. The description of the towers' structure in their official report leaves over 20% of the steel known to have been used in their construction unaccounted for. By the time FEMA's report was published, Ground Zero had been scrubbed.


The towers easily survived the jet impacts. The impact holes quickly became dark, indicating absence of fires in the the towers' cores.
The Towers Were Designed to Survive Large Jet Collisions.
Each tower was designed to survive the impact and fire from a collision by a 707-340 carrying 23,000 gallons of fuel. The similar- sized 767-200s that hit the towers were each carrying about 10,000 gallons of fuel.

The towers were designed to survive large jet collisions.
Each tower was supported by both a palisade of columns forming its outer wall and a bundle of 47 massive steel columns in its core structure. Like all large engineered structures, the towers were over-engineered to support many times anticipated loads, to survive severe and improbable events, including bombings and fires. The plane crashes severed about 33 of the North Tower's and 24 of the South Tower's 240 perimeter columns. The South Tower impact trajectory suggests its core structure was barely damaged. Absent severe winds and earthquakes, each tower should have easily survived damage to even a majority of its columns. Each tower's crash and fire damage was limited to an asymmetrical minority of columns and a few floors. Yet each tower collapsed symmetrically, and into small pieces.

The Fires Were Not Unusually Severe.
Since jet fuel (kerosene) boils easily and its vapors ignite easily, it burns off rapidly. FEMA admits the fuel must have been used up within "a few minutes". Thereafter the fires burned fuels similar to those in ordinary office fires. The impact holes became dard shortly after each collision, and the smoke darkened over time -- a sign of oxygen-starved fires. After the South Tower had been hit, at least 18 people evacuated from above the impact zone down stairwells passing through it.

There is no evidence that, even at their hottest immediately after the impacts, the fires approached the 700 degrees C required to significantly soften steel. Such temperatures would have caused regions of the building to glow red hot in broad daylight. The oxygen-starved fires likely remained below 400 degrees C, and would be harmless to the steel frame even in the absence of insulation. There is no evidence that the fires ever damaged the core structures. Note that softening of steel by high temperatures is reversible, and that steel is a good conductor of heat. If any structural steel had lost strength in the first minutes of the fires, it would have regained most of it as the fires cooled after consuming the jet fuel.

Fires Don't Cause Skyscrapers to Collapse.
If WTC towers 1 and 2 and WTC 7 collapsed because of the fires it would be the first time in history that a steel-frame skyscraper totally collapsed because of fires or any other cause or combination of causes other than controlled demolition.
47-story WTC 7 sustained no impacts from aircraft or large falling objects, and only small fires were observed within it prior to its precisely vertical "collapse" into a small tidy rubble pile, 7 hours after the North Tower fell.


The South Tower exploded into dust, 56 minutes after the jet impact.
Vertical Collapses Indicate Demolition.
The towers fell almost perfectly vertically, while spewing debris laterally. It is impossible that the aircraft impacts and fires could result in damage so perfectly synchronized and symmetrical as to cause the simultaneous and balanced failures in the structure required for such vertical collapses.

The official explanation that the outer wall channeled the collapse to within the building's footprint doesn't fit the reality that the outer wall was shredded before the bulk of the falling mass reached it. It also fails to acknowledge that the dense core would make the building's top fall like a tree.

The Towers Exploded.
In a gravity-driven collapse of the type we were told happened, the floors would crash down within the outer wall, and the wall's steel columns might buckle. The core would remain standing even if the outer wall fell apart.

The explosive disintegrations we witnessed don't look anything like that. Thick clouds of dust and debris are seen billowing from the towers even in the first seconds of their destructions when their tops were falling slowly. The remains of the towers consisted of scraps of metal, papers, and fine dust. The concrete, glass, gypsum, and other nonmetallic building constituents were thoroughly pulverized to microscopic particles.

The Towers Were Pulverized and Shredded in the Air.
The towers exploded into columns of dust resembling the pyroclastic flows of volcanoes. The thick clouds of pulverized concrete were ejected at regular intervals below the huge mushrooming clouds of dust that devoured each tower. Gravity might explain pulverization of concrete hitting the ground, but not in the air, and not in the early stage of each collapse when the top was moving slowly.

The steel box-beam grids of the buildings' outer walls were chopped onto small sections, and hurled tens and hundreds of feet, rather than peeling off. The massive steel box beams of the buildings' cores were also broken up into short pieces.


The North Tower was thoroughly pulverized in the air, creating a volcano-like cloud thick dust that expanded to several times the building's volume.
The collapse of floors and buckling of the outer walls proposed by the "truss theory" cannot account for the conversion of the concrete into dust in mid-air, the fine chopping of the outer walls and hurling of their pieces hundreds of feet, or the complete destruction of the buildings' resilient cores.

The Towers' Tops Fell Without Resistance.
The towers fell at near the speed of a falling object encountering no resistance. Video recordings show both towers fell completely in about 15 seconds -- only slightly longer than would take an object to fall from the towers' roofs in a vacuum. But unless the intact portion of the building were demolished before the falling portion encountered it, it would have greatly slowed (and in fact halted) the fall, since the energy to crush each story and accelerate its mass downward would have to come from the kinetic energy of falling mass.

The towers could not have collapsed for the reasons cited, and if they could, they would not have exploded into dust and dropped at near free-fall speed.
 
En het gaat maar door met die onzin. Schuif 100 onzinnige beredeneringen van complotdenkers van tafel en ze komen er met 1.000 nieuwe achteraan.
 
En het gaat maar door met die onzin. Schuif 100 onzinnige beredeneringen van complotdenkers van tafel en ze komen er met 1.000 nieuwe achteraan.

Nou ik ben geen complotdenker, maar ik kom dit gewoon tegen op het internet. Ik wil alle kanten van het verhaal horen. Vertel mij eens wat er niet klopt aan de redeneringen. Bijvoorbeeld het gesmolten staal, dat nog weken later gevonden werd onder het puin. Een brand ontstaan door vliegtuigbrandstof en kantoorinventaris wordt niet heet genoeg om staal te doen smelten. Hoe verklaar je dit dan? Er werd trouwens ook gesmolten staal gevonden onder het puin van WTC gebouw 7, dat niet geraakt is door een vliegtuig.
 
Dit is al zo vaak voorbij gekomen op DBB maar net zo goed op sites waar vele threads gewijd zijn aan 9-11. Doe zelf wat research zou ik zeggen, als je zoekt op Richard Cage zou je al genoeg moeten vinden dat zijn hele verhaal onderuit haalt.
 
Het artikel haalt zijn geloofwaardigheid onderuit maar gaat niet inhoudelijk. Het werpt een aantal vragen op omtrent zijn integriteit die ze zelf grotendeels ook open laten.
 
Ik stel voor om alle complotdenkers streng te vervolgen en ze het idee te geven dat ze nergens rust hebben. Paranoide zijn de meesten toch al.

Klinkt als gelovigen?:o
 
Het artikel haalt zijn geloofwaardigheid onderuit maar gaat niet inhoudelijk. Het werpt een aantal vragen op omtrent zijn integriteit die ze zelf grotendeels ook open laten.

Inderdaad. Waarschijnlijk zijn veel aanmeldingen van deskundige architecten op zijn website nep. Maar niemand doet een poging om het complete verhaal te ontzenuwen met inhoudelijke argumenten.

Dit filmpje wordt erbij gehaald en er wordt smalend over gedaan:


Maar zo eenvoudig als het is, maakt het wel duidelijk dat er iets niet klopt. Als de onderste 70 of 80 verdiepingen van zo'n toren nog intact zijn (er was geen vuur), dan kunnen de bovenste verdiepingen er nooit zo snel doorheen zakken.

en waarom zouden ze het slopen dan?

Het gaat eerst om de vraag: wat is er gebeurt? Kunnen die twee vliegtuigen veroorzaakt hebben dat drie wolkenkrabbers instorten? Zo niet, dan moet er meer aan de hand zijn geweest.
 
Zij hebben de 'complotverhaal' waarschijnlijk beu gehoord.
Wij europeanen hebben in ieder geval minder last van 'complotdenkers' ivm9/11
 
@ Yeahbuddy: denk je dat die architect heel dat betoog echt gedaan heeft om 'de waarheid te achterhalen'? 99% van alle complot aanhangers die in de media komen doen het puur voor het geld dat ermee te verdienen valt.

Ik denk dat er al meer geld verdient is aan boeken en video's over complot theorieën dan dat er verdient is aan het verzekeringsgeld van de torens.

Ik heb dat betoog helemaal gezien en ik ben helemaal niet overtuigd. Hij is geen expert, hij kent niet alle gegevens, hij speculeerd alleen over wat hij in de media gezien heeft. Als je op die basis denkt een geloofwaardig onderzoek te kunnen presenteren ben je een bedrieger en leugenaar.
 
@ Yeahbuddy: denk je dat die architect heel dat betoog echt gedaan heeft om 'de waarheid te achterhalen'? 99% van alle complot aanhangers die in de media komen doen het puur voor het geld dat ermee te verdienen valt.

Ik denk dat er al meer geld verdient is aan boeken en video's over complot theorieën dan dat er verdient is aan het verzekeringsgeld van de torens.

Ik heb dat betoog helemaal gezien en ik ben helemaal niet overtuigd. Hij is geen expert, hij kent niet alle gegevens, hij speculeerd alleen over wat hij in de media gezien heeft. Als je op die basis denkt een geloofwaardig onderzoek te kunnen presenteren ben je een bedrieger en leugenaar.

Nogmaals is het geen inhoudelijk argument. Verder zou het perfect kunnen dat deze kerel wel in staat is om een overwogen uitspraak hierover te doen. Dit is iets wat jij nog ik weet en diegenen die deze kritiek leveren laten de vraag zelf ook open.

Wat ik me trouwens afvraag he; Waarom geloof jij eigenlijk in de officiële versie? Diegenen die dat verhaal gefabriceerd hebben, hebben immers ook al hun "credibility" verspeeld en toch blijf je erachter staan. Ze hebben zich aan oorlogsmisdaden schuldig gemaakt en ze hebben de doden van 9-11 op een schandalige manier onteerd. Ik krijg het idee dat je met 2 maten en 2 gewichten werkt.

Wat ik wil zien is een goeie inhoudelijke discussie tussen experts in deze materie. En ik wil weten waarom die gebouwen zo recht naar beneden vallen en waarom dat staal smelt. De officiële versie houdt immers geen steek. Je hoeft zelfs geen expert te zijn om dit te kunnen bedenken. Ik weet voldoende van fysica om te weten dat de antwoorden op deze vragen niet al te moeilijk kunnen zijn en ik vind het frustrerend dat deze informatie achtergehouden wordt.
 
NIST is dan wel onderdeel van de overheid maar het is wel erg simplistisch om te stellen dat degenen die de oorlog in Irak zijn gestart ook het verhaal gefabriceerd hebben aangaande de gebeurtenissen op 9-11. Of zou gewoon iedere overheidsinstantie in het complot zitten en iedere overheidsmedewerker zich laten knechten door de Masterminds van 9-11? Klinkt toch niet erg aannemelijk.

Dat er geen discussie komt met complot denkers is omdat het de moeite eigenlijk niet eens waard is om er een discussie mee aan te gaan. Zoveel gaten in hun eigen theorieen hebben maar toch volharden dat de officiele lezing niet kan kloppen. Je kan nog beter met een kind van 2 in discussie gaan of met een bonobo aap.
 
NIST is dan wel onderdeel van de overheid maar het is wel erg simplistisch om te stellen dat degenen die de oorlog in Irak zijn gestart ook het verhaal gefabriceerd hebben aangaande de gebeurtenissen op 9-11. Of zou gewoon iedere overheidsinstantie in het complot zitten en iedere overheidsmedewerker zich laten knechten door de Masterminds van 9-11? Klinkt toch niet erg aannemelijk..

Het is jammer dat complotdenkers vaak precies denken te weten wie er in welke mate bij betrokken is geweest, en met welke beweegredenen. Dit wordt ook nog schreeuwerig en als vaststaand feit gebracht, hoewel hier geen bewijs voor is.

Maar als je aan de hand van de gebeurtenissen op 11 september en de beelden die daarvan zijn, overduidelijk kunt aantonen dat de officiële lezing niet het complete verhaal is, dan is dat van een andere orde. Je kunt dat niet op één hoop gooien met sensatiebeluste schreeuwers.

Bijvoorbeeld: de beelden en verklaringen van deskundigen tonen duidelijk aan dat WTC7 met explosieven neergehaald is. De eigenaar van het gebouw zegt aanvankelijk ook dat het zo gegaan is. Later wordt deze verklaring weer ingetrokken. Op de BBC werd 20 minuten van tevoren het instorten van dit gebouw al als voldongen feit gemeld.
 
Back
Naar boven