Fitness Seller

zijn presses voor ronde schouders niet echt van belang?

Users who are viewing this thread

wwe

Colossal Veteran
+10 jaar member
Lid geworden
30 okt 2006
Berichten
13.971
Karma
1.159
Lengte
1m71
Massa
83kg
Vetpercentage
15%
Shoulder presses spreken voornamelijk de voorste schouderkop aan, deze wordt bij benchpress en dergelijke ook al flink belast. Side raises zijn echt voor de zijkant. Zijn jullie van mening dat als je zwaar presst voor je borst en zware rows doet je voor en achterkant schouder niet of nauwelijks meer hoeft aan te pakken en side raises dus het belangrijkste zijn voor volle ronde schouders?
 

4l0s3rs

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
20 okt 2009
Berichten
397
Karma
12
Lengte
1m82
Massa
101kg
Vetpercentage
9%
alles is belangrijk anders zou je het niet doen voor de een werkte press better dan raises voor mij personelijk werken press oefeningen het beste en ook krijg ik een beter pomp in
 

flexx123

Massive Warrior
+10 jaar member
Lid geworden
14 sep 2006
Berichten
18.593
Karma
5.172
Lengte
1m75
Massa
73kg
Vetpercentage
11%
ik denk het haast wel, in het schema wat ik nu volg van Kelei zit nog eens geen schoulderpress oefening in, schouderkoppen worden al goed belast bij bench en incline press.
 
OP
wwe

wwe

Colossal Veteran
+10 jaar member
Lid geworden
30 okt 2006
Berichten
13.971
Karma
1.159
Lengte
1m71
Massa
83kg
Vetpercentage
15%
alles is belangrijk anders zou je het niet doen voor de een werkte press better dan raises voor mij personelijk werken press oefeningen het beste en ook krijg ik een beter pomp in

Beetje een raare redernatie, iig het eerste deel dat je zegt.
 

H1996

Cool Novice
Lid geworden
12 dec 2012
Berichten
107
Karma
1
Lengte
1m80
Massa
67kg
Vetpercentage
7%
Als je ze rond wilt hebben moet je hele schouder trainen volgens mij.
Met alleen benchpress train je voorkant schouders niet genoeg naar mijn mening.
 

Ymir

Freaky Bodybuilder
Elite Member
+10 jaar member
Lid geworden
16 nov 2009
Berichten
6.105
Karma
773
Lengte
1m50
Massa
40kg
Vetpercentage
> 50%
SP en BP vergelijken is vrij zinloos, belastingshoek scheelt een volle 90 graden! Vooral als ik dumbbells pak en de SP echt naast mijn romp en niet een beetje voor mijn romp doe dan pak ik primair de zijkop en niet de voorkant schouders. Een kettlebell met het gewicht aan de rug kant van de hand geeft net nog meer belasting aan de zijkant en een klein beetje achterkant.

Verder is het een discussie van compound vs isolatie. Met side raises isoleer je meer maar om nu alleen isolatie oefeningen te doen......
 

Kurash

Advanced Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
11 mei 2010
Berichten
936
Karma
45
Lengte
1m87
Massa
92kg
Vetpercentage
12%
Door dumbbells te gebuiken bij de shoulders, en ook nog staand, kan je de niddelste kop nog meer aanpakken van de schouder. Maar lateral raises en (dumbbell) upright rows zullen de middelste kop het hardst aanpakkeb
 

vsral

Freaky Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
3 jun 2011
Berichten
4.742
Karma
1.149
Lengte
1m90
Massa
93kg
Vooral als ik dumbbells pak en de SP echt naast mijn romp en niet een beetje voor mijn romp doe dan pak ik primair de zijkop en niet de voorkant schouders. Een kettlebell met het gewicht aan de rug kant van de hand geeft net nog meer belasting aan de zijkant en een klein beetje achterkant.

dit kan ik even (biomechanisch gezien) niet volgen.

behind the neck press isoleert toch ook meer de voorste kop?

En bij kettlebell: gewicht naar achter, dus endorotatiecompenent ter stabilisatie. achterste kop doet exorotatie en voorste kop juist endo, dus snap niet hoe dat achterkant kan pakken...
 

RobbertK

Ripped Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
26 sep 2007
Berichten
3.512
Karma
148
Buitenste schouderkop wordt wel redelijk meegenomen als je grip breed genoeg is.
Kijk maar eens naar de beweging van je bovenarm bij een brede OH-press en bij een side raise, beweging is vrijwel hetzelfde.
 

LapidumSanctus

Advanced Bodybuilder
Lid geworden
5 sep 2012
Berichten
1.016
Karma
66
Lengte
1m81
Massa
110kg
Vetpercentage
20%
Ik merk dat bij welke press ik ook doe, of het nou military of seated of behind the neck is eigenlijk vooral de voorste schouderkop werkt. Toegegeven, bij de shoulder press met de ellebogen in een T-vorm belast je ook de zijkop wat, maar echt geweldig vind ik het niet.

Je kan voor de zijkoppen ook compounds doen, een uprigh row met brede grip werkt erg goed, of je kunt een rear delt row doen, maar dan met je rug niet op 90 graden, maar op 45 graden.

En compounds zijn niet heilig, er zijn genoeg mensen die met chin-ups hun biceps niet optimaal kunnen trainen, maar met barbell curls wel, hetzelfde geldt voor veel andere spieren. Het probleem met compounds is dat de sterke spieren in de schakel sterker worden, en de zwakke ook, maar dat de sterke spieren nog steeds sterk zullen blijven in verhouding tot de zwakkere(bijvoorbeeld als je een slechte borst maar grote triceps hebt).

Pro bodybuilders, naturel en niet naturel gebruiken ook isolatie-oefeningen als onderdeel van hun training, en een groot aantal gebruikt zelfs kabels/machines als onderdeel.
 

Barbellman

Irrational retard
Elite Member
+10 jaar member
Lid geworden
1 sep 2007
Berichten
7.673
Karma
393
SP en BP vergelijken is vrij zinloos, belastingshoek scheelt een volle 90 graden! Vooral als ik dumbbells pak en de SP echt naast mijn romp en niet een beetje voor mijn romp doe dan pak ik primair de zijkop en niet de voorkant schouders. Een kettlebell met het gewicht aan de rug kant van de hand geeft net nog meer belasting aan de zijkant en een klein beetje achterkant.

Verder is het een discussie van compound vs isolatie. Met side raises isoleer je meer maar om nu alleen isolatie oefeningen te doen......

primair is het altijd de voorkant schouderkop, hoe je je armen ook plaatst.
 

LoveBench

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
27 apr 2008
Berichten
577
Karma
10
Lengte
1m75
Massa
81kg
Vetpercentage
14%
Bij MP voel ik de zijkanten van me schouders zeer goed, maak het af met side raise of upright row, en je kunt niet zeer veel progressieve overload maken met isolatie oefeningen wat toch de key is voor groei?
 

LapidumSanctus

Advanced Bodybuilder
Lid geworden
5 sep 2012
Berichten
1.016
Karma
66
Lengte
1m81
Massa
110kg
Vetpercentage
20%
Bij MP voel ik de zijkanten van me schouders zeer goed, maak het af met side raise of upright row, en je kunt niet zeer veel progressieve overload maken met isolatie oefeningen wat toch de key is voor groei?

Kan wel, je hebt alleen hele kleine schijfjes nodig dan:p
 

Barbellman

Irrational retard
Elite Member
+10 jaar member
Lid geworden
1 sep 2007
Berichten
7.673
Karma
393
Bij MP voel ik de zijkanten van me schouders zeer goed, maak het af met side raise of upright row, en je kunt niet zeer veel progressieve overload maken met isolatie oefeningen wat toch de key is voor groei?

combinatie van gewicht minimaal verhogen met minder reps. of reps verhogen etc. progressief overloaden kun je altijd wel. tis alleen wel wat lastiger ja:(
 

LoveBench

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
27 apr 2008
Berichten
577
Karma
10
Lengte
1m75
Massa
81kg
Vetpercentage
14%
combinatie van gewicht minimaal verhogen met minder reps. of reps verhogen etc. progressief overloaden kun je altijd wel. tis alleen wel wat lastiger ja:(

Ik zie vaak filmpjes van natural bodybuilders op youtube :D die met 10k gewichten side raises doen en grote schouders hebben, meeste massa moet dan toch van de compounds komen...?
 

Ymir

Freaky Bodybuilder
Elite Member
+10 jaar member
Lid geworden
16 nov 2009
Berichten
6.105
Karma
773
Lengte
1m50
Massa
40kg
Vetpercentage
> 50%
dit kan ik even (biomechanisch gezien) niet volgen.

behind the neck press isoleert toch ook meer de voorste kop?

En bij kettlebell: gewicht naar achter, dus endorotatiecompenent ter stabilisatie. achterste kop doet exorotatie en voorste kop juist endo, dus snap niet hoe dat achterkant kan pakken...

En nu in het nederlands ;)
 

DG80

Freaky Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
7 okt 2010
Berichten
4.899
Karma
709
Lengte
2m
Massa
130kg
Ik zie vaak filmpjes van natural bodybuilders op youtube :D die met 10k gewichten side raises doen en grote schouders hebben, meeste massa moet dan toch van de compounds komen...?

Dat heeft voornamelijk met de uitvoering te maken, wanneer je uit stilstand onderin begint (dus niet met een swing van de voorgaande rep), je armen bijna gestrekt houdt (niet gebogen) en bovenin heel even vasthoudt voelen 12kg dumbbells net zo zwaar aan als 20kg dumbbells.

En haal die fakestats is in je signature weg.
 

Barbellman

Irrational retard
Elite Member
+10 jaar member
Lid geworden
1 sep 2007
Berichten
7.673
Karma
393
En nu in het nederlands ;)

dat je primair je voorkant pakt, en niet de side.

---------- Post toegevoegd Sun 6 Jan 2013 om 11:57 ----------

Ik zie vaak filmpjes van natural bodybuilders op youtube :D die met 10k gewichten side raises doen en grote schouders hebben, meeste massa moet dan toch van de compounds komen...?

dat zegt toch niet dat je met side raises niet progressief kunt overloaden.
 

Melonz

Ripped Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
9 sep 2009
Berichten
4.139
Karma
312
Lengte
1m80
Massa
98kg
Vetpercentage
12%
Misschien deels een topic hi-jack, maar wat zijn jullie meningen over de Front raises?
vind ze persoonlijk wel lekker aanvoelen, maar (zoals ook hierboven is vermeld) wordt de voorkant schouderkop al genoeg belast..
 

Barbellman

Irrational retard
Elite Member
+10 jaar member
Lid geworden
1 sep 2007
Berichten
7.673
Karma
393
Misschien deels een topic hi-jack, maar wat zijn jullie meningen over de Front raises?
vind ze persoonlijk wel lekker aanvoelen, maar (zoals ook hierboven is vermeld) wordt de voorkant schouderkop al genoeg belast..

vindt t ook idd wel een fijne oef. maar doe ze eigenlijk niet meer vanwege de belasting die je al hebt met presses ed. kan niet zeggen dat ze achterlopen....
 

Naar boven