1. Welkom!

    Bodybuilding.nl is een Nederlands-Vlaams forum voor iedereen die interesse heeft in krachtsport, bodybuilding of fitness, of gewoon wat aan zijn of haar gezondheid wilt doen. Je zal je eerst moeten aanmelden als je berichten wilt plaatsen. Klik op de rode button hieronder om verder te gaan. Als je berichten wilt bekijken kies dan een subforum uit de lijst hieronder.

    Aanmelden is GRATIS! Er zijn honderden extra opties beschikbaar voor aangemelde leden, en het duurt slechts 30 seconden of minder!

    "Ik kijk hier ook nog niet zo lang rond, en ben nog niet zo gek lang met de sport bezig. Ik heb ervaren dat je hier echt goed geholpen wordt." Mich Lees het bericht

    Snel, eenvoudig en gratis

100 tot 150 x adh jodium.

Discussie in 'Wetenschap' gestart door Ragnar120583, 22 okt 2008.

Er is momenteel 1 gebruiker aanwezig in dit topic (0 leden en 1 gast).
  1. Ragnar120583

    Ragnar120583 Cool Novice

    Berichten:
    162
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    Ik ben al ruime tijd bezig met het nemen van een hoge dosis jodium, dit na aanleiding van een wetenschappelijk artikel (hieronder gelinkt) wat me al een tijdje bezig houdt.
    Een aantal vrienden en kennissen hebben hierdoor meer energie en minder slaap nodig. Er zijn nog vele voordelen maar daarvoor verwijs ik naar het artikel waarin alles haarfijn wordt uitgelegt, met referenties naar zo'n 65 wetenschappelijke onderzoeken.

    Ik hoop dat iemand er iets aan heeft! Absoluut een tip, maar mochten er door het proberen medische klachten ontstaan ben ik natuurlijk niet verantwoordelijk :). Ikzelf vind de filosofie erachter vertrouwd genoeg en tot nu toe met veel succes.

    Ragnar.

    http://www.jpands.org/vol11no4/millerd.pdf
     
    Laatst bewerkt: 22 okt 2008
  2. wazzup

    wazzup Super Moderator Medewerker Super Mod

    Berichten:
    36.608
    Leuk Bevonden:
    1.458
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m89
    Hoe neem je dat in, een speciaal jodium supplement ? En waarom neem je het ? (ja he, ik ga niet die hele pdf lezen ... ;))
     
  3. Robke78

    Robke78 Town Drunk Elite Member

    Berichten:
    47.219
    Leuk Bevonden:
    6.353
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m72
    Massa:
    100kg
    Vetpercentage:
    18%
    is dit trouwens niet slecht voor je schildklier ... (ik lees die hele pdf dus ook niet :p)
     
  4. Cables

    Cables Competitive Bodybuilder

    Berichten:
    2.568
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    Merk je ook in andere dingen een verbetering, zoals kracht, uithoudingsvermogen, etc ?
     
  5. wazzup

    wazzup Super Moderator Medewerker Super Mod

    Berichten:
    36.608
    Leuk Bevonden:
    1.458
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m89
    te weinig schijnt slecht te zijn, te veel valt reuze me.

    http://www.consumed.nl/medicijnen/1477/Jodium_zelfzorg#onderdeel11


    verder alleen mensen die al een schildklierafwijking hebben:

    http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=73



    (ja nu was ik toch nieuwsgierig geworden)
     
  6. bur

    bur Mr. Millionaire Elite Member

    Berichten:
    5.371
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    aan de hand van 1 onderzoek, ga jij jezelf 100 tot 150 keer de adh toedienen ?

    IDIOOT !!!
     
  7. Ragnar120583

    Ragnar120583 Cool Novice

    Berichten:
    162
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    Ik neem het voor de gezondheid en energie die ik er van krijg.
    doormiddel van 10gram zeekraal (soms lamsoor genoemd) per dag, verkrijgbaar bij de greenshop.

    Daar gaat het artikel juist over, ff kort, in het artikel staat dat het lichaam in meer organen ipv alleen de schildklier jodium nodig heeft, vandaar dat jodium te weinig in de schildklier terecht komt. Vroeger zijn wij geevalueerd langs de kust en hebben altijd veel algen gegeten wat rijk is aan jodium dus het lichaam heeft het nodig. Als je dus zorgt dat je schildklier en alle andere organen de dosis jodium wel binnen krijgt heeft dat een hele hoop voordelen die ik zelf en andere ervaren hebben.

    Jep meer stofwisseling doordat de schildklier beter werkt dus ook meer kracht (onder andere).

    Ja zoals je ziet zijn er nog niet echt duidelijke verschijningen vastgelegt na een grotere dosering jodium.

    Ehnn ja. tuurlijk niet, zoals ik al in de post zeg ik ben langere tijd bezig met het artikel (wat uit 65 universitaire onderzoeken bestaat). Heb hier ook al met menig voedseldeskundige over gesproken.
    Wat me ook handig lijkt is als mensen pas reageren als ze het artikel en daarbij de argumentatie op de huidige onderzoeken gelezen hebben.
     
    Laatst bewerkt: 22 okt 2008
  8. wazzup

    wazzup Super Moderator Medewerker Super Mod

    Berichten:
    36.608
    Leuk Bevonden:
    1.458
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m89
    10 mg zeekraal.. ik neem aan dat je 10 gram bedoeld ?

    10 gram is toch niets.. als je het als bijgerecht krijgt bij bijvoorbeeld vis dan zit je al gauw aan een 50 tot 100 gram toch ? (zoute troep, of gooien ze er nog eens extreem veel extra zout overheen ?)
     
  9. Ragnar120583

    Ragnar120583 Cool Novice

    Berichten:
    162
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    klopt pas het meteen even aan.

    In het artikel staat dat één gram alg 0.5mg tot 8mg jodium bevat.
    Ja dat is die zoute troep :P en is zo zout van zichzelf.
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeekraal
     
    Laatst bewerkt: 22 okt 2008
  10. wazzup

    wazzup Super Moderator Medewerker Super Mod

    Berichten:
    36.608
    Leuk Bevonden:
    1.458
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m89
    Sowieso heel goed de werking en de bijwerking bijhouden (dagboekje ofzo) zodat je later gedocumenteerd een beslissing kunt nemen of het het je waard is.


    Werking kan ook een groot placebo-effect zijn.

    voorbeeldje:

     
  11. Ragnar120583

    Ragnar120583 Cool Novice

    Berichten:
    162
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    Ja daar had ik ook aan gedacht, als ik onbewust 's ochtens vergeet zeekraal op mijn brood te doen merk ik het later op de dag altijd. Als ik dan weer zeekraal eet merk ik ook meteen dat ik meer energie krijg. Ook omdat mensen die ik dit had aanbevolen precies met hetzelfde verhaal kwamen (merkbaar minder energie als ze het niet namen) was ik overtuigt dat het wel werkt.
    Daarbuiten vind ik dat het artikel opzich al eigenlijk staat als een huis als je gaat redeneren.

    Heb je het al gelezen wazzup of nog geen tijd gehad? :)
     
  12. wazzup

    wazzup Super Moderator Medewerker Super Mod

    Berichten:
    36.608
    Leuk Bevonden:
    1.458
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m89
    En daarbuiten is er "an sich" niks mis met placebo... zolang je het effect maar hebt en jezelf niet nog meer schade berokkent.

    Nah, eerst uitzoeken waarom de load van de server soms stijgt tot boven de 40 (ik denk dat ik het eindelijk gevonden heb... ****ing web-2.0 meuk die iedere keer dat je een letter intypt in een search veld een query op een database uitvoert die extreem groot en niet snel is. Nu eerst eens uitzoeken of ik het kan disablen)
     
  13. Ragnar120583

    Ragnar120583 Cool Novice

    Berichten:
    162
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    HAHA das waar :D

    OFFTOPIC
    Zit je ook in de ICT toevallig! ik ook, ik doe momenteel een opleiding "Network infrastructure design"
    ONTOPIC

    Maargoed lees het eens door als je het gefixt hebt :D
     
  14. Robjee

    Robjee Dutch Bodybuilder

    Berichten:
    529
    Leuk Bevonden:
    56
    Geslacht:
    Man
    Deze wetenschappelijke onderzoeken en rapporten dienen ter onderbouwing van hetgeen er in het artikel geschreven staat. Deze referenties verwijzen zo bijvoorbeeld ook naar de dagelijkse inname, de aanbevolen hoeveelheid en kankerincidentie om er maar enkele uit te lichten. Er blijven weinig onderzoeken over die overtuigend aantonen dat de huidige aanbevolen hoeveelheid 100x te laag zou zijn.
    Benieuwd ben ik daarom welke onderzoeken die in het artikel genoemd worden je dermate overtuigend vindt waardoor je deze dosis neemt. Dat het dus een duidelijk voordeel biedt vergeleken de huidige aanbevolen hoeveelheid. Een hypothese alleen is onvoldoende.

    Het zou nu interessant zijn wanneer je onderzoek kon laten zien dat deze hele hoop voordelen bevestigd. Uit het artikel kan ik deze bevestiging niet vinden.

    Wel zijn er onder andere cardiale klachten bekend bij hyperthyroidism:
    Polikar R, Burger AG, Scherrer U, Nicod P. The thyroid and the heart. Circulation 1993;87:1435-41.
    Tielens E, Pillay M, Storm C, Berghout A. Resting heart rate and scintigraphic parameters for systolic cardiac function are indicative of the severity of hyperthyroidism. J Endocrinol Invest 1999;22:25.
    Olshausen K von, Bischoff S, Kahaly G, Mohr-Kahaly S, Erbel R, Beyer J, et al. Cardiac arrhythmias and heart rate in hyperthyroidism. Am J Cardiol 1989;63:930-3.


    Aanvaardbare bovengrens voor jodium
    Er is in Nederland geen aanvaardbare bovengrens voor jodium vastgesteld. De
    meest recente aanvaardbare bovengrens is vastgesteld door het EU Scientific
    Committee on Food op 0,6 milligram per dag voor volwassenen vanaf 18 jaar
    (tabel 3.1).23
    De aanvaardbare bovengrens is afgeleid van dosis-responsstudies naar de
    effecten (lowest observed adverse effect level) van jodium op het gehalte aan
    schildklier stimulerend hormoon (TSH) van bloed en de gevoeligheid van TSH
    voor stimulatie met TSH-releasing hormoon (TRH). Bij een geschatte inname
    van 1,7 en 1,8 milligram jodium per dag gedurende twee tot vier weken zijn deze
    effecten zeer klein en hebben ze geen negatieve gevolgen. Bij de afleiding van
    deze aanvaardbare dosis is een onzekerheidsfactor van drie gebruikt, omdat nogonzeker is of chronische blootstelling aan te hoge waarden van deze biochemische
    parameters wel negatieve gezondheidseffecten kunnen hebben.23
    De 0,6 milligram per dag bovengrens van het EU Scientific Committee on
    Food is beduidend lager dan de bovengrens van 1 milligram jodium per dag voor
    volwassenen van de Wereld Gezondheid Organisatie en de 1,1 milligram jodium
    per dag voor volwassenen van het Institute of Medicine in de Verenigde Staten.
    27,35 Dit komt doordat deze instanties een kleinere onzekerheidsfactor hebben
    toegepast. De reden die hiervoor wordt aangevoerd is dat de bovenstaande veranderingen
    in biochemische parameters klein en omkeerbaar zijn.
    De Britse Expert Group on Vitamins and Minerals vindt dat er te weinig data
    zijn om een aanvaardbare bovengrens voor jodium vast te stellen. In plaats hiervan
    geeft zijn een guidance level van 0,5 milligram jodium extra per dag op het jodium
    uit de gebruikelijke voeding. De expertgroep veronderstelt dat de veranderingen in
    de biochemische parameters TSH, T3 en T4 die bij dit niveau zijn gevonden normale
    feedbackprocessen weerspiegelen. Wanneer wordt verondersteld dat het 97,5 percentiel
    van de inname van jodium uit de voeding 0,43 milligram per dag is, komt dit
    dus neer op een aanvaardbare bovengrens voor de totale inname van 0,94 milligram
    jodium per dag.36 De aanvaardbare bovengrenzen gelden niet voor mensen met een
    jodiumdeficiëntie, met aandoeningen die het gevolg zijn van een jodiumdeficiëntie
    of met een jodiumbehandeling onder medisch toezicht.23 In dit advies zal de commissie
    de aanvaardbare bovengrenzen hanteren zoals die zijn vastgesteld door het
    EU Scientific Committee on Food (tabel 3.1).

    http://www.gr.nl/pdf.php?ID=1747&p=1
     
    Laatst bewerkt: 22 okt 2008
  15. Ragnar120583

    Ragnar120583 Cool Novice

    Berichten:
    162
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    Natuurlijk dienen de referenties als onderbouwing van het artikel en zijn het niet allemaal specifieke onderzoeken naar de stelling die wordt gemaakt in het stuk. Voor mij hoeft artikel ook niet al wetenschappelijk te zijn vastgesteld maar wel onderbouwd.
    Laat ik je even erop wijzen dat dit artikel is geschreven eind 2006, daardoor zal het nog lang duren voordat dit onderwerp helemaal wetenschappelijk is onderzocht en is vastgelegt.

    Wetenschappelijke bevestiging is er ook nog niet, alleen literatuur.

    Ik zelf heb de volgende mening over hetgene waar jij graag bevestigd wilt hebben. Natuurlijk moet bij supplementen goed gekeken worden naar of een overschrijding van de adh eventueel gezonheids problemen kan opleven, ik zelf zal ook meestal uitgaan van de vastgestelde wetenschap maar niet in deze.
    Onder andere door het feit dat een groot deel van de wereldbevolking al dagelijks grote hoeveelheden jodium doormiddel van algen tot zich neemt (waarvan ook statistieken zijn gebruikt in de literatuur), de filosofie dat wij langs de kust duizenden jaren zijn geëvalueerd (waar ook onder andere orthomoleculaire geneeskunde vanuit gaat) en ook daar grote hoeveelheden jodium tot ons hebben genomen, en de door mij en mijn kennisgroep ervaringen na het nemen van een hoge dosis jodium heeft mij persoonlijk doen overtuigen. Daarbij is het supplement gewoon als groente t koop bij oa de Greenshop.
     
    Laatst bewerkt: 23 okt 2008
  16. Miss Deadlift

    Miss Deadlift Competitive Bodybuilder

    Berichten:
    1.737
    Leuk Bevonden:
    60
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m68
    Massa:
    65kg
    Heb je je schildklierwaardes wel eens laten meten?
    Ik bedoel, hoeveel zin heeft het om een shitload jood te nemen "om je schildklier beter te laten werken", als die allang goed werkt?

    Als ie niet zo goed is valt het te proberen idd, maar anders...:rolleyes:
     
  17. Ragnar120583

    Ragnar120583 Cool Novice

    Berichten:
    162
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    Ja, werkte prima volgens de huisarts, ondanks dat heb ik wel meer energie. Weet niet precies hoe het gemeten wordt, volgens mij door een hormoon in je bloed te meten die minimaal een bepaalde waarde moet hebben.

    Als je het artikel leest weet je dat de hoge dosering jodium niet alleen gebaseerd is om de schildklier beter te laten werken maar ook ander efuncties heeft.
     
  18. Miss Deadlift

    Miss Deadlift Competitive Bodybuilder

    Berichten:
    1.737
    Leuk Bevonden:
    60
    Geslacht:
    Man
    Lengte:
    1m68
    Massa:
    65kg
    Ja ik bedoelde de meting van T4, dit schildklierhormoon bevat 4 joodatomen per molecuul dus bij een joodtekort kan er onvoldoende van gemaakt worden.
    Ook TSH wordt gemeten dit hormoon zet de schildklier aan tot productie van T4. Als die relatief veel hoger is dan de T4 dan werkt de schildklier dus ook niet zo efficient.

    Ik heb nu al redelijk hoge T4 maar middelmatig TSH dus het zou goed kunnen dat als ik heel veel jood zou nemen er teveel T4 gemaakt gaat worden. Wel goed om droger te worden :P
    Dus heb je nu ook al laten meten sinds je dit bent gaan doen?
    Ben benieuwd of T4 idd hoger wordt of dat het lichaam dat zo reguleert dat dat dus niet gebeurt.

    Tsja die andere funkties...dan zou ik er dus toch aan moeten geloven om dat artikel te lezen :p;)
     
  19. Ragnar120583

    Ragnar120583 Cool Novice

    Berichten:
    162
    Leuk Bevonden:
    0
    Geslacht:
    Man
    Hey, ja tsh bedoelde ik idd. (die meten ze volgens mij en niet t3 of t4) Ik ben van plan om over een half jaar nogmaals mijn schildklier te laten controleren. Al je echt geinterresteerd bent en er dan nog aan denkt PM me even voor het resultaat (want ik vergeet het gegarandeerd).
     
    Laatst bewerkt: 23 okt 2008
  20. Robjee

    Robjee Dutch Bodybuilder

    Berichten:
    529
    Leuk Bevonden:
    56
    Geslacht:
    Man
    Dan zou het dus ook voorbarig zijn om conclusies hierover te kunnen trekken en adviezen te geven. Het zou ook kunnen zijn dat men erachter komt dat het geen additionele voordelen biedt en wellicht verborgen gezondheidrisico's met zich meebrengt.
    Op dit moment zie ik overigens weinig concrete aanknopingspunten om deze hypothese verder te toetsen. Maar goed, wetenschap is ervoor om het onbekende te verkennen.
    Wat versta je dan onder literatuur? Literatuur zonder wetenschappelijke onderbouwing is weinig betrouwbaar. Bovendien wijs je in je eerste post zelf naar de 65 wetenschappelijke onderzoeken waar alles haarfijn zou worden uitgelegd.
    Welk onderzoek van deze 65 vind je relevant in het verhaal van een dergelijke hoge inname van jodium?
    Gemakshalve worden geconstateerde gezondheidsnadelen zijdelings aangestipt. Deze zijn echter wel aanwezig (vooral bij daarvoor gevoelige personen):

    http://www.scielo.br/pdf/abem/v51n4/a21v51n4.pdf
    "THE PRESTIGIOUS JOURNAL “The New England Journal of Medicine” recently published an Editorial that summarizes the ill effects of iodine deficiency worldwide (1). However, in this publication it is recommended an iodine intake of 300 to 400 μg per day, far exceeding the recommendation of the “Fifth Report on the World Nutrition Situation”, published by the Standing Committee on Nutrition, World Health Organization, Geneva, Switzerland, March 2004. In this Fifth Report, it is mentioned that excessive iodine intake (above 300 μg I/L urine) is associated with an increased risk of autoimmune thyroid disease (with hypothyroidism) and also with hyperthyroidism in the elderly (with the risk of atrial fibrillation)."

    http://content.nejm.org/cgi/reprint/354/26/2783.pdf
    "ConclusionsMore than adequate or excessive iodine intake may lead to hypothyroidism and autoimmune thyroiditis."

    http://www.vwa.nl/portal/page?_pageid=119,1639827&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_file_id=29405
    "Te hoge inname van jodium kan verstoring van de schildklieractiviteit, overgevoeligheidsreacties en ook acute vergiftigingssymptomen veroorzaken."

    Als redenen waarom je de ADH te laag vind geef je de volgende:
    - Groot deel van de wereldbevolking eet dagelijks grote hoeveelheden jodium
    - Evolutie vanuit de kust waar we ook grote hoeveelheden jodium tot ons namen
    - Persoonlijke ervaring

    Al deze redenen zeggen niets over het feit dat deze grote hoeveelheid jodium beter voor de gezondheid zou zijn dan de huidige ADH. Het is voornamelijk beschrijvend onderzoek.
    Natuurlijk mag een ieder zelf bepalen welke keuze hij/zij maakt. En wanneer het jou goed bevalt zal ik de laatste zijn om daar iets van te zeggen.
    Een kritisch blik hierop laat echter zien dat het in mijn ogen nog vooral een hypothese is met gezondheidsrisico's en er geen overtuigend wetenschappelijk bewijs bestaat die de voordelen bevestigd.
     

Deel Deze Pagina