MuscleMeat

Nederlands in de grondwet!

ik lig hier niet echt wakker van moet ik zeggen
 
Waarom niet Arabisch?
 
Politiek strategisch gaan ze er nu echt nog niet aan beginnen om een grondwetswijziging doorte voeren...niet nu de regeringspartijen op verlies staan. Dat zou het einde van dit kabinet zijn.

Verder kan het me weinig boeien.
 
inderdaad, heel snel in de grondwet.
 
voorstander
 
:roflol:

Maar goed, kan iemand me de rationale achter deze in mijn ogen ontiegelijk chauvinistische stap uitleggen?

Imo zou Nederland meer hebben aan een grondwettelijke verplichting tot het vloeiend spreken en schrijven van een tweede taal als Frans, Engels of Arabisch.
 
Wacht je best niet te lang mee, voor je het weet proberen anderstaligen zich op te dringen en gaan ze eisen dat ze overal in hun eigen taal aangesproken worden op je grondgebied (zie België). Het Nederlands moet beschermd worden tegen de grotere talen, zodat het sterker staat en eventueel nog verder kan uitgroeien. Velen onderschatten trouwens de culturele waarde van een taal, het staat eigenlijk bijna gelijk aan de identiteit van het volk.
 
Big-T zei:
Wacht je best niet te lang mee, voor je het weet proberen anderstaligen zich op te dringen en gaan ze eisen dat ze overal in hun eigen taal aangesproken worden op je grondgebied (zie België). Het Nederlands moet beschermd worden tegen de grotere talen, zodat het sterker staat en eventueel nog verder kan uitgroeien. Velen onderschatten trouwens de culturele waarde van een taal, het staat eigenlijk bijna gelijk aan de identiteit van het volk.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

Hetgeen juist pleit voor meer tweetaligen in Nederland. Tuurlijk, kennis en kunde m.b.t. het Nederlands lijkt me absoluut van belang, maar dat zie ik meer op scholen gebeuren.
Verder is het ook het geval dat sommige universiteiten juist erg in hun maag zitten met een overwegend Nederlandstalige omgeving, hetgeen problematisch is voor buitenlandse scholieren én onderzoekers. Binnen het hoger onderwijs kan ik me niet voorstellen dat het allemaal veel beter is.

Anyway, ik hecht er veel meer waarde aan dat er aandacht wordt besteed aan meertaligheid i.p.v. ééntaligheid. Het geld dat met een dergelijke grondswetwijziging gemoeid is zie ik liever elders uitgeven worden. Vind dit erg rieken naar stemmetjes trekken, ten faveure van hen die belang hechten aan 'de Nederlandse identiteit'. Zure constatering is echter dat velen dit deel van de identiteit helemaal niet machtig zijn en het is bijzonder de vraag of dat opgelost gaat worden met dergelijke wijzigingen.

Het zou mij persoonlijk geen zier schelen als we morgen met z'n allen Engels zouden gaan spreken. Met uitzondering dan van een verlies van spreekwoorden en gezegdes, maar kennis daarvan is in het algemeen toch al beroerd.

De gevolgen van dergelijk vasthouden aan eigen taal ziet men in Brussel, (eh pardon Bruxelles) met meer dan 1000 tolken in vaste dienst. Dat vind ik vrij stuitend.
 
We hebben in België al enorm veel ellende met de tweetaligheid, laat staan dat je zou moeten streven naar een meertalig land. Ik hoor het allemaal graag zeggen "we moeten niet zo chauvinistisch zijn". Wel, hoe denk je dat anderstaligen zijn? Juist, zo chauvinistisch als de pest. Met name de franstaligen zijn daar de koplopers in. En daar sta je dan met je relatief kleine taal, koppel dat aan een overdreven bescheidenheid en nonchalante houding (reeds merkbaar in dit topic) en je krijgt dus inderdaad Brusselse toestanden. Een stad die overigens enkele decennia geleden nog grotendeels Nederlandstalig was, maar waar franstaligen ondertussen de Nederlandse taal op bijna nazistische wijze hebben uitgeroeid. Dit terwijl nochtans tussen de taalgroepen afgesproken was dat het een tweetalige stad zou worden. Ze krijgen nu trouwens een koekje van eigen deeg uit de Arabische hoek.

Dus waar ik in de eerste plaats voor pleit: duidelijke afspraken, koppelen van taal aan grondgebied en bestuur en geen mm afwijken van die grondwet.

Wat natuurlijk niet betekend dat je zowel gedurende de opvoeding als op scholen niet moet streven naar meertaligheid van de bevolking. Ik zie dit eigenlijk los van deze discussie. Kinderen leren heel vlot meerdere talen, zelfs de minder begaafde. Dus laten we inderdaad maar eens kijken wat daar nog mogelijk is om het onderwijs te verbeteren en ouders te sensibiliseren voor dit gegeven.

Verder denk ik wat de universiteiten betreft men zich geheel moet kunnen redden in het Engels in de twee richtingen.
 
Je hebt gelijk. Tweetaligheid in een geval als België is vrij problematisch. (met name als je er op vakantie bent :D) Volgens de website van het CDA is de wijziging overigens onderdeel van de regeerakkoorden...

Maar is het zinnig om de Nederlandse situatie aan die van België te spiegelen? Ik vraag het me sterk af... Landjepik met talen is hier geen gemeengoed.
En ook vraag ik me af of de vragen rondom bijv. de onderwijsinstellingen geen voorrang hebben. Ik zie meertaligheid als een enorm groot goed, waar goed over gewaakt moet worden. Ik zie Nederland veel sterker staan vanuit een flexibele opstelling t.o.v. taalgebruik.
Voor wat het waard is: ik heb zelf eens een week opgesloten gezeten met een drietalige delegatie (Nederlands, Duits en Engels). Duitsers spreken slecht Engels (een poolse uitzondering daargelaten), Engelsen spreken geen Duits, en beiden spreken ze geen Nederlands. Drie keer raden wie het makkelijkst in drie talen lezingen volgt en geen tolk nodig heeft...
Het is dus ook niet alleen tot universiteiten beperkt (ging om een Nederlandse hogeschool, niveau onder uni)
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #13
builderB zei:
Verder is het ook het geval dat sommige universiteiten juist erg in hun maag zitten met een overwegend Nederlandstalige omgeving, hetgeen problematisch is voor buitenlandse scholieren én onderzoekers. Binnen het hoger onderwijs kan ik me niet voorstellen dat het allemaal veel beter is.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

Het gaat er ook niet om dat er geen tweede voertaal gesproken mag worden.

Het is een juridische kwestie, je moet er toch niet aan denken dat een asielzoeker bijvoorbeeld door een Europese rechter in het gelijk wordt gesteld, indien hij meent dat hij niet de de autonome landstaal van het land hoeft te leren waar hij permanent wilt verblijven omdat dit in strijd zou zijn met de wet van gelijke behandeling.

Bijvoorbeeld, Poolse ouders van schoolgaande kinderen hoeven van de EU nu al geen Nederlands te leren en onze minister van integratie is machteloos. Ik vind dit een zorgwekkende Brusselse ontwikkeling die steeds maar doorgaat. Daarom moet je oplettend zijn en ruim van te voren dit soort wetten nationaal van kracht maken.
 
Nee, daar moet ik niet aan denken. Temeer omdat de situatie behoorlijk absurd en onrealistisch op me overkomt.

Geaccepteerde asielzoekers en gastarbeiders op een dergelijke manier gelijkstellen lijkt me ook een beetje losgesneden van de realiteit.

Ouders van Poolse kinderen dienen alleen al om het welzijn van hun kinderen, die in Nederland naar school gaan, Nederlands te leren. Dan zal zo'n wet mij echt aan m'n reet roesten.
Niettemin: hoeveel Nederlandse ouders zouden op die manier zwáár te kort schieten? Ik woon in een buurt waarvan ik redelijk zeker weet dat 75% niet in staat is om een fatsoenlijke brief te schrijven, nog nooit hebben gehoord van 'literatuur' en het begrip 'claire obscure' waarschijnlijk wordt opgevat als een porno versie van een bekend vrouwenblad. En dit is een buurt met redelijk wat kinderen. Ohw ja; 90% is autochtoon.

Daar liggen veel grotere problemen. Die wet gaat imo over marginale aangelegenheden. Makkelijk scoren, ideaal in een tijd waarin de PVV met zoveel zieltjes is gaan lopen. Beetje vaderlandsliefde, beetje cultuur, beetje aanwijzen waar de politiek zaken heeft laten liggen. Ach ja... Niets nieuws onder de zon.
 
Wij zijn al 2-3 of sommige zelf 4 talig. Iedereen hoort gewoon nederlands te spreken. Als daar dan Engels bij komt en misschien nog duits of frans is dat meer dan genoeg. Maar NL als hoofdtaal lijkt me niet meer dan normaal.
 
Ze hadden beter een grondwet kunnen maken die bepaalde talen zoals Frans en Italiaans verbied.

Iedereen weet dat Fransen smerige taalnazi's zijn, verbaast me niks dat ze Brussel hebben overgenomen.
 
TPH1976 zei:
Politiek strategisch gaan ze er nu echt nog niet aan beginnen om een grondwetswijziging doorte voeren...niet nu de regeringspartijen op verlies staan. Dat zou het einde van dit kabinet zijn.

Verder kan het me weinig boeien.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...
gewoon net zoals in 2004 doen, zonder dat iemand het weet.
 
Je moet echt eens een andere bron gebruiken, de telegraaf is pauper.
 
Inloggen of registreren om te reageren.
Terug
Naar boven