Interview met Ahmadinejad over de holocaust

roxxe · 8 jan 2007

YouTube - Iran's Ahmadinejad on Holocaust

discuz

SHUTTERSPEED · 8 jan 2007

Waarom haalt hij nu weer het palestijs-israelisch conflict erbij.

DieNase · 8 jan 2007

SHUTTERSPEED zei:
Waarom haalt hij nu weer het palestijs-israelisch conflict erbij.

Shutter denk nou toch na voor je zoiets zegt, voor je het weet begint Thinkie hier zijn relaas weer! :eek:

Zelda · 8 jan 2007

Onder dit filmpje staat er een van een imam die westerse vrouwen h**ren noemt, daaronder eentje die uitlegt waarom iedereen joden haat.

EricR · 8 jan 2007

Tja Memri zooi die filmpjes er onder. Natuurlijk die achterlijken maken zelf die filmpjes maar Memri is wel erg happig om dit soort shit er uit te halen. Memri voor al uw eenzijdige berichtgeving.

EricR · 8 jan 2007

Roxxe, doe eens normaal. Bijdrage verwijderd.

Zelda · 8 jan 2007

EricR zei:
Tja Memri zooi die filmpjes er onder. Natuurlijk die achterlijken maken zelf die filmpjes maar Memri is wel erg happig om dit soort shit er uit te halen. Memri voor al uw eenzijdige berichtgeving.

Misschien is er gewoon niet zoveel materiaal beschikbaar waarin imams het westen een warm hart toedragen. Als dit zo'n kleine minderheid was zou dat toch in het aanbod terug te zien moeten zijn? De minderheid die dit soort filmpjes verspreidt zou dan toch overvleugeld moeten worden door goedwillenden die genuanceerde of pro-westerse filmpjes verspreidt? Waarom is er alleen negatief materiaal? De media zouden positief materiaal graag uitzenden, dat zou namelijk pas écht nieuws zijn! Het is er helaas alleen nauwelijks.

roxxe · 8 jan 2007

Zelda zei:
Misschien is er gewoon niet zoveel materiaal beschikbaar waarin imams het westen een warm hart toedragen. Als dit zo'n kleine minderheid was zou dat toch in het aanbod terug te zien moeten zijn? De minderheid die dit soort filmpjes verspreidt zou dan toch overvleugeld moeten worden door goedwillenden die genuanceerde of pro-westerse filmpjes verspreidt? Waarom is er alleen negatief materiaal? De media zouden positief materiaal graag uitzenden, dat zou namelijk pas écht nieuws zijn! Het is er helaas alleen nauwelijks.

kan ik ook zeggen over pedopriesters

EricR · 8 jan 2007

Zelda zei:
Misschien is er gewoon niet zoveel materiaal beschikbaar waarin imams het westen een warm hart toedragen. Als dit zo'n kleine minderheid was zou dat toch in het aanbod terug te zien moeten zijn? De minderheid die dit soort filmpjes verspreidt zou dan toch overvleugeld moeten worden door goedwillenden die genuanceerde of pro-westerse filmpjes verspreidt? Waarom is er alleen negatief materiaal? De media zouden positief materiaal graag uitzenden, dat zou namelijk pas écht nieuws zijn! Het is er helaas alleen nauwelijks.

Het is er wel, maar ik spreek geen Arabisch en kan dus niet gaan filteren. Dat geldt voor meerderen natuurlijk. Memri is gewoon eenzijdig bezig, als ze met 'nieuws' komen is het altijd negatief.

Er zijn ook voorbeelden van nieuwsberichten uit kranten die ze citeren. Dan halen ze het negatieve er uit terwijl het stuk dat voor verzoening pleit en er naast staat gewoon wordt genegeerd. Ik kots op instellingen als Memri. Zelfde smerige propaganda machine als Aish HaTorah met zijn Honest Reporting en andere crap.

En ja op Arabische zender komt ook genoeg propaganda voorbij, het soort crap wat Memri maar al te graag laat zien. Het blijft echter van de kant van Memri gewoon zo eenzijdig als maar zijn kan.

Hier nog wat over de eenzijdigheid van die lui :

MEMRI, which describes itself as “objective and independent,” has gained a reputation for cherry-picking the most virulent, anti-Israel, and anti-U.S. reports and commentary from the Arab media. Brian Whitaker of the Guardian observed: “Evidence from MEMRI's website also casts doubt on its non-partisan status” (August 12, 2002). And a former CIA counterintelligence official, Vincent Cannistraro, said that “they [MEMRI] are selective and act as propagandists for their political point of view, which is the extreme-right of Likud … They simply don't present the whole picture” (quoted in Marc Perelman, “No Longer Obscure, MEMRI Translates the Arab World: But Detractors Say a Right-Wing Agenda Distorts Think-Tank's Service to Journalists,” Forward, December 7, 2001). Ali Abunimah, vice president of the Chicago-based Arab American Action Network, cautions that there are sounder voices in the Arab and Muslim communities who try to challenge these kinds of statements, and that some of the language about Muslims and Arabs in the U.S. and Israeli press is equally vile. Yet, he added, that “a lot of anti-Israeli sentiment is indeed mixed with anti-Semitic rhetoric imported from the West” (Public Eye, Summer 2002).

Right Web | Profile | Middle East Media Research Institute

Propaganda om propaganda tegen te gaan, het moet niet gekker worden. Memri is van dezelfde kots gemaakt als die haatzaaiende idioten op bepaalde Arabische zenders spuien.

Zelda · 8 jan 2007

Treffende vergelijking weer Roxxe!

Het verschil is dat in Europa bijna niemand belang hecht aan wat priesters zeggen of doen, en dat priesters die dat soort dingen doen vervolgd worden. Bovendien zijn er niet zoveel priesters meer en zijn dat soort dingen nou niet echt veel voorkomend.

Zelda · 8 jan 2007

De vraag blijft Eric, als dit soort extremistische moslims zo'n minderheid vormen, waarom is er in die meerderheid van gematigde islam dan niet één tegenhanger van memri te vinden die pósitieve propaganda succesvol verspreidt? Ik kan me immers voorstellen dat de gematigde meerderheid doodziek wordt van het feit dat moslims zo worden afgeschilderd, toch is het relatief doodstil uit de gematigde hoek.

roxxe · 8 jan 2007

Zelda zei:
Treffende vergelijking weer Roxxe!

Het verschil is dat in Europa bijna niemand belang hecht aan wat priesters zeggen of doen, en dat priesters die dat soort dingen doen vervolgd worden. Bovendien zijn er niet zoveel priesters meer en zijn dat soort dingen nou niet echt veel voorkomend.

wat? checkout het oostblok, in polen wilden ze jezus als koning van polen maken :roflol:

en nu met die aardsbisschop die z'n collegas verlinkte bij de communisten

EricR · 8 jan 2007

Zelda zei:
De vraag blijft Eric, als dit soort extremistische moslims zo'n minderheid vormen, waarom is er in die meerderheid van gematigde islam dan niet één tegenhanger van memri te vinden die pósitieve propaganda succesvol verspreidt? Ik kan me immers voorstellen dat de gematigde meerderheid doodziek wordt van het feit dat moslims zo worden afgeschilderd, toch is het relatief doodstil uit de gematigde hoek.

Omdat er binnen de Arabische wereld genoeg extremisten zijn die de gematigden een kopje kleiner willen maken. Niet echt slim om dan met een tegengeluid te komen. Ook al zijn ze er zeker wel, ook in de media daar. Sites in het Arabisch echter, lastig om even door te nemen voor ons.

Als er al een tegengeluid is vanuit die hoek dan is het vanuit Europa en dan meestal meer gericht op de integratie van moslims hier. Als voorbeeld Tariq Ramadan, maar goed die wordt door een rechtse kliek weer weg gezet als een soort van extremist. Terwijl de man juist voor de dialoog is.

Marky · 8 jan 2007

SHUTTERSPEED zei:
Waarom haalt hij nu weer het palestijs-israelisch conflict erbij.

Wat denk je zelf?

Zonder de holocaust zou de wereld nooit zoveel pikken van Israel, 6 miljoen vergasde joden is niet zomaar iets!

Israel is gesticht in 1948 als 'het beloofde land', waar Ahmadinejad heen wil is de holocaust in de doofpot stoppen, of in ieder geval vervagen of verdraaien, zodat de Arabische wereld de druk op Israel kan opvoeren en zodoende de Palestijnen hun land teruggeven. Waar de hele Arabische wereld grotendeels zal achterstaan. Vrijwel geen enkel arabisch land erkent Israel.

Zelda · 8 jan 2007

roxxe zei:
wat? checkout het oostblok, in polen wilden ze jezus als koning van polen maken

en nu met die aardsbisschop die z'n collegas verlinkte bij de communisten

Lol, je hoeft mij niet te overtuigen dat gelovigen tot gestoorde dingen in staat zijn zijn Roxxe. Gelukkig zijn dat in europa uitzonderingen.

Zelda · 8 jan 2007

EricR zei:
Omdat er binnen de Arabische wereld genoeg extremisten zijn die de gematigden een kopje kleiner willen maken. Niet echt slim om dan met een tegengeluid te komen. Ook al zijn ze er zeker wel, ook in de media daar. Sites in het Arabisch echter, lastig om even door te nemen voor ons.

Dat zegt dus wel het een en ander over welke denkbeelden dominant zijn in het midden oosten.

EricR · 8 jan 2007

Zelda zei:
Dat zegt dus wel het een en ander over welke denkbeelden dominant zijn in het midden oosten.

Dat zegt zeer weinig eigenlijk. Het zegt alleen dat gematigdheid door bepaalde idioten niet op prijs wordt gesteld. In sommige landen hebben die idioten het inderdaad voor het zeggen, in andere landen niet maar hebben ze wel een (grote) invloed op bepaalde zaken. Dat is wel iets anders dan het dominant zijn van bepaalde denkbeelden. Maar goed dit soort zeer zinloze discussies zijn al tig keer gevoerd.

Zelda · 8 jan 2007

Ik word er een beetje moe van om mensen op hun woord te moeten geloven terwijl de feiten de verhalen simpelweg niet staven. Ik zou graag geloven dat het allemaal meevalt, maar hoe goed ik ook zoek, ik zie die tekenen zwaar onvoldoende.

EricR · 8 jan 2007

“If you held elections, in almost every single country in the Muslim world, Islamists would probably gain a majority. They would obtain a majority because they are highly organized, they have established an effective social base, and they are seen to be quite legitimate by a sizeable number of Muslims,” said Fawaz Gerges, the Christian A. Johnson Chair in International Affairs and Middle Eastern Studies at Sarah Lawrence College and the author of the upcoming book Jihadists: Unholy Warriors. “The point to keep in mind is that Islamism is here to stay.”
Scholars say Islamism represents for many Muslims a last-ditch effort to better their situation after decades of living in impoverished states that have experimented with socialism, Arab nationalism, military dictatorships and monarchies -- with little discernible improvement in living standards for the vast majority of their populations.

But to become successful, Islamists face formidable obstacles, Appleby observed. He said most Muslims are wary of Islam as a political movement, oppose Islam’s manipulation for violent or revolutionary ends, and don’t have confidence in extreme Islamic movements.

Appleby said political Muslims are both feared and used by governments for their own ends. “For example, in the republics of the former Soviet Union like Tajikistan, Kyrgyzstan, Uzbekistan, these republics use anti-fundamentalism as a thin justification for incredible human rights abuses. Any person who is even moderately religious is labeled a fundamentalist, is imprisoned, hassled. It’s been very difficult for many Muslim political parties to have any political effect.”

“One is political repression. Countries where Islamic parties have been allowed to compete in elections, in Jordan or Yemen or some of the South Asian countries, they’ve tended to be fairly moderate and responsible in terms of parliamentary debate. When they’re forced underground and suppressed, in Uzbekistan, Saudi Arabia, that’s where they get violent and extreme. The second variable is in areas where there’s been mass dislocation --Afghanistan, Lebanon, Palestine -- or screwed-up economic policies. Economic dislocation feeds fundamentalism. The social message of the Quran is a lot easier to understand than Marxist dialectics.”

Cover story: Islam -- Islamic Fundamentalism Feared, Misunderstood

Oftewel de meeste moslims zouden wel op een moslimpartij stemmen als ze daar de kans toe krijgen. Maar tegelijkertijd verwerpen ze het gebruik van geweld om tot hun doelen te komen en daarmee verwerpen ze dus ook de radicale islam.

Radicale islam heeft dan ook nog veel obstakels in landen waar ze aan de macht willen komen, mede omdat de zittende regeringen vaak onderdrukkend zijn. Niet vanuit de islam maar gewoon als totalitair regime.

In landen waar ze wel enige macht hebben gekregen zijn ze redelijk gematigd in het debat. Echter juist in de landen waar ze worden onderdrukt is er een hang naar verder extremisme.

Blijft echter staan dat de meesten moslims helemaal geen voorstander zijn van de extremisme en de radicale islam. Ze zien politieke islam (en dan niet eens de radicale vorm) als laatste redmiddel omdat ze geen heil hebben gevonden in alle staatsvormen die er voor al zijn geprobeerd.

Dus welke feiten hebben we het over? Feiten van de angst meer, want de feitelijke wereld is gewoon dat de radicale islam geen meerderheid kent van aanhangers. Zelfs in propagandawerkje Obession wordt gesproken over 10-15% van de hele moslimbevolking. Dat is veel, heel veel zelfs maar verre van de meerderheid. In dat zelfde propagandawerkje wordt dan ook nog eens de waarheid verdraait door voor te stellen dat 10-15% net zoveel is als de bevolking van de USA.

Dat stinkende Memri gebruikt dan ook nog eens veel beelden van de Saudi Arabische televisie of van zenders die worden gesteund door radicale groeperingen als Hamas. Dat is eenzijdigheid troef.

SHUTTERSPEED · 8 jan 2007

Marky zei:
Wat denk je zelf?

Zonder de holocaust zou de wereld nooit zoveel pikken van Israel, 6 miljoen vergasde joden is niet zomaar iets!

Israel is gesticht in 1948 als 'het beloofde land', waar Ahmadinejad heen wil is de holocaust in de doofpot stoppen, of in ieder geval vervagen of verdraaien, zodat de Arabische wereld de druk op Israel kan opvoeren en zodoende de Palestijnen hun land teruggeven. Waar de hele Arabische wereld grotendeels zal achterstaan. Vrijwel geen enkel arabisch land erkent Israel.

Ja dat begrijp ik ook, alleen ging het er in eerste plaats om, of meneer amhadinejad, argumenten zou hebben die de holocaust (dus de vernietiging van de joden in concentratiekampen) kunnen weerleggen. Die heeft ie dus niet uiteraard..

Interview met Ahmadinejad over de holocaust

Massive Warrior

Enormous Athlete

Forum therapeut

Monstrous Giant

Superior Athlete

Superior Athlete

Monstrous Giant

Massive Warrior

Superior Athlete

Monstrous Giant

Monstrous Giant

Massive Warrior

Superior Athlete

Monstrous Giant

Monstrous Giant

Monstrous Giant

Superior Athlete

Monstrous Giant

Superior Athlete

Enormous Athlete