Shocking News kanker kan genezen worden?(dying to have known)

Parthenon · 6 jun 2011

http://www.youtube.com/watch?v=DoUl7F7dWdE

Moraalridder · 6 jun 2011

Er is een wereldwijde stormloop ontstaan op een veelbelovend experimenteel medicijn voor uitbehandelde patiënten met Hodgkin lymfoom, een vorm van lymfklierkanker. De eerste studies wijzen uit dat het middel bij deze patiënten de tumoren in korte tijd kan laten slinken of zelfs vernietigen.

In afwachting van registratie stelt de Amerikaanse producent het middel gratis beschikbaar aan een beperkte groep patiënten.
Artsen kunnen per patiënt een aanvraag indienen bij het Amerikaanse biofarmaceutische bedrijf Millennium Takeda. Voorwaarde is dat patiënten minstens drie behandelingen hebben ondergaan, zonder blijvend resultaat.

In Nederland zijn de laatste maanden vijf patiënten behandeld, een aantal anderen wacht in spanning op levering van het medicijn.

John Raemaekers, hematoloog in het Nijmeegse UMC St Radboud, gespecialiseerd in de behandeling van lymfomen, is 'erg onder de indruk' van de eerste resultaten. 'Je ziet patiënten onder je ogen opknappen', zegt hij. Raemaekers blijft voorzichtig en wijst erop dat meer onderzoek nodig is. Onlangs is een derde studie in gang gezet. Toch noemt ook hij de resultaten tot nu toe 'spectaculair'.

Onrust
Omdat de producent zo veel aanvragen te verwerken heeft, is de wachttijd lang en dat wakkert de onrust aan. Daar komt bij dat de afgelopen week de toelatingscriteria opeens zijn aangescherpt: alleen patiënten die een stamceltransplantatie hebben ondergaan, komen voor het medicijn in aanmerking.

(Volkskrant.nl)

Patiënten die eerder toestemming hadden gekregen, dreigen nu hun laatste strohalm te verliezen. Nederlandse hematologen willen voor die groep bij het bedrijf om coulance pleiten. Jaarlijks krijgen ongeveer 350 Nederlanders een Hodgkin lymfoom.

Parthenon · 6 jun 2011

How much proteine?

http://www.youtube.com/watch?v=26rFA6oO0JY

apfelstrudel · 6 jun 2011

Meeste kanker ontstaat door slechte voeding en vervuilde lucht. Goede voeding en een gezonde levensstijl verminderd de kans op kanker. Het lijkt me op zich niet onlogisch dat het kanker ook zou kunnen verhelpen, maar iedereen zweert tegenwoordig helaas bij de farmaceutische industrie.

Parthenon · 6 jun 2011

Moraalridder ga weg met je medicijnenbullshit en kijk de docu.

Endorphin · 6 jun 2011

Klinkt als een gevaarlijke en bizarre therapie.

Initially, patients were required to drink several glasses of raw calf liver extract daily. Following an outbreak of Campylobacter infection linked to the Gerson clinic's extract, which sickened and killed several of the clinic's patients.

Het werkt, de patiënten zijn in ieder geval niet overleden aan kanker.

Gerson's therapy required the patient to consume a vegetarian diet and to drink a 250 mL ( 8-ounce) glass of fresh organic juices every waking hour. Coffee and castor oil enemas were among several types of prescribed enemas, and some patients were given hydrogen peroxide orally and rectally. Rectal ozone was also applied. Dietary supplements include vitamin C and iodine. The diet prohibited the drinking of water and consumption of berries and nuts, as well as use of aluminium vessels or utensils.[10] http://en.wikipedia.org/wiki/Max_Gerson#Gerson_Therapy

Bizar, anaal koffie inbrengen om kanker te genezen.
Geen aanrader overigens:

Coffee enemas have contributed to the deaths of at least three people in the United States. Coffee enemas "can cause colitis (inflammation of the bowel), fluid and electrolyte imbalances, and in some cases septicaemia."[16] The recommended diet may not be nutritionally adequate.[17] The diet has been blamed for the deaths of patients who substituted it for standard medical care.

Relying on the therapy alone while avoiding or delaying conventional medical care for cancer has serious health consequences. http://en.wikipedia.org/wiki/Max_Gerson#Safety_concerns

Parthenon · 6 jun 2011

Endorphin zei:
Klinkt als een gevaarlijke en bizarre therapie.

Het werkt, de patiënten zijn in ieder geval niet overleden aan kanker.

Bizar, anaal koffie inbrengen om kanker te genezen.
Geen aanrader overigens:

Beste Endorphin, je vindt wat je zoekt is ook niet zo moeilijk als een miljardenindustrie je simpele methoden probeert te dwarsbomen.

Gouwetonny · 6 jun 2011

Waar zijn alle mensen waarbij de Gersons therapie niet geholpen heeft?

Parthenon · 6 jun 2011

Gouwetonny zei:
Waar zijn alle mensen waarbij de Gersons therapie niet geholpen heeft?

Beste Tonny, waar zijn alle mensen waarbij chemotherapie en medicijnen niet geholpen heeft.

Endorphin · 6 jun 2011

Parthenon zei:
Beste Endorphin, je vindt wat je zoekt is ook niet zo moeilijk als een miljardenindustrie je simpele methoden probeert te dwarsbomen.

Ik ben het met je eens dat er grote financiële belangen gepaard gaan met het behandelen en onderzoeken van kanker. Zo mogen ze imo meer aandacht besteden aan Vitamine C, die parenteraal (via injectie) wordt toegediend.

Die Gersons therapy is gewoon ronduit gevaarlijk.

Gouwetonny · 6 jun 2011

Parthenon zei:
Beste Tonny, waar zijn alle mensen waarbij chemotherapie en medicijnen niet geholpen heeft.

Als je met chemotherapie en medicijnen tevens alle bewezen werkende methoden bedoelt, die zijn overleden. Echter zijn hier getallen over bekend. Waar zijn de getallen van de Gersons therapie?

Endorphin · 6 jun 2011

Parthenon zei:
Beste Tonny, waar zijn alle mensen waarbij chemotherapie en medicijnen niet geholpen heeft.

Goede argumenten!

Parthenon · 6 jun 2011

Endorphin zei:
Die Gersons therapy is gewoon ronduit gevaarlijk.

Ik ben benieuwd op basis van welke onderzoeken jij dit standpunt inneemt?

---------- Post added ma 6 jun 2011 at 15:00 ----------

Gouwetonny zei:
Als je met chemotherapie en medicijnen tevens alle bewezen werkende methoden bedoelt, die zijn overleden. Echter zijn hier getallen over bekend. Waar zijn de getallen van de Gersons therapie?

Waar zijn die getallen dan als ze bekend zijn? En waarvoor zijn ze van die Gersons therapie niet bekend? Wie zegt dat? Aanname?

Wel grappig dat jullie weer vooraan staan om te reageren zonder uberhaupt de tijd te hebben genomen om de documentaire te hebben bekeken. Geloof wat je wil geloven alleen je wordt voor de gek houden.

Endorphin · 6 jun 2011

Parthenon zei:
Ik ben benieuwd op basis van welke onderzoeken jij dit standpunt inneemt?

http://www.cancer.org/Treatment/Tre...ativeMedicine/DietandNutrition/gerson-therapy
http://www.mskcc.org/mskcc/html/11790.cfm?Disclaimer_Redirect=/mskcc/html/69233.cfm

Deze pagina's ga je waarschijnlijk toch niet lezen, want de American Cancer Society zal volgens jou vast ook niet deugen.

Ik zie graag wat onderzoeken tegemoet die de veiligheid en effectiviteit van deze therapie aantonen.

Gouwetonny · 6 jun 2011

Parthenon zei:
Ik ben benieuwd op basis van welke onderzoeken jij dit standpunt inneemt?

---------- Post added ma 6 jun 2011 at 15:00 ----------

Waar zijn die getallen dan als ze bekend zijn? En waarvoor zijn ze van die Gersons therapie niet bekend? Wie zegt dat? Aanname?

Wel grappig dat jullie weer vooraan staan om te reageren zonder uberhaupt de tijd te hebben genomen om de documentaire te hebben bekeken. Geloof wat je wil geloven alleen je wordt voor de gek houden.

Ik heb het filmpje gekeken voor nu een uur.

Raar dat je die getallen niet kan vinden, misschien ben je een beetje kortzichtig. Bij deze dan: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=cancer survival rates

Nu jij met de getallen over Gersons therapie.

Moraalridder · 6 jun 2011

Parthenon zei:
Moraalridder ga weg met je medicijnenbullshit en kijk de docu.

Jinsu · 6 jun 2011

Parthenon zei:
How much proteine?

http://www.youtube.com/watch?v=26rFA6oO0JY

Misschien moet die dame er ook bij vertellen dat alleen de spijsvertering van een koe in staat is de eiwitten die in gras voorhanden zijn af te breken

.

Isnogood · 6 jun 2011

Mag ik ook meedoen? Of is dit weer zo'n discussie zonder wetenschappelijk onderzoek en mensen met 0 voorkennis?

edit; ik ziet het al

Iedereen die hierin geloofd: vooral doen! Vertrouw die artsen vooral niet, die zijn onderdeel van de Illuminati!

BeUrt · 6 jun 2011

apfelstrudel zei:
Meeste kanker ontstaat door slechte voeding en vervuilde lucht. Goede voeding en een gezonde levensstijl verminderd de kans op kanker. Het lijkt me op zich niet onlogisch dat het kanker ook zou kunnen verhelpen, maar iedereen zweert tegenwoordig helaas bij de farmaceutische industrie.

Whut?
Grootst voorkomende kanker bij mannen is longkanker. Verder ook borstkanker en baarmoederhalskanker zijn voorkomend bij vrouwen. Ik geef nu drie voorbeelden, waarvan geen enkele een causale relatie met voeding heeft.

Verder moet de titel aangepast worden, kankers kunnen wel vaker 'genezen' worden (let vooral op die aanhalingstekens), dus amper shocking news.

isdatzo · 6 jun 2011

Parthenon zei:
How much proteine?

http://www.youtube.com/watch?v=26rFA6oO0JY

Gerson zou 50 personen op miraculeuze wijze hebben genezen van kanker. Maar daar zitten nogal wat haken en ogen aan. 10 v.d. 50 personen zouden waarschijnlijk niet eens kanker hebben gehad, en bij 31 v.d. 50 personen was er geen bewijs (biopsie) dat er daadwerkelijk sprake van kanker was:

Gerson's "famous" fifty cases

Let's look at Gerson’s “famous” fifty cases as published in his book, A Cancer Therapy . These were collected shortly before his death and presumably contain the cream of the results obtainable with the final flowering of his methods.

I have annotated them all individually later. You are encouraged to check them yourself if you think you have the necessary clinical background.

First, a summary of the findings ---- Of the fifty cases (many had multiple problems so the numbers don’t add up):

Two (8,23) did not have cancer at all, or even benign tumors: one was a haemangioma (a birthmark-like vascular mass- treated also by radiotherapy which can be an effective treatment), and one was a case of osteomyelitis following removal of a bone tumour many years previously.

Eight (15,28,30,31,32,35,37,43) almost certainly did not have cancer at the time of Gerson's treatment, on the evidence given.

Four (1,2,5,6) had tumors or suspected tumors that are nearly always benign, namely pituitary tumors or acoustic neuromata, and three of these had medical treatment that would explain the outcomes.

Thirty-one (3,5,7,12,13, 14,15,16,17,18,20,21,24,25,26,27, 30, 31, 32, 33,35,37,38, 39,40, 41,43,44,46,47,48) did not have a biopsy or other incontrovertible evidence of cancer in the target lesions . This by no means excludes cancer, but it leaves varying degrees of room for doubt.

In fifteen of these (3,12,11,13,14,16,19,20,21,22,27,37,38,43,48) the diagnosis of a cancerous lesion depends wholly upon Max Gerson's personal clinical judgment. In many (e.g.11,12,37,43,48) Gerson's diagnosis is unlikely enough to call into question his knowledge and experience of cancer and his awareness of the effects of recent surgery and radiotherapy. In a number of cases he describes (unbiopsied) lymph gland metastases in extremely unlikely places without comment.

In eight (10,11,16,29,34,42,45,49) there was fairly definite cancer in the dominant lesion but the outcome can be readily attributed to other treatments received.

In four (3,5,22,42) there was insufficiently long enough follow-up for the cases to be meaningful.

Two (45,49) had clear indications of persistent or worsening cancer despite being treated by Gerson, although Gerson tries to obscure that fact in his account.

Four (4,6,19,50) are uninterpretable but probably consistent with the natural progress of the condition or other treatment received.

This leaves only four (9,33,36,40) that are strongly or moderately suggestive of a treatment effect, always assuming no other treatment was given that might have produced the effect described, that the biopsies or other evidence given for cancer are being interpreted correctly, and also that none were examples of so-called spontaneous remission. 36 is possibly the most convincing. Gerson does not always state whether other treatments were being used or not, e.g. in 40.

Waar beschrijft Gerson de normale vormen van kanker? Types die het meest voorkomen:

Another problem is that despite the Gerson quote with which I have introduced this section, there are hardly any "advanced" cancers of the most commonly encountered types! There should, for example, be more than one patient with obvious, multiple, characteristic lung metastases if this claim were true. There are none with obvious liver metastases, and hardly any clear-cut cases of bony metastases.

Hierbij moeten de 50 miraculeuze genezingen in het juiste perspectief worden geplaats. Gerson heeft blijkbaar decennia lang, honderden personen per jaar behandeld. Minimaal ingeschat kom je dan op 4.000 behandelde gevallen (geschat op 200 personen over 2 decennia). Dat is een genezingspercentage van 1,25%. En waarschijnlijk ligt dit getal nog veel lager. Bijna iedere kankerpatiënt stierf dus met Gerson's "miraculeuze" behandelingen.

Niet zo moeilijk overigens: Als ik god was en ik zag dat mijn schepping koffie in de aars stak i.p.v. het te drinken, kwam ik hun zieltje ook halen. Dan heb je het blijkbaar niet begrepen

On the other hand, we cannot say with certainty that Gerson's approach NEVER works. All we can say is that the number of probably or possibly favourable outcomes arising out of a practice treating hundreds of cancer patients yearly over some decades is not enough to overcome extreme scepticism as to the worth of most of the components of his therapy (coffee enemata, extreme low salt diet, thyroid hormone etc). We experience a significant number of unexpected outcomes within conventional medical care, and none of Gerson's theories have found support in half a century of subsequent research.

Link: [Link niet meer beschikbaar]

---------- Post added ma 6 jun 2011 at 15:57 ----------

Parthenon zei:
Beste Endorphin, je vindt wat je zoekt is ook niet zo moeilijk als een miljardenindustrie je simpele methoden probeert te dwarsbomen.

Je zegt het zelf al: Als je graag wilt dat een alternatieve therapie werkt, zul je genoeg informatie op het internet vinden die dit idee bevestigt. Helaas blijken alternatieve geneeswijzen zelden/nooit te werken zodra er goed opgezet onderzoek naar wordt gedaan.

En waar is de dwarsboming door de miljardenindustrie? Dat suggereert dat er behoorlijk bewijs zou zijn dat alternatieve geneeswijzen werken. Waar is dit bewijs? Het blijft meestal bij testimonials of totaal irrelevant onderzoek bij bijv. proefdieren.

Shocking News kanker kan genezen worden?(dying to have known)

Dutch Bodybuilder

Huge Freak

Dutch Bodybuilder

Superior Athlete

Dutch Bodybuilder

Cool Novice

Dutch Bodybuilder

Ripped Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Cool Novice

Ripped Bodybuilder

Cool Novice

Dutch Bodybuilder

Cool Novice

Ripped Bodybuilder

Huge Freak

Freaky Bodybuilder

Ripped Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Advanced Bodybuilder