niet geven, dan ook niet nemen

[Zelda]

Ik begrijp wat je bedoelt Zoutzak. En er is nog een heel rationeel argument om geen donor te worden: Ik ken redelijk wat mensen in de medische wereld, en ik heb meerdere keren gehoord dat zij zelf geen donor worden omdat ze bang zijn dat de stekker er iets sneller wordt uitgetrokken bij patienten die donor zijn. Dit zal lang niet altijd opgaan, maar het is wel iets om rekening mee te houden.

Trouwens, om nog even expliciet de vraag van de topicstarter te beantwoorden: ik vind zeker niet dat je niet-donoren moet uitsluiten, maar als je moet kiezen dan lijkt het me redelijk het orgaan dan maar aan de donor te geven.

 

[Blackadder]

verplicht donorschap voor iedereen, alsof ze over eigendom gaan praten wanneer het het individu niet meer bestaat. Niet meer dan organisch afval dat niemand meer toebehoort en waarmee de medische wereld iemand anders leven kan verlengen.
Geen donor zijn is nog erger dan doorgedreven egoisme, alsof er zoiets bestaat als rechten voor dode materie, geef dan ook humus, olie en koraalriffen een apart statuut

 

[Blokkieblok]

het is je goed recht dat je er zo over denkt je wordt niet bekritiseerd

 

[Bouwens]

Na lang twijfelen heb ik gekozen om géén donor te worden. De afweging staat overigens los van enige religieuze motieven.

Gevoelsmatig vind ik het onwenselijk om hetgene dat je natuurlijkerwijs eigen is af te staan en elders te laten implanteren. Dit behoef ik verder niet uitgebreid te beargumenteren omdat ik simpelweg niet in staat ben om dit helemaal sluitend te beredeneren. Ik wordt in mijn gevoel gesterkt door het gegeven dat het lichaam ook de neiging heeft om donor-organen af te stoten na enige tijd, maar ik bezit niet de nodige medische kennis om dit te verklaren. Bottom line is dat deze gevoelskwestie speelt waarbij ik sterk de neiging heb mijn lichaam dat ik met zorg onderhoudt intact te laten, ook nadien ik heengegaan ben. Evenals ik de wil heb om begraven te worden (liefst in een big ass graftombe) en zeker niet gecremeerd wil worden.

En alsjeblieft niet aankomen met hypothetische argumenten waarin ik een familielid kan redden, want voor deze retorica ben ik niet gevoelig.

Klik om te verkleinen...

Zoals ik al zei : de eerste die mij een goede reden kan geven om geen donor te worden dat moet ik nog meemaken. In jouw betoog vind ik ook geen goede reden. Al heb je die voor jezelf blijkbaar wel gevonden. En dat is jouw goed recht.

Wil je zelf wel ontvangen mocht het nodig zijn? Want tja dan is je lichaam ook niet meer intact. En als je je lichaam intact wil houden na je dood wens ik je veel succes met langzaam wegrotten bro. Dan doe ik toch liever iets nuttigs met mijn lichaam......

 

[ZoutZak]

Ik begrijp wat je bedoelt Zoutzak. En er is nog een heel rationeel argument om geen donor te worden: Ik ken redelijk wat mensen in de medische wereld, en ik heb meerdere keren gehoord dat zij zelf geen donor worden omdat ze bang zijn dat de stekker er iets sneller wordt uitgetrokken bij patienten die donor zijn. Dit zal lang niet altijd opgaan, maar het is wel iets om rekening mee te houden.

Klik om te verkleinen...

Dat is inderdaad een zorgwekkende gedachte...

verplicht donorschap voor iedereen, alsof ze over eigendom gaan praten wanneer het het individu niet meer bestaat. Niet meer dan organisch afval dat niemand meer toebehoort en waarmee de medische wereld iemand anders leven kan verlengen.
Geen donor zijn is nog erger dan doorgedreven egoisme, alsof er zoiets bestaat als rechten voor dode materie, geef dan ook humus, olie en koraalriffen een apart statuut

Klik om te verkleinen...

Sorry bro, maar nu praat je echt crap
Het eigendomsbegrip omvat veel meer als je hier schetst. Intellectual property wordt beschermd, de nagedachtenis aan overledenen wordt beschermd ten faveure van nabestaanden.
En sinds wanneer schaar jij de mens en het door hen in leven geroepen rechtssysteem op één lijn met andere materie?

Zoals ik al zei : de eerste die mij een goede reden kan geven om geen donor te worden dat moet ik nog meemaken. In jouw betoog vind ik ook geen goede reden. Al heb je die voor jezelf blijkbaar wel gevonden. En dat is jouw goed recht.

Wil je zelf wel ontvangen mocht het nodig zijn? Want tja dan is je lichaam ook niet meer intact. En als je je lichaam intact wil houden na je dood wens ik je veel succes met langzaam wegrotten bro. Dan doe ik toch liever iets nuttigs met mijn lichaam......

Klik om te verkleinen...

Ik moet je eigenlijk wel gelijk geven, door de regel heen ben ik zelf ook bijzonder rationeel en verder ongevoelig voor spirituele zaken, en ik sluit ook niet uit dat ik mijn mening in deze nog zal moeten herzien.

Verder speelt de gedachte mee dat de huidige discussie onderdeel uitmaakt van een ontwikkeling naar een zekere artificial lifeform die mij ook zorgen baart. Waarvan cloning nog wel het meest opzienbarend is. Want waar eindigt deze ontwikkeling?

 

[Bouwens]

Ik moet je eigenlijk wel gelijk geven, door de regel heen ben ik zelf ook bijzonder rationeel en verder ongevoelig voor spirituele zaken, en ik sluit ook niet uit dat ik mijn mening in deze nog zal moeten herzien.

Verder speelt de gedachte mee dat de huidige discussie onderdeel uitmaakt van een ontwikkeling naar een zekere artificial lifeform die mij ook zorgen baart. Waarvan cloning nog wel het meest opzienbarend is. Want waar eindigt deze ontwikkeling?

Klik om te verkleinen...

Ik vind het in ieder geval goed dat je er al over nagedacht hebt. Heel veel mensen ,ook in mijn vrienden en kennissenkring, vinden het een ver van hun bedshow en denken liever niet na over de dood. Ik zie liever iemand die voor zichzelf kan beargumenteren waarom je wel/niet donor wordt dan iemand die net doet alsof het niet bestaat.....

 

[spierbal2]

Waarom ik een nee heb ingevuld: Sommige mensen geloven in reincarnatie. Dus als het leven verder zou gaan, leef ik liever met al mijn organen door.
Klinkt heel zweverig misschien maar dat kleine beetje hoop dat ik heb dat het leven doorgaat pak ik graag aan.
Ook aangezien ik gene uitzondering mocht maken van de donororganisatie. Ik vroeg of ze konden vastleggen dat mijn organen wel naar familieleden mogen maar niet naar vreemden. Dit mocht niet, dan houd het op.
Niet dat ik egoistisch ben, ik gun iedereen het beste. Maar zo denk ik er over.

 

[ZoutZak]

Waarom ik een nee heb ingevuld: Sommige mensen geloven in reincarnatie. Dus als het leven verder zou gaan, leef ik liever met al mijn organen door.
Klinkt heel zweverig misschien maar dat kleine beetje hoop dat ik heb dat het leven doorgaat pak ik graag aan.

Klik om te verkleinen...

Maar wat nu als je reïncarneert als een regenworm, dan heb je die paar longen toch niet meer nodig?

 

[BigMaus]

Na lang twijfelen heb ik gekozen om géén donor te worden. De afweging staat overigens los van enige religieuze motieven.

Gevoelsmatig vind ik het onwenselijk om hetgene dat je natuurlijkerwijs eigen is af te staan en elders te laten implanteren. Dit behoef ik verder niet uitgebreid te beargumenteren omdat ik simpelweg niet in staat ben om dit helemaal sluitend te beredeneren. Ik wordt in mijn gevoel gesterkt door het gegeven dat het lichaam ook de neiging heeft om donor-organen af te stoten na enige tijd, maar ik bezit niet de nodige medische kennis om dit te verklaren. Bottom line is dat deze gevoelskwestie speelt waarbij ik sterk de neiging heb mijn lichaam dat ik met zorg onderhoudt intact te laten, ook nadien ik heengegaan ben. Evenals ik de wil heb om begraven te worden (liefst in een big ass graftombe) en zeker niet gecremeerd wil worden.

En alsjeblieft niet aankomen met hypothetische argumenten waarin ik een familielid kan redden, want voor deze retorica ben ik niet gevoelig.

Klik om te verkleinen...

Ok, geen donor, maar neem je eventueel wel een orgaan aan mocht het ooit zover komen?

 

[Bouwens]

Waarom ik een nee heb ingevuld: Sommige mensen geloven in reincarnatie. Dus als het leven verder zou gaan, leef ik liever met al mijn organen door.

Klik om te verkleinen...

Als je in een leven hierna geloofd dan moet je toch weten dat je alleen je ziel nodig hebt en niet je stoffelijke lichaam bro. Die organen kun je gewoon afstaan hoor.

BTW zou ook een beetje lullig zijn voor iemand die een ongeluk heeft gehad en in stukjes is gereten......

 

[ZoutZak]

Ok, geen donor, maar neem je eventueel wel een orgaan aan mocht het ooit zover komen?

Klik om te verkleinen...

Met als alternatief een langzame pijnlijke dood?

Haha, is natuurlijk moeilijk. Zoals ik al zei kan ik me er wel in vinden dat bij een conflict over een donor-orgaan de persoon die zelf ook bereid was donor te zijn voorrang krijgt, maar als er een orgaan beschikbaar is, welke trouwens ook niet onbeperkt houdbaar zijn, denk ik niet dat ik er uit principe voor kies om bijvoorbeeld zonder nier of met 1 long verder zal leven...

 

[spierbal2]

Als je in een leven hierna geloofd dan moet je toch weten dat je alleen je ziel nodig hebt en niet je stoffelijke lichaam bro. Die organen kun je gewoon afstaan hoor.

BTW zou ook een beetje lullig zijn voor iemand die een ongeluk heeft gehad en in stukjes is gereten......

Klik om te verkleinen...

Idd...heb je gelijk in. Dan begrijp ik niks meer van sommige geloven.
Alsnog ga ik niks afstaan.

 

[BigMaus]

Met als alternatief een langzame pijnlijke dood?

Haha, is natuurlijk moeilijk. Zoals ik al zei kan ik me er wel in vinden dat bij een conflict over een donor-orgaan de persoon die zelf ook bereid was donor te zijn voorrang krijgt, maar als er een orgaan beschikbaar is, welke trouwens ook niet onbeperkt houdbaar zijn, denk ik niet dat ik er uit principe voor kies om bijvoorbeeld zonder nier of met 1 long verder zal leven...

Klik om te verkleinen...

Dat gaat helaas niet zo makkelijk.
Bovendien denk ik dat je er wel anders over denkt en voelt als het zover is.
Wat hopelijk niet gebeurt natuurlijk

Zelf ben ik er best duidelijk in, ik geef (eventueel), dus als het zover is hoop ik ook te krijgen.