Weer een topic over melk

michieln · 10 okt 2012

Zullen jullie wel denken

Ik kwam dit tegen:
[Link niet meer beschikbaar]

en ik vroeg me af in hoeverre dit waar is, en of er wetenschappelijke onderzoeken zijn die sommige van deze stellingen kunnen ontkrachten of bevestigen.

Ano_1994_5 · 10 okt 2012

zo kan je over ieder product wel iets schrijven.....

TheRay · 10 okt 2012

Wat een bak vol, BlaBla.......

Dinky Toy · 10 okt 2012

tja.... als je veel melk drinkt ga je dood

en als je geen melk drinkt ook

eigen schuld.... had je maar niet geboren moeten worden!

Sanca Saxon · 10 okt 2012

Didn't even read en ik blijf vrolijk mn melk drinken

michieln · 10 okt 2012

Ik blijf er ook gewoon meer doorgaan hoor.

Vroeg het me meer af omdat een vriend van me (die ongeveer voor alles allergisch is en verschillende voedingsdeskundigen etc is langs geweest) er heilig van overtuigd is dat melk slecht voor je is, en daarbij ongeveer al deze redenen noemt.

Wil dus stiekem gewoon bewijs in de zin van wetenschappelijke artikelen hebben om hem dwars te zitten

Guest · 10 okt 2012

sanca zei:
Didn't even read en ik blijf vrolijk mn melk drinken

Dit dus.. Net nog 5 liter gekocht.

Ohja + 6 liter chocomel.

Taste Of Fire · 10 okt 2012

Ik kan die website echt niet serieus nemen.

chrisk · 10 okt 2012

michieln zei:
Ik blijf er ook gewoon meer doorgaan hoor.

Vroeg het me meer af omdat een vriend van me (die ongeveer voor alles allergisch is en verschillende voedingsdeskundigen etc is langs geweest) er heilig van overtuigd is dat melk slecht voor je is, en daarbij ongeveer al deze redenen noemt.

Wil dus stiekem gewoon bewijs in de zin van wetenschappelijke artikelen hebben om hem dwars te zitten

Laat hem dan met peer-reviewed studies aankomen die zijn beweringen bevestigen?

Meestal komt dit soort onzin namelijk voort uit het compleet verkeerd begrijpen van studies, of conclusies uit epidemiology studies waarbij nergens rekening mee is gehouden.

NixX · 10 okt 2012

Is dit artikel nu geloofwaardig of is het onzin?

Panzer VIII · 10 okt 2012

sanca zei:
didn't even read en ik blijf vrolijk mn melk drinken

+1

isdatzo · 10 okt 2012

Daarnaast bevat melk 3x zoveel eiwitten als moedermelk, en dat leidt tot een verzuring van onze lichaamsvloeistof. Aangezien dat ongezond is, onttrekt ons lichaam calcium uit de botten om de lichaamsvloeistof minder zuur te maken (net als we kalk gooien in te zure meren). Gevolg: door melk krijgen we juist een tekort aan calcium (kalk).Het grootste risico daarvan is botontkalking

Wetenschappelijk gezien zijn hier volgens mij geen aanwijzingen voor:

Causal assessment of dietary acid load and bone disease: a systematic review & meta-analysis applying Hill's epidemiologic criteria for causality.
BACKGROUND: Modern diets have been suggested to increase systemic acid load and net acid excretion. In response, alkaline diets and products are marketed to avoid or counteract this acid, help the body regulate its pH to prevent and cure disease. The objective of this systematic review was to evaluate causal relationships between dietary acid load and osteoporosis using Hill's criteria.
METHODS: Systematic review and meta-analysis. We systematically searched published literature for randomized intervention trials, prospective cohort studies, and meta-analyses of the acid-ash or acid-base diet hypothesis with bone-related outcomes, in which the diet acid load was altered, or an alkaline diet or alkaline salts were provided, to healthy human adults. Cellular mechanism studies were also systematically examined.
RESULTS: Fifty-five of 238 studies met the inclusion criteria: 22 randomized interventions, 2 meta-analyses, and 11 prospective observational studies of bone health outcomes including: urine calcium excretion, calcium balance or retention, changes of bone mineral density, or fractures, among healthy adults in which acid and/or alkaline intakes were manipulated or observed through foods or supplements; and 19 in vitro cell studies which examined the hypothesized mechanism. Urine calcium excretion rates were consistent with osteoporosis development; however calcium balance studies did not demonstrate loss of whole body calcium with higher net acid excretion. Several weaknesses regarding the acid-ash hypothesis were uncovered: No intervention studies provided direct evidence of osteoporosis progression (fragility fractures, or bone strength as measured using biopsy). The supporting prospective cohort studies were not controlled regarding important osteoporosis risk factors including: weight loss during follow-up, family history of osteoporosis, baseline bone mineral density, and estrogen status. No study revealed a biologic mechanism functioning at physiological pH. Finally, randomized studies did not provide evidence for an adverse role of phosphate, milk, and grain foods in osteoporosis.
CONCLUSIONS: A causal association between dietary acid load and osteoporotic bone disease is not supported by evidence and there is no evidence that an alkaline diet is protective of bone health.

Link: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21529374

En er is geen verhoogd risico op de meest gevaarlijke vorm van een botbreuk:
http://roberthoenselaar.blogspot.nl/2012/02/melk-verhoogt-het-risico-op-een.html

Doordat dit stuk gaat, kunnen grotere lichaamsvreemde eiwitten via de darm binnendringen en ontstaat het zogenaamde “lekkende darm syndroom”

Ik zou beginnen je vriend te vragen wat een "lekkende darm syndroom" is. En of dit werkelijk bestaat. Laat hem dat ook maar eens aan zijn huisarts vragen.

-chronische of terugkerende verkoudheden en neusverstoppingen
-chronische of terugkerende bronchitis

Ik kan geen onderzoek vinden waaruit dit zou moeten blijken.

-astma, hooikoorts en frequent niezen
-huiduitslagen

Deze laat ik even in het midden. Er is veel onderzoek naar gedaan, maar vooral bij (kleine) kinderen.

-middenoorontstekingen
-slechtere weerstand
-migraine
-ADHD gedrag

Wetenschappelijke bronnen, graag. Ik kan hier geen relevante informatie over vinden. De "weerstand" is totaal niet te meten. Je kunt wel kijken naar een verhoogd risico op infecties e.d., maar daar is - voor zover ik weet - ook geen onderzoek naar gedaan.

Voor kinderen die helemaal geen lactase maken (lactasedeficiëntie) is melk zelfs levensgevaarlijk

Melk zou het risico op diarree kunnen verhogen in Afrikaanse populaties. En deze diarree zou gevaarlijk kunnen zijn: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6650448
Maar ik zie geen enkele informatie over dit onderwerp in westerse populaties, dus het lijkt me volkomen onzin dat dit voor ons ook maar enigszins relevant is.

Jonge delinquenten bleken 10x zoveel melk te drinken als jongeren met gelijke achtergrond zonder criminaliteit.

Als ik op Pubmed zoek op de woorden "criminal" + "milk", vind ik hier geen informatie over: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=milk criminal

Hart en vaten:
Ook op dat punt moeten we het niet hebben van melk.

Slecht voor hart- en bloedvaten is het in ieder geval niet:

Milk and dairy consumption and incidence of cardiovascular diseases and all-cause mortality: dose-response meta-analysis of prospective cohort studies.
RESULTS: In 17 prospective studies, there were 2283 CVD, 4391 CHD, 15,554 stroke, and 23,949 mortality cases. A modest inverse association was found between milk intake and risk of overall CVD [4 studies; relative risk (RR): 0.94 per 200 mL/d; 95% CI: 0.89, 0.99]. Milk intake was not associated with risk of CHD (6 studies; RR: 1.00; 95% CI: 0.96, 1.04), stroke (6 studies; RR: 0.87; 95% CI: 0.72, 1.05), or total mortality (8 studies; RR per 200 mL/d: 0.99; 95% CI: 0.95, 1.03). Limited studies of the association of total dairy products and of total high-fat and total low-fat dairy products (per 200 g/d) with CHD showed no significant associations.
CONCLUSION: This dose-response meta-analysis of prospective studies indicates that milk intake is not associated with total mortality but may be inversely associated with overall CVD risk; however, these findings are based on limited numbers.

Link: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21068345

Kanker: er zijn relaties met borstkanker, maar ook met prostaat- en dikke darmkanker

Het risico op prostaatkanker wordt nauwelijks beïnvloed:

Cohort studies showed no evidence of an association between dairy [RR = 1.06; 95% confidence interval (CI) = 0.92-1.22] or milk intake (RR = 1.06; 95% CI = 0.91-1.23) and risk of prostate cancer.

Link: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18584476

En inderdaad! Er zijn relaties met borstkanker en darmkanker. Er zijn aanwijzingen dat het risico hierop lichtelijk zou kunnen dalen:

Dairy products and colorectal cancer risk: a systematic review and meta-analysis of cohort studies.
Nineteen cohort studies were included. The summary RR was 0.83 (95% CI [confidence interval]: 0.78-0.88, I2=25%) per 400 g/day of total dairy products, 0.91 (95% CI: 0.85-0.94, I2=0%) per 200 g/day of milk intake and 0.96 (95% CI: 0.83-1.12, I2=28%) per 50 g/day of cheese. Inverse associations were observed in both men and women but were restricted to colon cancer.

Link: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21617020

Dairy consumption and risk of breast cancer: a meta-analysis of prospective cohort studies.
We identified 18 prospective cohort studies eligible for analysis, involving 24,187 cases and 1,063,471 participants. The summary relative risk of breast cancer for the highest intake of total dairy food compared with the lowest was 0.85 (95% confidence interval: 0.76-0.95), with evidence of heterogeneity (P = 0.01, I (2) = 54.5%). For milk consumption, the summary relative risk was 0.91 (95% confidence interval: 0.80-1.02), and substantial heterogeneity was observed (P = 0.003, I (2) = 59.7%).

Link: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21442197

Acné: deze kunnen door melk toenemen onder invloed van de oestrogenen

Voor de verandering lijkt deze te kloppen:

Acne vulgaris has anecdotally been attributed to diet by individuals affected by this skin condition. In a 2009 systematic literature review of 21 observational studies and 6 clinical trials, the association between acne and diet was evaluated. Observational studies, including 2 large controlled prospective trials, reported that cow's milk intake increased acne prevalence and severity. Furthermore, prospective studies, including randomized controlled trials, demonstrated a positive association between a high-glycemic-load diet, hormonal mediators, and acne risk. Based on these findings, there exists convincing data supporting the role of dairy products and high-glycemic-index foods in influencing hormonal and inflammatory factors, which can increase acne prevalence and severity. Studies have been inconclusive regarding the association between acne and other foods.

Link: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20361171

De rest van het verhaal is ook poep, maar ik heb geen zin om mijn hele avond hieraan op te offeren.

NixX · 10 okt 2012

isdatzo zei:
Wetenschappelijk gezien zijn hier volgens mij geen aanwijzingen voor:

Link: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21529374

En er is geen verhoogd risico op de meest gevaarlijke vorm van een botbreuk:
http://roberthoenselaar.blogspot.nl/2012/02/melk-verhoogt-het-risico-op-een.html

Ik zou beginnen je vriend te vragen wat een "lekkende darm syndroom" is. En of dit werkelijk bestaat. Laat hem dat ook maar eens aan zijn huisarts vragen.

Ik kan geen onderzoek vinden waaruit dit zou moeten blijken.

Deze laat ik even in het midden. Er is veel onderzoek naar gedaan, maar vooral bij (kleine) kinderen.

Wetenschappelijke bronnen, graag. Ik kan hier geen relevante informatie over vinden. De "weerstand" is totaal niet te meten. Je kunt wel kijken naar een verhoogd risico op infecties e.d., maar daar is - voor zover ik weet - ook geen onderzoek naar gedaan.

Melk zou het risico op diarree kunnen verhogen in Afrikaanse populaties. En deze diarree zou gevaarlijk kunnen zijn: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6650448
Maar ik zie geen enkele informatie over dit onderwerp in westerse populaties, dus het lijkt me volkomen onzin dat dit voor ons ook maar enigszins relevant is.

Als ik op Pubmed zoek op de woorden "criminal" + "milk", vind ik hier geen informatie over: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=milk criminal

Slecht voor hart- en bloedvaten is het in ieder geval niet:

Link: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21068345

Het risico op prostaatkanker wordt nauwelijks beïnvloed:

Link: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18584476

En inderdaad! Er zijn relaties met borstkanker en darmkanker. Er zijn aanwijzingen dat het risico hierop lichtelijk zou kunnen dalen:

Link: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21617020

Link: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21442197

Voor de verandering lijkt deze te kloppen:

Link: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20361171

De rest van het verhaal is ook poep, maar ik heb geen zin om mijn hele avond hieraan op te offeren.

Nu ben ik al wat meer gerust over melk!

Mooie toelichting!
Bedankt!

3nigma · 11 okt 2012

Zullen we alvast wereldwijd met uitroeien van koeien beginnen? Zodat niemand die kwaadaardige melk zal drinken?

[Afbeelding niet meer beschikbaar]

wazzup · 11 okt 2012

Het gedrag:
Jonge delinquenten bleken 10x zoveel melk te drinken als jongeren met gelijke achtergrond zonder criminaliteit.

really......

Potato · 11 okt 2012

3nigma zei:
Zullen we alvast wereldwijd met uitroeien van koeien beginnen? Zodat niemand die kwaadaardige melk zal drinken?
[Afbeelding niet meer beschikbaar]

Melk mag van mij gestolen worden maar kom niet aan mijn biefstukjes :shoot:

chrisk · 11 okt 2012

wazzup zei:
really......

milk rage!

thaibokser2009 · 12 okt 2012

Welk veganistisch groenlinks kansloos figuur heeft dit verhaal verzonnen?

Galen · 12 okt 2012

Het stukje heet toch ook 'De fabels rond melk', en dat is dus wat er wordt opgesomd.

Over de praktijk:

Bij Hanneke zijn afspraken te maken voor NEI/NLP.
Homeopathische consulten zijn niet meer mogelijk.
Chi Neng® Qigong lessen uiteraard wel.

Inspreken via 0251 - 247757

Hanneke belt dan zo snel mogelijk terug.....

Voor wie interesse heeft in wat Qigong bonk lessen enzo.

wesleyb8 · 12 okt 2012

jum melk

ik begin het idee te krijgen dat met ieder product dat ik eet/drink iets mis is terwijl ik me er kiplekker bij voel

Weer een topic over melk

Ripped Bodybuilder

Ripped Bodybuilder

Massive Warrior

Ripped Bodybuilder

Resurrected

Ripped Bodybuilder

verwijderd

Competitive Bodybuilder

☸

Cool Novice

Huge Freak

Advanced Bodybuilder

Cool Novice

Huge Freak

Gargantuan Beast

Dutch Bodybuilder

☸

Cool Novice

Peter Bond

Competitive Bodybuilder