Oral AAS en recreatieve drugs

[Qtime]

Ja je kan nadat de drugs is uitgewerkt nog in je psychose zitten ja, dit kan uren, dagen of maanden duren. Maar je zal er uit komen en dan er niks van over houden. De aanleg voor de psychose heeft hem wel getriggerd ja!

Als jij een psychose krijgt zonder drugs zal je nadat je er uit komt altijd iets eraan overhouden. Slechtere concentratie, of neuroticisme bijvoorbeeld.

Dit is mijn vakgebied

 

[suwardi]

Nope.

mijn broer zit nu in psychose door zijn wiet/drugs gebruik .... dus ja als je er aanleg voor hebt extra uitkijken

en die psychose duurt nu al een jaar ..

 

[HorusV]

Uiteindelijk is alles waar je teveel van inneemt slecht. Drugs, anabolen alles.
Ik vind wel dat AAS gerust als drugs mag worden bezien omdat schadelijkheid bewezen is en je er mentaal verslaafd aan kunt raken.
In een kuur voel je je goed, na een kuur niet meer. Dat is een reden om daarna weer te gaan kuren met helaas vaak hogere doseringen. (net als bij alla andere (hard) drugs)

 

[younggod]

Helemaal eens. BB en tijdens een kuur helemaal vraagt om dicipline en onverdeelde aandacht.

Drugs is voor losers die zichzelf naar de klote willen helpen. Bodybuilding evt met behulp van AAS is voor mensen die zichzelf willen opbouwen en het beste uit zichzelf willen halen op fysiek vlak.

Kerel? Het beste uit jezelf halen door hormonen, peptides, insuline, schildklier medicijnen en weet ik veel wat te gebruiken?? Lees dat nog eens een paar keer.

We zijn gewoon een stelletje Homo's die opzicht geilen en er goed uit willen zien. Alpha mannetjes die aangestaard willen worden door vrouwen en bekritiseerd door gasten die de hele winter op de bank hebben gelegen.

Heeft niks met "gezonde sport" te maken. niet voor je lichaam, spieren, organen, gezondheid of iets dat er op lijkt. alleen met uiterlijk.

En ik ben er trots op

 

[suwardi]

Kerel? Het beste uit jezelf halen door hormonen, peptides, insuline, schildklier medicijnen en weet ik veel wat te gebruiken?? Lees dat nog eens een paar keer.

We zijn gewoon een stelletje Homo's die opzicht geilen en er goed uit willen zien. Alpha mannetjes die aangestaard willen worden door vrouwen en bekritiseerd door gasten die de hele winter op de bank hebben gelegen.

Heeft niks met "gezonde sport" te maken. niet voor je lichaam, spieren, organen, gezondheid of iets dat er op lijkt. alleen met uiterlijk.

En ik ben er trots op

moet toch grotendeels gelijk geven.... ik ben keiharde narcist als ik het zo bekijk
wat andere mensen te zeggen hebben boeit me echter niet zo veel aangezien zoveel mensen negatief/spottend zijn.

AAS is bij verstandig gebruik toch niet zo heel schadelijk lijkt me zo... harddrugs kan je bij kleine dosering al in psychose raken (of zelfs softdrugs zoals wiet).

 

[Cools]

moet toch grotendeels gelijk geven.... ik ben keiharde narcist als ik het zo bekijk
wat andere mensen te zeggen hebben boeit me echter niet zo veel aangezien zoveel mensen negatief/spottend zijn.

AAS is bij verstandig gebruik toch niet zo heel schadelijk lijkt me zo... harddrugs kan je bij kleine dosering al in psychose raken (of zelfs softdrugs zoals wiet).

Kijk dan maar eens naar onderzoek op vorige pagina wat een heel klein beetje aas al doet.

Chromosome damage and cytotoxicity in oral mucosa cells after 2 months of exposure to anabolic steroids (decadurabolin and winstrol) in weight lifting.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20566358

Dit gaat om 50mg deca en 54mg winstrol per week

 

[Qtime]

Kijk dan maar eens naar onderzoek op vorige pagina wat een heel klein beetje aas al doet.

Chromosome damage and cytotoxicity in oral mucosa cells after 2 months of exposure to anabolic steroids (decadurabolin and winstrol) in weight lifting.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20566358

Dit gaat om 50mg deca en 54mg winstrol per week

Er wordt wel die dosis genoemd maar de twee testgroepen zijn aas gebruikers en niet-gebruikers. De aas gebruikers zullen vast al eerder gebruikt hebben, moeilijk te bewijzen dat de schade door net dat kuurtje komt..

Zeg niet dat aas niet schadelijk is, maar ik zeg wel dat dit toch wel subjectief is en je niet na 1 kuur al die schade opgelopen kan hebben.

 

[Cools]

Er wordt wel die dosis genoemd maar de twee testgroepen zijn aas gebruikers en niet-gebruikers. De aas gebruikers zullen vast al eerder gebruikt hebben, moeilijk te bewijzen dat de schade door net dat kuurtje komt..

Zeg niet dat aas niet schadelijk is, maar ik zeg wel dat dit toch wel subjectief is en je niet na 1 kuur al die schade opgelopen kan hebben.

Heb je bewijzen dat bepaalde cellen geen schade kunnen oplopen na 1 kuur? En over welke doseringen spreek je dan?

Waarom zou een eerste kuur geen schade geven en een 5de of 10de wel? Vermoedelijk omdat dan de celschade groot genoeg is zodat het merkbaar wordt. Het is een langzaam proces en alleen door onderzoek weet je wat er gebeurd in je lichaam.

 

[diehardecto]

Kerel? Het beste uit jezelf halen door hormonen, peptides, insuline, schildklier medicijnen en weet ik veel wat te gebruiken?? Lees dat nog eens een paar keer.

We zijn gewoon een stelletje Homo's die opzicht geilen en er goed uit willen zien. Alpha mannetjes die aangestaard willen worden door vrouwen en bekritiseerd door gasten die de hele winter op de bank hebben gelegen.

Heeft niks met "gezonde sport" te maken. niet voor je lichaam, spieren, organen, gezondheid of iets dat er op lijkt. alleen met uiterlijk.

En ik ben er trots op

Mijn waarde vriend. Wederom sla jij de gespierde spijker op zijn kop. Gelukkig weten wij beide als geen ander dan wanneer je op een house party maar genoeg grammen in je neus douwt, het niet eens zichtbaar is op de weegschaal.

Die verhogen van de ziektekostenpremie, vanwege het verrekken van al die omgedraaide nekken van de vrouwelijke omstanders (en natuurlijk homo's) die nemen we maar voor lief!

ALLES VOOR DE BITCHES EN DE HO'S!!!

 

[Cools]

Nandrolon versterkt sloopwerk van coke in de hartspier
http://www.ergogenics.org/coke2.html

Combinatie coke en testosteron slecht voor hart
http://www.ergogenics.org/coke.html

XTC verhoogt cortisolafgifte met 800 procent (Neuropsychobiology. 2008;57(4):165-80.)
http://www.ergogenics.org/gezondheid101.html

Minder mans door stuiterdrug XTC (Neuroendocrinology. 2008 Feb 29 [Epub ahead of print].
http://www.ergogenics.org/gezondheid27.html

Een enkel pilletje XTC verlaagt de testosteronspiegel van volwassen, jonge mannen gedurende minstens een week.

Anabolengebruikers hebben meer XTC-pillen nodig (Behav Brain Res. 2008 May 16;189(1):191-201.)
http://www.ergogenics.org/anabolica139.html#1

Dierstudie: anabolenkuur maakt ongevoelig voor alcohol
http://www.ergogenics.org/analc.html

 

[suwardi]

dus combi van AAS én drugs is dus extra slecht....

 

[killingmen]

dus combi van AAS én drugs is dus extra slecht....

joh ken je zelf toch ook wel bedenken

 

[suwardi]

joh ken je zelf toch ook wel bedenken

tja nog ff zeggen voor de mensen die zeggen van ah joh kan best drugs gebruiken tijdens kuur.

 

[Galen]

Kijk dan maar eens naar onderzoek op vorige pagina wat een heel klein beetje aas al doet.

Chromosome damage and cytotoxicity in oral mucosa cells after 2 months of exposure to anabolic steroids (decadurabolin and winstrol) in weight lifting.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20566358

Dit gaat om 50mg deca en 54mg winstrol per week

Cools, zo'n studie kent helaas wel meerdere beperkingen, waardoor wij er geen concrete conclusies uit mogen trekken.

Er missen gegevens van de data op dag 0. Gezien de recruitering van de groepen kunnen de verschillen dus, zoals eerder gezegd worden veroorzaakt door voorgaand gebruik. En wellicht niet door AAS, maar bijv. iets anders wat er vrijwel altijd bij komt kijken (SERMs, AI, ...?)

Is de cytotoxiciteit (dan wel versterking hiervan) wellicht specifiek aan deca (19-nors zijn toch 'n tandje anders), winstrol, of de combi van beide en vindt deze niet (of in mindere mate) plaats bij andere AAS?

De deca/winny groep krijgt deca en winny toegediend waardoor de eigen HPTA (deels) onderdrukt wordt. Wat is de rol van testosteron, oestrogeen, DHT, etc. hierbij? Zou onderdrukking hiervan het kunnen veroorzaken/versterken (je zou kunnen kijken of er gegevens hiervan zijn bij hypogonadale mannen en mannen met 5a-reductase deficiëntie)?

Hoe precies kunnen we deze data vertalen naar ziektebeelden (bijv. kanker)?

Kunnen we deze resultaten lineair doortrekken naar dosissen die kuurders hanteren?

Hoe zouden de resultaten nog 2 maanden verder zijn? (vindt er stabilisatie, reductie of toename plaats?)

Het probleem is voornamelijk gebrek aan onderzoek, meer onderzoek in deze richting zou veel meer zekerheid bieden. Ik juich het zeer zeker toe om dit soort dingen wel aan te kaarten.

 

[Cools]

Klopt inderdaad. De meeste studies zijn beperkt inzake dit en meer/uitgebreider onderzoek is nodig om conclusies te trekken.

In vitro onderzoek zoals onderstaande heeft ook zijn beperkingen. Oestrogeen bv. heeft een beschermde factor bij toxiciteit van androgenen.

Neurotoxic properties of the anabolic androgenic steroids nandrolone and methandrostenolone in primary neuronal cultures.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21290409

 

[Galen]

http://www.amazon.com/Innovative-Endocrinology-Advances-Experimental-Medicine/dp/0387788174

Niet helemaal specifiek op wat we zoeken, maar staat heel veel in beschreven.

Heb hem in PDF, alleen te groot om in een bijlage te stoppen. Mail hem op aanvraag.

 

[Denni s]

XTC verhoogt cortisolafgifte met 800 procent (Neuropsychobiology. 2008;57(4):165-80.)
http://www.ergogenics.org/gezondheid101.html[/B]
Minder mans door stuiterdrug XTC (Neuroendocrinology. 2008 Feb 29 [Epub ahead of print].
http://www.ergogenics.org/gezondheid27.html

Een enkel pilletje XTC verlaagt de testosteronspiegel van volwassen, jonge mannen gedurende minstens een week.

Deze twee studies kloppen niet helemaal.
In de eerste studie verhoogt xtc (in combinatie met dansen) het cortisol en het testosteron niveau.
De 2de studie geeft aan dat het je testosteron niveau zou verlagen, terwijl er in de 1e studie al aangegeven wordt dat dit alleen bij ratten is.

Maakt voor de rest niet uit, want aas met drugs combineren is sowieso niet egt bijdehand.
En iedereen zich maar druk maken om zijn lever, dit vind ik nog het ergste.
Lekker belangrijk je lever trekt dat egt wel, ik zou me eerder zorgen maken om mijn hart, cholesterol en bloedvaten.

 

[Cools]

Nou ik zou de effecten op de lever niet onderschatten. Drugs en aas zijn sterke inhibitors van je galaanmaak en specifieke cyp enzymen (cytochroom P450). Dit wil zeggen dat de werking van deze onderdrukt wordt en ervoor zorgt dat de stof zelf en verschillende andere trager gemetaboliseerd worden en zo mogelijke toxiciteit verhogen.

De eerste studie geeft aan 2u en 30min na inname testosteron stijgt. Er zijn nog andere factoren die een stijging kunnen geven, zoals opwinding en/of beweging. Stijging in dopamine kan dit ook veroorzaken. Ook kan de stijging tijdelijk zijn en na een paar uur weer inzakken.

Serotonine en cortisol stegen ook, maar die zakken ook terug. Serotonine kan zelfs onder de normale grens blijven. Dat kan in week die volgt met testosteron ook gebeuren. Cortisol zakte nadien terug naar baseline.

Maar wat vooral belangrijk is is die serieuze stijging in cortisol. De verhouding in stijging met testosteron is niet recht evenredig.