37% Britse moslimjongeren wil Sharia

Zelda · 29 jan 2007

Britse moslimjongeren radicaliseren

LONDEN - Britse moslimjongeren radicaliseren. Een groeiend aantal jonge moslims in Groot-Brittannië raakt geïnspireerd door de politieke islam.

De steun voor militante islamitische groeperingen neemt toe. Ook willen steeds meer jongere islamieten invoering van islamitische wetgeving (sharia) en voor vrouwen de hoofddoek verplichten.

Dat blijkt uit een onderzoek voor de politieke denktank Policy Exchange onder ruim duizend moslims. De resultaten werden maandag bekendgemaakt.

Sharia

Van de ondervraagde 16- tot 24-jarigen wil 37 procent onder de sharia leven. Bij de 55-plussers is dat 17 procent. Van de jongeren zegt 13 procent terreurorganisaties als al-Qaeda te bewonderen, bij de ouderen is dat 3 procent.

nu.nl/algemeen | Britse moslimjongeren radicaliseren

Tja, volgens sommigen is dit natuurlijk weer uit z'n verband gerukt enz enz, maar ik maak me hier toch wel een héél klein beetje lichtelijk milde zorgen over. Gek he?

Wie maakt mijn dag en overtuigt me dat het wel meevalt?

SHUTTERSPEED · 29 jan 2007

Nou ik denk er net als jouw niet al te positief over.
Kijk als ze zulke godsdienstelijke wetten verkiezen boven de grondwet die in men in Groot-Brittanië heeft lijkt me dat geen gunstige ontwikkeling.
Aan de andere kant kun je je afvragen hoe betrouwbaar het onderzoek is. Hoe is de spreiding geweest van het onderzoek, opleidingsniveau etc.

EricR · 29 jan 2007

http://forum.dutchbodybuilding.com/f99/40-marokkaanse-jongeren-ondemocratisch-65840/

Jongeren staan vaak open voor radicalisatie. Invloeden van extremisme dienen adequaat aangepakt te worden, zeker de invloeden van Salafisten die jongeren ronselen voor het overbrengen van hun onfrisse ideeen.

EricR · 29 jan 2007

A growing minority of young Muslims are inspired by political Islam and feel they have less in common with non-Muslims than their parents do, a survey reveals today. The poll, carried out for the conservative-leaning Policy Exchange thinktank, found support for Sharia law, Islamic schools and wearing the veil in public is significantly stronger among young Muslims than their parents.In the survey of 1,003 Muslims by the polling company Populus through internet and telephone questionnaires, nearly 60% said they would prefer to live under British law, while 37% of 16 to 24-year-olds said they would prefer sharia law, against 17% of those over 55. Eighty-six per cent said their religion was the most important thing in their lives.

Nearly a third of 16 to 24-year-olds believed that those converting to another religion should be executed, while less than a fifth of those over 55 believed the same. The survey claimed that British authorities and some Muslim groups have exaggerated the problem of Islamophobia and fuelled a sense of victimhood among some Muslims: 84% said they believed they had been well treated in British society, though only 28% thought the authorities had gone over the top in trying not to offend Muslims. Munira Mirza, a doctoral student at Kent University who wrote the report, said: "The government should engage with Muslims as citizens, not through their religious identity."

More young Muslims back sharia, says poll | Special reports | Guardian Unlimited

Het stuk uit The Guardian. Onderzoek gedaan door en conservatieve denktank. Totale groep die gepolld is gaat om 1.000 personen.

Je dag kan je overigens alleen zelf maken, leven in angst is nog nooit iemand beter van geworden. Het is een zorgzame ontwikkeling maar niet onoplosbaar.

Zelda · 29 jan 2007

EricR zei:
http://forum.dutchbodybuilding.com/f99/40-marokkaanse-jongeren-ondemocratisch-65840/

Jongeren staan vaak open voor radicalisatie. Invloeden van extremisme dienen adequaat aangepakt te worden, zeker de invloeden van Salafisten die jongeren ronselen voor het overbrengen van hun onfrisse ideeen.

Hopelijk blijft het bij veel van heb bij een jeugdzonde inderdaad, maar er blijft in ieder geval nog 17% over op dit moment die na zijn 55ste nog steeds dergelijke ideeën er op na houdt.

Big-T · 29 jan 2007

Ja je moet dit probleem zoals eric al insinueert aan de wortel aanpakken: goed onderwijs, begeleiding, stimuleren van niet radicale leiders in de Islamitische gemeenschap etc. Mag men zeker niet laten verpauperen want eens het te laat is heb je een hele generatie van fundamentalisten.

EricR · 29 jan 2007

Zelda zei:
Hopelijk blijft het bij veel van heb bij een jeugdzonde inderdaad, maar er blijft in ieder geval nof 17% over op dit moment die na zijn 55ste nog steeds dergelijke ideeën er op na houdt.

Of 17% die nu pas die ideeen krijgt, is niet gemeten natuurlijk. Invoed van o.a. Salafisten zorgt voor deze ontwikkelingen. Radicalisatie neemt toe, daar waar sommige groepen voorheen amper iets te maken hadden of wilden hebben met extremistische ideeen. Hooguit achterhaalde ideeen, maar niet de extreme ideeen van slachten van ongelovigen en dergelijke. Dat is iets dat gevoed wordt door een goed gefinancieerde tak van Wahabisten en Salafisten. Oftewel onze vriendjes de Saudi's hoofdzakelijk.

Zelda · 29 jan 2007

Big_T zei:
Ja je moet dit probleem zoals eric al insinueert aan de wortel aanpakken: goed onderwijs, begeleiding, stimuleren van niet radicale leiders in de Islamitische gemeenschap etc. Mag men zeker niet laten verpauperen want eens het te laat is heb je een hele generatie van fundamentalisten.

Als het in een tolerant ontwikkeld land als de UK nu al niet lukt tot nu toe met het onderwijs, begeleiding enzovoort, wie, hoe en op welke manier gaat het dan wel lukken om jonge moslims in de westerse maatschappij te integreren? Wat doen we toch verkeerd? Gratis scholing, gratis kansen op een mooie toekomst, waar mensen over de hele wereld van dromen, en toch kiest 37% voor de Sharia, een wreed middeleeuws systeem van onderdrukking en haat.

EricR · 29 jan 2007

En niet om gelijk het hele onderzoek in diskrediet te brengen, het is wel geschreven in opdracht van een conservatie denktank en door iemand (Munira Mirza) die te vergelijken is met Hirsi Ali. Ze schrijft in opdracht van Conservatieve denktanks haar stukjes. Denktanks die er belang bij hebben dat het idee van de nieuwe vijand (de islam) vooral gevoed zal blijven met dit soort onderzoeken en columns.

Dezelfde Mirza wordt o.a. met haar stukjes gebruikt op niet al te frisse sites als deze :

[Link niet meer beschikbaar]

Dus door een aanhanger van nationalisme in de ergste vorm.

Zelda · 29 jan 2007

EricR zei:
Of 17% die nu pas die ideeen krijgt, is niet gemeten natuurlijk. Invoed van o.a. Salafisten zorgt voor deze ontwikkelingen. Radicalisatie neemt toe, daar waar sommige groepen voorheen amper iets te maken hadden of wilden hebben met extremistische ideeen. Hooguit achterhaalde ideeen, maar niet de extreme ideeen van slachten van ongelovigen en dergelijke. Dat is iets dat gevoed wordt door een goed gefinancieerde tak van Wahabisten en Salafisten. Oftewel onze vriendjes de Saudi's hoofdzakelijk.

Die Saudi's zijn wel geslepen, aan de buitenkant zijn ze dikke vriendjes met het westen, maar ondertussen vergiftigen ze met groot succes de westerse moslimjeugd.

Zelda · 29 jan 2007

EricR zei:
En niet om gelijk het hele onderzoek in diskrediet te brengen, het is wel geschreven in opdracht van een conservatie denktank en door iemand (Munira Mirza) die te vergelijken is met Hirsi Ali. Ze schrijft in opdracht van Conservatieve denktanks haar stukjes. Denktanks die er belang bij hebben dat het idee van de nieuwe vijand (de islam) vooral gevoed zal blijven met dit soort onderzoeken en columns.

Een fair commentaar, maar erg ver van de waarheid zullen de cijfers ook weer niet liggen, daarmee zou deze denktank haar geloofwaardigheid in een keer vernietigen.

EricR · 29 jan 2007

Zelda zei:
Een fair commentaar, maar erg ver van de waarheid zullen de cijfers ook weer niet liggen, daarmee zou deze denktank haar geloofwaardigheid in een keer vernietigen.

Als je 1.000 personen pollt kan je natuurlijk wel invloed uitoefenen op wie je gaat pollen en waar je dat doet en met welke vraagstellingen. Bevestiging zoeken van hoe je zelf denkt is niet zo moeilijk als je een onderzoek start. Daarmee niet zeggend dat het onderzoek niet klopt maar er is wel duidelijk uit welke hoek dit onderzoek komt.

Radicalisatie is een bedreigende factor, maar het is de vraag wat jongeren met dit soort ideeen gaan doen en wat ze alleen maar denken. Blijven het nog steeds abjecte ideeen verder, een ieder die de democratie zoals wij die kennen niet wil accepteren hoort hier gewoon niet thuis. Maar ja, de meeste jongeren zijn hier geboren en horen hier dus net zo goed thuis. Enige oplossing is dus bestrijden van de invloeden van radicalisme.

Zelda · 29 jan 2007

EricR zei:
Als je 1.000 personen pollt kan je natuurlijk wel invloed uitoefenen op wie je gaat pollen en waar je dat doet en met welke vraagstellingen. Bevestiging zoeken van hoe je zelf denkt is niet zo moeilijk als je een onderzoek start. Daarmee niet zeggend dat het onderzoek niet klopt maar er is wel duidelijk uit welke hoek dit onderzoek komt.

Radicalisatie is een bedreigende factor, maar het is de vraag wat jongeren met dit soort ideeen gaan doen en wat ze alleen maar denken. Blijven het nog steeds abjecte ideeen verder, een ieder die de democratie zoals wij die kennen niet wil accepteren hoort hier gewoon niet thuis. Maar ja, de meeste jongeren zijn hier geboren en horen hier dus net zo goed thuis. Enige oplossing is dus bestrijden van de invloeden van radicalisme.

Niet dat ik nu een onderzoek wil verdedigen dat ik inhoudelijk niet ken, maar er zijn vrij duidelijke richtlijnen voor steekproefpopulatie, steekproefomvang enzovoort. Ik voer dit soort onderzoek zelf ook veel uit op de universiteit, en geloof me, er is weinig speelruimte, hoewel de vraagstelling vaak wel enigszins arbitrair is natuurlijk. De onderzoekers wisten van te voren natuurlijk dat dit onderzoek met een groter dan gemiddelde belangstelling onder de loep zou worden genomen door andere wetenschappers om het te falcificeren, en zij hadden dus zeker niet al te veel creatieve vrijheid. Ik ga er daarom vanuit dat het niet mijlenver van de waarheid zit.

En het is een terechte vraag in hoeverre deze jongeren dit alles ook daadwerkelijk in de praktijk willen brengen en in hoeverre het stoerdoenerij is. Of wellicht hoeveel jongeren hun radicale ideeën verzwijgen, want dat kan natuurlijk ook nog. Genoeg reden voor vervolgonderzoek iig lijkt me.

roxxe · 29 jan 2007

hoeveel statistieken gaan er wel niet over het feit dat statistieken niet kloppen?

Zelda · 29 jan 2007

roxxe zei:
hoeveel statistieken gaan er wel niet over het feit dat statistieken niet kloppen?

De Sharia zou mooi bij jou passen. Weg met wetenschappelijk onderzoek!

Big-T · 29 jan 2007

Om op de laatste posts in te gaan: ik ben van mening dat je je conclusie nooit mag baseren op één onderzoek dat hebben we in de sportwetenschap al genoeg ervaren. Voor elk onderzoek dat A zegt is er één dat B zegt. Als je nu 10 onderzoeken hebt die A zeggen en maar 2 die B zeggen, dan kan je een conclusie gaan vormen en aan de hand daarvan oplossingen voorstellen.

roxxe · 29 jan 2007

Zelda zei:
De Sharia zou mooi bij jou passen. Weg met wetenschappelijk onderzoek!

yup ectos de hand af

EricR · 29 jan 2007

ff

Only a minority of people described
radicalised’ or ‘extremist’ Muslims is likely
to commit or plan terrorist attacks. This
group is extremely small and there is little
evidence to show that radical Islamist terrorist
groups constitute a mass social movement
in Western society. In surveys conducted
in Britain after the London bombings,
the majority of Muslims fully
denounced the attacks and disputed
religious legitimacy of jihadist groups.
Gilles Kepel, a renowned authority
political Islam, points out that today’s
Islamism is qualitatively different to former
incarnations of political Islam, which
tended to be less ideologically rigid
once formed the basis for popular social
movements in the Middle East. The
majority of Muslims are not going
become terrorists or support them.

Dus alhoewel er een hang is naar radicalisatie zijn de meesten echter geen direct gevaar voor de samenleving

“While publics in largely Muslim countries generally
view Westerners as violent and immoral, this
view is not nearly as prevalent among Muslims in
Of course, radical Islam has a global
reach and any explanation for its rise must
look at geo-political trends. A major factor
in the increasing religiosity of Muslims in
the UK has been the influence of Islamist
groups operating from abroad and funded
by the oil profits of countries like Saudi
Arabia.2 There is a proliferation of propaganda
targeting young Muslims through
literature, DVDs, the internet, student
societies and charitable organisations

Mijn eerder aangehaalde argument dat vanuit o.a. Saudi Arabie het fundamentalisme wordt gevoed

While publics in largely Muslim countries generally
view Westerners as violent and immoral, this
view is not nearly as prevalent among Muslims inFrance, Spain and Germany. British Muslims,
however, are the most critical of the four minority
publics studied – and they come closer to the
views of Muslims around the world in their opinions
of Westerners”.

Britse Moslims zijn dus het meeste vatbaar voor radicalisme en het is minder prevalent onder moslims op het vasteland van Europa.

Stop emphasising difference and
engage with Muslims as citizens, not
through their religious identity. We
should recognise that the Muslim
‘community’ is not homogenous, and
attempts to give group rights or representation
will only alienate sections of
the population further.

Blijf niet de verschillen benadrukken en zie moslims niet als gelovigen van een bepaalde religie maar als burgers. Burgers die geen onderdeel zijn van een homogene groep.

Stop treating Muslims as a vulnerable
group. The exaggeration of
Islamophobia does not make Muslims
feel protected but instead reinforces
feelings of victimisation and alienation.

Pamper de moslims niet te veel, dat draagt ook niets bij aan een oplossing maar meer aan het slachtoffergevoel en verdere verwijdering

Encourage a broader intellectual debate
in order to challenge the crude anti-
Western, anti-British ideas that dominate
cultural and intellectual life. This
means allowing free speech and debate,
even when it causes offence to some
minority groups.

Vrije openbare discussie om anti Britse ideeen te counteren.

Keep a sense of perspective. The obsession
of politicians and the media with
scrutinising the wider Muslim popula-
tion, either as victims or potential terrorists,
means that Muslims are regarded
as outsiders, rather than as members
of society like everyone else.

Niet te veel focussen op 1 zaak, zeker niet als je je wil richten op radicalen en daarmee gelijk de gehele groep meeneemt. Tevens ook niet gelijk de hele groep als slachtoffer zien maar zie moslims als onderdeel van de samenleving net zoals de rest van ons.

http://www.policyexchange.org.uk/images/libimages/246.pdf

Gehaald uit hele rapport. Jammer dat er weer gefocust wordt op de cijfers terwijl het rapport best nuttige aanbevelingen en feiten brengt. Ik stel mijn mening enigzins bij over het onderzoek, het ziet er gedegen uit. Maar goed, de media brengt weer de cijfertjes alleen, dan lijkt zo'n rapport al een stuk minder objectief.

Zelda · 29 jan 2007

86% of Muslims feel that “my religion is the most important thing in my life”.
62% of 16-24 year olds feel they have as much in common with non-Muslims as Muslims, compared to 71% of 55+ year olds.
60% of Muslims would prefer to send their children to a mixed state school, compared to 35% who would prefer to send their child to an Islamic school.
There is a clear age difference. 37% of 16-24 year olds preferred to send their children to Islamic state schools, compared to 25% of 45-54 year olds and 19% of 55+ year olds.
59% of Muslims would prefer to live under British law, compared to 28% who would prefer to live under sharia law. 37% of 16-24 year olds prefer sharia compared to 17% of 55+ year olds.
36% of 16-24 year olds believe if a Muslim converts to another religion they should be punished by death, compared to 19% of 55+ year olds.
7% “admire organisations like Al-Qaeda that are prepared to fight the West’. 13% of 16-24 year olds agreed with this statement compared to 3% of 55+ year olds.
74% of 16-24 year olds would prefer Muslim women to choose to wear the veil, compared to only 28% of 55+ year olds.
41% named foreign policy as an important issue to Muslims but they are not necessarily more informed or engaged than the wider population.
Only 18% of Muslims could name the president of the Palestinian National
Authority and only 14% could name the Prime Minister of Israel.
58% believe that “many of the problems in the world today are a result of
arrogant western attitudes” – 30% of the general population agrees.
37% believe that “One of the benefits of modern society is the freedom to criticise other people’s religious or political views, even when it causes offence”. 29% of the general population believes the same.
Despite widespread concerns about Islamophobia, 84% of Muslims believe they have been treated fairly in this
society.
28% of Muslims believe that authorities in Britain go over the top in trying not to offend Muslims. We asked them to give their opinion about the actions of authorities in two different scenarios.
75% believe it was wrong for a local council to have banned an advertisement for a Christmas carol service in 2003 for fear it would cause tensions.
64% believed it was wrong for a council to have banned all images of pigs from its offices (on calendars, toys, etc) in 2005, for the reason that they might offend Muslims’ feelings.
When asked to name an organisation that represented their views as a Muslim, only 6% named the Muslim Council of Britain. 51% felt no Muslim organisation represented their views.
75% believe there is more diversity and disagreement within the Muslim population than other people realize.

Even alle cijfers...

EricR · 29 jan 2007

[Afbeelding niet meer beschikbaar]

Een grafiek uit het rapport dat duidelijk maakt dat zowel onder de gehele bevolking en speficifiek de moslimbevolking van de UK er bijna hetzelfde wordt gedacht over vrijheid van meningsuiting en het recht op beledigen. De 28% van de gehele bevolking die weigert te antwoorden of zegt het niet te weten zal niet allemaal voor belediging zijn of tegen. Daarmee is dus de verdeling redelijk gelijk.

37% Britse moslimjongeren wil Sharia

Monstrous Giant

Enormous Athlete

Superior Athlete

Superior Athlete

Monstrous Giant

Humongous Ruler

Superior Athlete

Monstrous Giant

Superior Athlete

Monstrous Giant

Monstrous Giant

Superior Athlete

Monstrous Giant

Massive Warrior

Monstrous Giant

Humongous Ruler

Massive Warrior

Superior Athlete

Monstrous Giant

Superior Athlete