AndroidHealthClinic

nakuur middelen en hun bijwerkingen

IndischeOlifant

Cool Novice
Lid sinds
28 mrt 2005
Berichten
108
Waardering
0
Nolvadex
Nolvadex is eigenlijk een geneesmiddel voor (of eigenlijk tegen) bepaalde vormen van borstkanker. Het werkzame bestanddeel hiervan is tamoxifeen citraat. Tamoxifeen kan niet voorkomen dat er aromatisering (dus vorming van oestrogenen) plaatsvindt, maar 'bezet' een groot deel van de oestrogeenreceptoren, zodat het vrouwelijk hormoon daar niet aan kan hechten en dus geen 'boodschap' door kan geven. Je hoeft geen professor in de biologie te zijn om te kunnen voorspellen wat er gebeurt als je stopt met het gebruik van Nolvadex: aangezien er nog een hele hoop oestrogeen vrij in je lichaam rondzwerft en er plotseling een groot aantal receptoren vrijkomt, lijkt de reactie nog het meest op Marco Bakker, die op een feestje gratis wodka-jus ziet staan: een ware stormloop is het gevolg! Dit 'rebound'-effect zoals het ook wel genoemd wordt, kan er dus voor zorgen, dat datgene, wat je probeerde tegen te gaan, bij beëindiging van het gebruik, dubbel en dwars terugkomt!

Naast het feit, dat het gebruik van Nolvadex dus eigenlijk meer uitstel in plaats van afstel betekent, heeft dit middel ook nog niet geringe bijwerkingen, waarvan de bekendste misselijkheid, 'opvliegers' , een verslechterd gezichtsvermogen, en/of een verdoofd gevoel in delen van het lichaam zijn. Bovendien kan het gebruik van welk preparaat met tamoxifeen dan ook de winst in spiermassa en kracht als gevolg van een kuurtje behoorlijk teniet doen! Tel maar uit je winst….

Proviron
Proviron is een andere veel gebruikte anti-oestrogeen. De stof, waar het eigenlijk om gaat in dit middel, is mesterolon. Als die naam je bekend voorkomt, kan dat kloppen: mesterolon is een androgeen anabool steroïd. Je gebruikt dus steroïden tegen de bijwerkingen van steroïden! De reden daarvoor ligt in het feit, dat mesterolon zeer sterk androgeen (=vermannelijkend) is en niet of nauwelijks anabool (=spieropbouwend). Hoewel dat normaal gesproken voor bodybuilders ongeveer net zo interessant is als baspartijen zingen voor Gerard Joling, kan het er in dit geval voor zorgen, dat het aromatiseren van steroïden (het omzetten in oestrogenen) voorkomen wordt (in tegenstelling tot Nolvadex). Hier staat echter een flinke rij negatieve bijwerkingen en neveneffecten tegenover: Proviron behoort namelijk tot de groep van zogeheten 5a-varianten; dezelfde groep, waar ook bijv. oxandrolon (Anavar) en oxymetholon (Anadrol) toe behoren. Bijwerkingen kunnen zijn: agressief gedrag, toename van lichaamsbeharing, acné, 'male pattern baldness' (bovenop je hoofd kaal worden, je kent het wel; en dan met spuug een lange lok van de ene kant naar de andere plakken), daling van het 'goede' HDL-cholesterol en 'last, but not least' hypertrofie (=groei) van de prostaat. Ook het gebruik van dit middel heeft trouwens als vervelende bijkomstigheid, dat het je uiteindelijke winst van een kuur flink afzwakt. Al met al kan dus gezegd worden dat bij deze middelen uiteindelijk de bijwerkingen een ernstiger probleem vormen, dan wat je er mee probeert te bestrijden.

'Opstarters'
Een kuur is in feite alsof je Kate Moss en Roseanne samen in een roeiboot zet; een zware verstoring van het evenwicht ! Aromatisering is één van de oplossingen, het verminderen van je eigen testosteronproductie een andere. Waarom zou je lichaam tenslotte testosteron aanmaken, als er meer dan genoeg van buitenaf binnenkomt? De reactie van je lichaam kan zelfs dermate heftig zijn, dat de productie helemaal stil komt te liggen (can you say: Wiener Sängerknaben?)! Omdat een lage testosteronspiegel nou niet bepaald bovenaan het verlanglijstje van iedere bodybuilder staat (meer op gelijke hoogte met de symmetrie van Pino uit Sesamstraat en op een ochtend wakker worden en eruit zien als Theo van Gogh), hebben veel bodybuilders maar weer eens een stiekeme blik in moeder's medicijnkastje geworpen en kwamen zowaar een paar dingen tegen, die wel bruikbaar leken, namelijk middelen, die de eigen testosteronproductie weer op gang zouden kunnen brengen: Clomid en HCG.

HCG
HCG staat voor Humaan Chorion Gonadotrofine en is het werkzame bestanddeel van producten als Pregnyl en Profasi. Het is een stof, die qua werkingsmechanisme erg veel op het hormoon LH (=Luteïniserend Hormoon) lijkt. Dit LH wordt door het lichaam zelf aangemaakt in de hypofyse (een kliertje onderaan de hersenen). Bij mannen stimuleert het LH de zogeheten 'Leydig-cellen' in de zaadballen om testosteron te produceren.

Om maar met de deur in huis te vallen; HCG komt niet uit de hypofyse (zoals LH), maar uit urine. Duizenden liters urine zelfs. Urine van zwangere vrouwen. Vrouwen, die hun urine belangeloos afstaan, omdat ze daar mensen mee kunnen helpen, die problemen hebben met het krijgen van kinderen. Aangezien HCG bij mannen de zaadballen kan stimuleren (en bij vrouwen de eierstokken), in combinatie met HMG (=Humaan Menopausaal Gonadotrofine), kan daardoor de vruchtbaarheid van die mensen verbeteren. Dat klinkt prachtig, toch? Bodybuilders blij; onvruchtbare mensen blij; wij blij, dat iedereen blij is, één grote blije familie, één grote blije planeet! Yeah! Peace! Groovy,bro' ! ..Ahem, sorry, ik liet me even gaan. Helaas is de situatie op dit moment niet zo mooi als hierboven geschetst. De vraag naar HCG overtreft het aanbod vele malen. Niet in de laatste plaats omdat een deel van het geproduceerde HCG naar de zwarte markt (en dan bedoel ik niet die in Beverwijk) verdwijnt, waar het terecht komt bij bodybuilders, wiens testosteronproductie (door hun eigen schuld!) volkomen op z'n gat ligt. Het mag dan vreselijk soft klinken, maar dat is nou echt misbruik.

Maar hebben bodybuilders er ook echt wat aan? Waarschijnlijk niet. Allereerst is het effect van HCG alleen aangetoond bij mannen, die van nature minder testosteron produceren. Het is dus nog maar de vraag of dat ook opgaat voor mannen, die door het gebruik van anabolen minder testosteron aanmaken. Daarnaast is het zo, dat, wat voor de aanmaak van testosteron geldt, ook geldt voor de aanmaak van LH: als van buitenaf de hoeveelheid in je lichaam verhoogd wordt, zal de eigen productie afnemen of stopgezet worden. D.w.z., bij het gebruik van HCG daalt je eigen aanmaak van LH; als je dan stopt met HCG, zit je opeens met een hele lage LH-spiegel, wat inhoudt dat de Leydig-cellen nauwelijks gestimuleerd worden. Met als gevolg, dat er ook nauwelijks testosteron aangemaakt wordt! Het gebruik van HCG is dus (net als het slikken van Nolvadex) uitstel in plaats van afstel, doordat je het probleem alleen maar verplaatst van de zaadballen naar de hypofyse. Ook kan het gebruik van HCG ervoor zorgen, dat je vocht vasthoudt, vet opslaat (voornamelijk op de heupen) en er borstvorming optreedt. Wacht even: vocht vasthouden, vetopslag, borstvorming ? Ja maar…, dat ken je wel: aromatisering! ("Geen nood", zegt je dealer dan, "dan zet je er toch gewoon wat Nolvadex of Proviron onder?" Ping! Kassa! Mag ik effe vange?)

Clomid
Clomid is een merknaam van de generieke stof clomifeen citraat (zoals Deca dat is voor de stof nandrolon decanoaat) net als Clomifen en Dyneric. Dit geneesmiddel wordt doorgaans gebruikt om de eisprong te bewerkstelligen bij vrouwen, die graag zwanger willen worden, maar bij wie de eierstokken niet helemaal goed functioneren (!). Het stimuleert de hypofyse om o.a. meer LH af te geven met als uiteindelijke doel een hogere testosteronproductie in de inmiddels bekende Leydig-cellen. Hierin zit dan ook het verschil met HCG: HCG 'imiteert' LH, terwijl clomifeen zorgt, dat er meer LH in het lichaam terecht komt. Mooi, denk je , meteen dat probleem met HCG omzeild! Zo blijft je lichaam (of eigenlijk de hypofyse) gewoon LH produceren en daarmee testosteron. Toch? Je begrijpt het al; helaas, zo makkelijk kun je je lichaam niet voor de gek te houden. Je had het kunnen raden: ook de productie van LH in de hypofyse wordt weer aangestuurd door een ander hormoon, namelijk. GHRH (Gonadotrofinen Releasing Hormoon) vanuit de hypothalamus (het regelcentrum van je lichaam). En het is dit hormoon, dat door clomifeen geïmiteerd wordt (het lijkt zo langzamerhand de Soundmix playbackshow wel). Je kan het bekende liedje inmiddels meezingen: het refrein is dat het gebruik van Clomid alleen maar uitstel betekent van je post-kuur-dip, doordat het subtiele evenwicht tussen de verschillende hormonen verstoord wordt! Bovendien heeft clomifeen ook nog z'n eigen bijwerkingen: 'opvliegers', een verstoord gezichtsvermogen en een verminderde leverfunctie. Maar daar heeft je dealer ongetwijfeld ook nog wel een rijtje wonder-drugs voor!

Bron : http://www.lijfsportenmiddelen.nl/publicaties/sportfitness/drugstegendrugs


ik vraag me hierna af of het verstandig is om een nakuur te doen , je stelt de nadelige bijwerkingen van AAS alleen maar uit hiermee. Waarom niet gewoon je lichaam op natuurlijke wijze laten herstellen na een kuurtje ?
 
NeCeDo bagger info.

Gewoon NIET geloven in die onzin, ga niet eens hier inhoudelijk op in.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #3
MrJ zei:
NeCeDo bagger info.

Gewoon NIET geloven in die onzin, ga niet eens hier inhoudelijk op in.

1 ding van tevoren , zij zijn een professionele middelen en AAS site, ik bedoel wie moeten mensen nou geloven als dit niet waar is en kun je wat argumenten geven waar die info zo bagger is ?
 
Laatst bewerkt:
Het zou wel prettig zijn wanneer ze een lijstje met onderzoeken neerzetten waarop ze hun bevindingen concluderen.
Veel informatie die je tegen komt (over welk wetenschappelijk onderwerp dan ook) kun je niet zomaar aannemen. En dan nog kun je je afvragen of zo'n instantie alle wetenschappelijke onderzoeken over een bepaalt onderwerp aanhaalt en daar hun conclusie op baseert, of dat ze er willekeurig een aantal onderzoeken uitvissen en hun oordeel daarop baseren.

Ik kan hier zo een lijst met onderzoeken neerzetten waaruit je gemakkelijk kunt concluderen dat CLA zorg voor afname van lichaamsvet.
Maar ik kan ook een lijst aanhalen met onderzoeken waaruit je kunt concluderen dat CLA helemaal niks doet met je lichaamsvet.

Ik wil hiermee niet zeggen dat de informatie die necedo geeft onjuist is, maar wanneer je als leek niet kunt afleiden waar ze hun info vandaan halen, blijf ik op zijn minst kritisch.
 
In mijn kuur zit proviron , en als nakuur nolvadex en clomid , pfff ???

geraak er nog maar eens uit wijs ! nuja , over de roids zelf zijn ze ook niet te spreken en die werken best lekker :D

dus ik zou de uitleg toch maar met een korreltje zout nemen guys !
 
Grappige parallellen in de tekst maar wel kinderachtig geschreven vind ik. Wat raden hun dan aan, geen nakuur???
 
Op die site proberen ze je zoveel mogelijk bang te maken. Als iemand een keer misselijk is geweest van 10 tabletten nolvadex per dag voor 4 maanden lang zetten zij als bijwerking dat je misselijk wordt.
Of als iemand 1 week nolvadex heeft gebruikt na zn kuur en er daarna mee stopt en krijgt daarna weer last van gyno komt het dus na de nolvadex harder terug.
Dat het normaal geproken wel goed gaat bij juiste dosering en duur hebben ze het maar niet over.
 
Het is op zich een leuk in elkaar geknutseld verhaal ,maar ik ben bang dat ze het téveel van één kant benaderen. Lijf sport en middelen blijft een AS-preventie-site.
 
Een ontzettend infantiel stuk waarbij elke onderbouwing ontbreekt. Negatieve sides worden wel genoemd (en zwaar overtrokken) maar elk positief aspect wordt weggelaten.
Het staat bovendien vol met onwaarheden. Voorbeeld: als je stopt met Nolva zweeft er volgens de schrijver nog heel veel oestrogeen vrij rond in je lichaam en zou er een reboundeffect optreden.
Punt 1 is dat 98% van het oestrogeen gebonden is aan al
globulin (SHBG) of albumin. Punt 2 is dat in mannen oestrogeen wordt gemaakt door testosteronomzetting. Direct na een AAS kuur is je eigen testoproductie zo ongeveer 0. Testo en oestrogeen vormen een soort balans in je lichaam. Gaat je testo naar beneden zal je axis de hormoonbalans proberen te compenseren door meer signalen af te geven om meer.........oestrogeen aan te maken!!!

Dit toont maar weer aan dat lijfsportmiddelen.nl een anti-AAS site is met ondeskundige adviezen. Mijn advies zou zijn om eerst je testoproductie met Nolva of Clomid omhoog te brengen zodat je eigen testoproductie weer op gang komt.
Daarnaast denkt je lichaam genoeg oestrogeen aangemaakt te hebben zodat via de negatieve feedback je axis geen signalen afgift om oestrogeen te maken.

Na de nakuur moet je axis zelfstandig de balans weer vinden echter wel met een axis waar weer voldoende testosteron geproduceerd kan worden!
 
Dat betekent een vaak enorme crash qua kracht en mentaal en een slecht herstelvermogen (weinig testo).
Ook komt je testoproductie door het relatief hoge oestrogeengehalte langzaam op gang.
Daarom is mijn advies altijd om tijdens je kuur je oestrogeennivo op een normaal peil te houden. dan is je nakuur veel efficienter en de kans op een crash veel minder groot.



Navy zei:
En wat betekend extreem hoge oestrogeen niveau's na een kuur voor de aanmaak van testosteron? hoge oestrogeen niveau's verzieken toch je testosteron aanmaak?

greetz
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #11
Johny zei:
Grappige parallellen in de tekst maar wel kinderachtig geschreven vind ik. Wat raden hun dan aan, geen nakuur???
ja zo iets , ze raden aan om na een kuur je lichaam natuurlijk te laten herstellen dat de testo productie weer langzaam op gang komt en niet met Clomid of Nolavdex zodat je na een nakuur eigenlijk volgens hun geen testo. meer hebt.
Maja ik wou toch nog wa ff melde ,als je vanzelf veel testo produceert en je na de kuur snel herstelt waarom zou je dan een nakuur pakken ? Nakuur is toch voor mensen bedoeld die niet zo makkelijk testo produceren en na een kuurtje helemaal plat liggen omdat er geen testo. door je lichaam aangemaakt wordt.
 
ja zo iets , ze raden aan om na een kuur je lichaam natuurlijk te laten herstellen dat de testo productie weer langzaam op gang komt en niet met Clomid of Nolavdex zodat je na een nakuur eigenlijk volgens hun geen testo. meer hebt.
Maja ik wou toch nog wa ff melde ,als je vanzelf veel testo produceert en je na de kuur snel herstelt waarom zou je dan een nakuur pakken ? Nakuur is toch voor mensen bedoeld die niet zo makkelijk testo produceren en na een kuurtje helemaal plat liggen omdat er geen testo. door je lichaam aangemaakt wordt.

@russianbear

:( :rolleyes:

ja ja. :rolleyes: moet je vooral niet doen dat nakuren :rolleyes: ik vraag me af waar jij je info vandaan hebt gehaald? zeker alleen van die necedo onzin he :rolleyes:
zelfs als je redenering zou kloppen dat je alleen een nakuur nodig hebt als je niet MAKKELIJK test produceert( kvraag me af hoe t gaat als je t wel makkelijk produceert ??? :rolleyes: ) dan nog hoe weet jij zo zeker dat jij MAKKELIJK test produceert net na je kuur, zou ik wel eens willen weten?
Volgens mij is er nu toch wel vaak genoeg aangegeven dat nakuren een must is!!!!
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #13
bossie zei:
ja zo iets , ze raden aan om na een kuur je lichaam natuurlijk te laten herstellen dat de testo productie weer langzaam op gang komt en niet met Clomid of Nolavdex zodat je na een nakuur eigenlijk volgens hun geen testo. meer hebt.
Maja ik wou toch nog wa ff melde ,als je vanzelf veel testo produceert en je na de kuur snel herstelt waarom zou je dan een nakuur pakken ? Nakuur is toch voor mensen bedoeld die niet zo makkelijk testo produceren en na een kuurtje helemaal plat liggen omdat er geen testo. door je lichaam aangemaakt wordt.

@russianbear

:( :rolleyes:

ja ja. :rolleyes: moet je vooral niet doen dat nakuren :rolleyes: ik vraag me af waar jij je info vandaan hebt gehaald? zeker alleen van die necedo onzin he :rolleyes:
zelfs als je redenering zou kloppen dat je alleen een nakuur nodig hebt als je niet MAKKELIJK test produceert( kvraag me af hoe t gaat als je t wel makkelijk produceert ??? :rolleyes: ) dan nog hoe weet jij zo zeker dat jij MAKKELIJK test produceert net na je kuur, zou ik wel eens willen weten?
Volgens mij is er nu toch wel vaak genoeg aangegeven dat nakuren een must is!!!!

uh misschien aan hoe geil je bent ,als je na de kuur weinig zin hebt in coïtus en moeite hebt dat geeft aan dat je testo heel laag is , Tijdens de kuur ben je meestal zo geil als een beer omdat testo je lichaam ingepompt wordt.
Door wie is trouwens genoeg aangegeven dat nakuren een must is. Ik Zeg niet dat het geen effect heeft of niet werkt maar nakuren is voor iedereen verschillend en voor de een kan het meer effect opleveren dan voor de ander.
 
"Door wie is trouwens genoeg aangegeven dat nakuren een must is. Ik Zeg niet dat het geen effect heeft of niet werkt maar nakuren is voor iedereen verschillend en voor de een kan het meer effect opleveren dan voor de ander."

Ik zou eens wat meer lezen dan alleen van die necedo onzin........ zelfs een site als ergogenics heeft zat artikelen waaruit het nut van nakuren blijkt. Als je nog niet eens weet dat vandaag de dag bijna niemand meer een kuur zonder nakuur doet (of mss winstrol of anavar only) dan zou ik je toch nog maar eens een beetje meer in de materie gaan inlezen! 99% van de members zal het er wel mee eens zijn dat een goede kuur maar een halve kuur is zonder nakuur!!

Lees eens de stickies!
 
Johny zei:
Grappige parallellen in de tekst maar wel kinderachtig geschreven vind ik. Wat raden hun dan aan, geen nakuur???
Nee, helemaal geen kuur.
Als een door de overheid gesubsidieerde instelling gespecialiseerd in prestatie bevorderende middelen zegt dat proviron een na-kuur middel is, dan zakt bij mij de broek af (en dat is geen prettig gezicht, om over de geur nog maar te zwijgen).

De info van de necedo mag je in je achterhoofd houden omdat ze in ieder geval de mogelijke bijwerkingen uitvergroten (en niet zo’n beetje ook). Maar echt genuanceerde info is het niet. Niet om te slijmen, maar op dit board staat heel wat betere info.
 
Nou ja, iig heeft het stuk mij wel geholpen een aantal van de veel gebruikte termen als aromatiseren etc te begrijpen. Kan ik weer wat beter jullie kuurlogjes volgen en snappen. Want ik mag dan wel een die hard natural zijn, die je met geen mogelijkheid er toe kan zetten AS te gaan gebruiken....ik vind het wel interessante materie en kan gerust wel meegenieten van de mooie gains die je her en der leest. Dus ik was er wel blij mee..... :o
 
Lauw zei:
Nee, helemaal geen kuur.
Als een door de overheid gesubsidieerde instelling gespecialiseerd in prestatie bevorderende middelen zegt dat proviron een na-kuur middel is, dan zakt bij mij de broek af (en dat is geen prettig gezicht, om over de geur nog maar te zwijgen).

De info van de necedo mag je in je achterhoofd houden omdat ze in ieder geval de mogelijke bijwerkingen uitvergroten (en niet zo’n beetje ook). Maar echt genuanceerde info is het niet. Niet om te slijmen, maar op dit board staat heel wat betere info.

Haha ja idd, zo had ik het nog niet bekeken:D
 
Russianbear zei:
uh misschien aan hoe geil je bent ,als je na de kuur weinig zin hebt in coïtus en moeite hebt dat geeft aan dat je testo heel laag is , Tijdens de kuur ben je meestal zo geil als een beer omdat testo je lichaam ingepompt wordt.


oja je kan zien aan hoe geil je bent dat je test aanmaak weer super is wat is dat nou voor onzin. Geloof mij nou maar na een kuur ben ik nog steeds vaak genoeg geil hoor denk je nou echt dat als je een naakte pamela voor me zet ik niet geil zal worden hahaha.
Alleen door onderzoek kom je daar achter maat
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #20
pampam zei:
oja je kan zien aan hoe geil je bent dat je test aanmaak weer super is wat is dat nou voor onzin. Geloof mij nou maar na een kuur ben ik nog steeds vaak genoeg geil hoor denk je nou echt dat als je een naakte pamela voor me zet ik niet geil zal worden hahaha.
Alleen door onderzoek kom je daar achter maat

minder geil in ieder geval, tis wetenschappelijk bewezen dat mannen die meer geil zijn ook meer testo in zich hebben dan mannen die minder geil zijn en natuurlijk dat je na een kuur nog geil bent maar veeeel minder geil als in de kuur.
 
Terug
Naar boven