aas en kanker

orgineel · 8 mei 2016

jair16 zei:
AAS veroorzaakt k*nker?? NEE, als je er aanleg voor hebt wordt het processo versneld. Als je veel baardgroei hebt wordt DAT process versneld, als je een tumor hebt KAN dat processo worden versneld DOOR aas.

Zn verhalen ben ik vaker tegen gekomen van bodybuilders daarom is het belangrijk om je achtergrond te weten of erachter zien te komen of je hier gevoelig voor bent als je verder en dieper in deze Sport wil gaan.

Maar integenstelling AAS kan ook wonderen verichten mits de juiste dosissen

Zijn verhalen die ik heb gehoord?
Wat een angstzaaier. Onderbouwd het eerst voordat je dit soort reacties post.

jair16 · 8 mei 2016

orgineel zei:
Zijn verhalen die ik heb gehoord?
Wat een angstzaaier. Onderbouwd het eerst voordat je dit soort reacties post.

Verhalen die ik heb "gehoordt" nee nee maat, die ik BEN TEGEN GEKOMEN op het internet, medische studies, veel lezen en zelfs Jay cutler benoemd het in zn speech dan ga je toch wel even na denken en je conclusies eruit trekken right, er zal toch een kantje van waarheid in zitten. Ik zal het zo zeggen ik heb een lypoompje in me bíceps een goed aardige tumor (vetbult) bij sommige AAS wordt hij echt t*ring Groot en heb k dr last van, nu ik weet welke AAS dit veroorzaakt gebruikt ik het niet meer omdat het de groei van het bultje bevorderd en heb ik er total GEEN last meer van

Galen · 8 mei 2016

Galen zei:
Willen de mensen die beweren dat AAS kanker wel/niet veroorzaakt daar ook een onderbouwing voor geven in de vorm van publicaties? Dank.

jair16 zei:
Verhalen die ik heb "gehoordt" nee nee maat, die ik BEN TEGEN GEKOMEN op het internet, medische studies, veel lezen en zelfs Jay cutler benoemd het in zn speech dan ga je toch wel even na denken en je conclusies eruit trekken right, er zal toch een kantje van waarheid in zitten. Ik zal het zo zeggen ik heb een lypoompje in me bíceps een goed aardige tumor (vetbult) bij sommige AAS wordt hij echt t*ring Groot en heb k dr last van, nu ik weet welke AAS dit veroorzaakt gebruikt ik het niet meer omdat het de groei van het bultje bevorderd en heb ik er total GEEN last meer van

Plaats ze hier en dankjewel.

Galen · 8 mei 2016

Ik wist trouwens niet dat Jay Cutler bekend was met AAS-oncologie, weer wat geleerd.

jair16 · 8 mei 2016

Galen zei:
Ik wist trouwens niet dat Jay Cutler bekend was met AAS-oncologie, weer wat geleerd.

Jay cutler seminar als voorbeeld, check het out hierin legt ie het snel ook uit nadar een fan aan hem vraagt hoe het met gebruikt zit en natuurlijk heeft ie niets toe maar wel belangrijke andere informatie

Galen · 8 mei 2016

jair16 zei:
Jay cutler seminar als voorbeeld, check het out hierin legt ie het snel ook uit nadar een fan aan hem vraagt hoe het met gebruikt zit en natuurlijk heeft ie niets toe maar wel belangrijke andere informatie

Waarom denk jij dat Jay Cutler verstand heeft van oncologie?

Nootmuskaatje · 8 mei 2016

Galen zei:
Waarom denk jij dat Jay Cutler verstand heeft van oncologie?

Omdat ik biochemie heb gestudeerd.

jair16 · 8 mei 2016

Galen zei:
Waarom denk jij dat Jay Cutler verstand heeft van oncologie?

Waarom denk jij alles uit de kast te kunnen halen zonder dat je weet wat er met je lichaam aan de hand is, jê laat toch ook eens in de zoveel tijd je waardes controleren? Die waardes zijn nog niets er komt zoveel bij kijken en die mensen zijn pro's!
Hebben zowiezo veeeel meer mogelijkheden dan dat wij hebben qwa doktoren, supps, informatie, masseurs en ga zo maar verder

Galen · 8 mei 2016

jair16 zei:
Waarom denk jij alles uit de kast te kunnen halen zonder dat je weet wat er met je lichaam aan de hand is

Volgens mij zijn genoeg bodybuilders vroegtijdig overleden, met name door complicaties aan het cardiovasculair systeem, in het bijzonder het hart. Als ze ooit een electrocardiogram hadden laten uitvoeren was daar ongetwijfeld iets op te zien. En als ze daadwerkelijk zoveel middelen en kennis hebben, waarom hadden ze dan nooit een echo van het hart laten maken? Daar zou in de meeste van die gevallen al wel op te zien zijn dat de linkerventrikelwand sterk verdikt zou zijn met tekenen van diastolische dysfunctie van het linkerventrikel. Misschien dat ze willens en wetens toch doorgaan, dat kan ook natuurlijk.

, jê laat toch ook eens in de zoveel tijd je waardes controleren?

Nee, ik kuur niet.

Die waardes zijn nog niets er komt zoveel bij kijken en die mensen zijn pro's!

Dus als je echt supergespierd wordt omdat je goeie genen hebt, veel traint en eet, en je super veel AAS en GH in je fl**ker spuit, dan leer je ongeveer hetzelfde als een oncoloog in een twaalfjarige opleiding? Bijzonder.

Hebben zowiezo veeeel meer mogelijkheden dan dat wij hebben qwa doktoren, supps, informatie, masseurs en ga zo maar verder

Ik denk dat de meeste pro's een of meerdere arts-specialisten kennen waar ze met enige regelmaat over de vloer komen. Zelf zullen ze er vrij weinig verstand van hebben; dat hoeft namelijk ook niet.

En kun je wat van de medische studies hier plaatsen waar je het over hebt gehad? Naar mijn weten is hier vrij weinig over bekend, een uitzondering is het gebruik van 17a-gealkyleerde AAS en de relatie met leveradenomen en -carcinomen. Oh, en prostaatkanker natuurlijk, maar daar weten ze precies niet goed hoe het nou zit.

jair16 · 8 mei 2016

Galen zei:
En als ze daadwerkelijk zoveel middelen en kennis hebben, waarom hadden ze dan nooit een echo van het hart laten maken?

Dat is het kutte ervan het gebeurdt je onverwachts & you never know when, daarom een echo of weet ik wat is al een optie om er sneller bij te kunnen zijn.

Galen zei:
Dus als je echt supergespierd wordt omdat je goeie genen hebt, veel traint en eet, en je super veel AAS en GH in je fl**ker spuit, dan leer je ongeveer hetzelfde als een oncoloog in een twaalfjarige opleiding? Bijzonder.

Ligt eraan hoeveel je je er in geintresseerd bent en wat je zelf wil leren

jê hoeft niet alles te weten maar er zijn toch belangrijke stukken die je in de gaten moet houden zoals, Hart, lever, ogen, gewrichten, huid

Galen zei:
Naar mijn weten is hier vrij weinig over bekend, een uitzondering is het gebruik van 17a-gealkyleerde AAS en de relatie met leveradenomen en -carcinomen.

Vrijwel iedereen kent dit verhaaltje. Zoekt en gij zult vinden this maar wat je wil en wat je wil weten en hoe JIJ jezelf wilt ontwikkelen. Ik zelf vind het erg interessand en zit dagelijks informatie te zoeken omdat ik meer wil en meer wil weten.

Galen · 8 mei 2016

jair16 zei:
Dat is het kutte ervan het gebeurdt je onverwachts & you never know when, daarom een echo of weet ik wat is al een optie om er sneller bij te kunnen zijn.

Het is een heel langzaam proces, wist je dat niet? Je kunt dit soort dingen al meten in een vrij vroeg stadium.

Ligt eraan hoeveel je je er in geintresseerd bent en wat je zelf wil leren jê hoeft niet alles te weten maar er zijn toch belangrijke stukken die je in de gaten moet houden zoals, Hart, lever, ogen, gewrichten, huid

Het heeft er ook mee te maken hoe slim je bent en of je voldoende achtergrond hebt om hetgeen wat je leest te begrijpen. Ik betwijfel dat Jay Cutler, of welk andere pro, voldoende achtergrondkennis bezit en uberhaupt medische publicaties leest. Aan je reacties te lezen heb jij hier ook geen achtergrond in en lees jij zelf ook geen tot weinig medische publicaties (of je zult ze uberhaupt niet snappen).

Vrijwel iedereen kent dit verhaaltje. Zoekt en gij zult vinden this maar wat je wil en wat je wil weten en hoe JIJ jezelf wilt ontwikkelen. Ik zelf vind het erg interessand en zit dagelijks informatie te zoeken omdat ik meer wil en meer wil weten.

Ik vraag het toch aan jou of niet? Denk je niet dat het een beetje raar is dat ik 'het verhaaltje' niet ken? Ik heb meer dan duizend studies over AAS gelezen, heb er een boek over geschreven incl. honderden referenties naar de wetenschappelijke literatuur, en zit al jaren op o.a. dit board. Dus vertel het me maar.

AnonyMass · 8 mei 2016

@Galen

Correct me if I'm wrong.

Kanker ontstaat door mutaties in de oncogenen en tumorsupressorgenen. Oorzaak boeit nu even niet. Deze mutaties kunnen alleen ontstaan als het DNA aangepast wordt. AAS Bevorderen de eiwitsynthese, wat gebruik maakt van DNA-transcriptie. Het DNA wordt niet aangepast maar alleen overgeschreven.

Daardoor leek het me alleen maar logisch dat AAS geen kanker veroorzaken. Er is ook nergens een indicatie te vinden dat dat wel zo is.

mucci · 8 mei 2016

Galen zei:
Het is een heel langzaam proces, wist je dat niet? Je kunt dit soort dingen al meten in een vrij vroeg stadium.

Het heeft er ook mee te maken hoe slim je bent en of je voldoende achtergrond hebt om hetgeen wat je leest te begrijpen. Ik betwijfel dat Jay Cutler, of welk andere pro, voldoende achtergrondkennis bezit en uberhaupt medische publicaties leest. Aan je reacties te lezen heb jij hier ook geen achtergrond in en lees jij zelf ook geen tot weinig medische publicaties (of je zult ze uberhaupt niet snappen).

Ik vraag het toch aan jou of niet? Denk je niet dat het een beetje raar is dat ik 'het verhaaltje' niet ken? Ik heb meer dan duizend studies over AAS gelezen, heb er een boek over geschreven incl. honderden referenties naar de wetenschappelijke literatuur, en zit al jaren op o.a. dit board. Dus vertel het me maar.

"jij bent geen mr. ,olympia dus wa ga jij zeggen"

Galen · 8 mei 2016

AnonyMass zei:
@Galen

Correct me if I'm wrong.

Kanker ontstaat door mutaties in de oncogenen en tumorsupressorgenen. Oorzaak boeit nu even niet. Deze mutaties kunnen alleen ontstaan als het DNA aangepast wordt. AAS Bevorderen de eiwitsynthese, wat gebruik maakt van DNA-transcriptie. Het DNA wordt niet aangepast maar alleen overgeschreven.

Daardoor leek het me alleen maar logisch dat AAS geen kanker veroorzaken. Er is ook nergens een indicatie te vinden dat dat wel zo is.

Kort door de bocht komt het daar op neer ja. Maar producten van de eiwitsynthese kunnen prima mutageen zijn. In het geval van 17a-gealkyleerde-AAS lijkt het erop dat AR-activatie in de hepatocyten leidt het tot een up-regulatie van CPT1, wat leidt tot een verhoogde vetzuuroxidatie in de mitochondria en bijgevolg meer oxidatieve stress. Hierdoor ontstaat er mitochondriale degeneratie en uiteindelijk schade aan de hepatocyten zoals je terugziet in de serumaminotransferases. Een disbalans in de redoxstatus kan prima mutageen zijn en bijgevolg mogelijk carcinogeen. Ik heb hier momenteel een paper over under review bij een journal.

Eveneens kan een onderdrukking van de productie van bepaalde eiwitten mutageen zijn, doordat zij niet meer kunnen compenseren voor andere potentieel mutagene acties in de cel.

Als ik me niet vergis is oestradiol ook geclassificeerd als carcinogeen

AnonyMass · 8 mei 2016

Galen zei:
Kort door de bocht komt het daar op neer ja. Maar producten van de eiwitsynthese kunnen prima mutageen zijn. In het geval van 17a-gealkyleerde-AAS lijkt het erop dat AR-activatie in de hepatocyten leidt het tot een up-regulatie van CPT1, wat leidt tot een verhoogde vetzuuroxidatie in de mitochondria en bijgevolg meer oxidatieve stress. Hierdoor ontstaat er mitochondriale degeneratie en uiteindelijk schade aan de hepatocyten zoals je terugziet in de serumaminotransferases. Een disbalans in de redoxstatus kan prima mutageen zijn en bijgevolg mogelijk carcinogeen. Ik heb hier momenteel een paper over under review bij een journal.

Eveneens kan een onderdrukking van de productie van bepaalde eiwitten mutageen zijn, doordat zij niet meer kunnen compenseren voor andere potentieel mutagene acties in de cel.

Vetkatabolisme verhoogd ook de oxidatieve stress en volgens mij is vet nooit als kankerverwekkend beschreven maar wel de zuurstofradicalen zelf. Het is inderdaad misschien wel belangrijk te vermelden dat het zorgt voor meer oxidatieve stress in de lever.

Galen · 8 mei 2016

AnonyMass zei:
Vetkatabolisme verhoogd ook de oxidatieve stress en volgens mij is vet nooit als kankerverwekkend beschreven maar wel de zuurstofradicalen zelf. Het is inderdaad misschien wel belangrijk te vermelden dat het zorgt voor meer oxidatieve stress in de lever.

Dat is wat kort door de bocht. Het netto-energieverbruik per cel stijgt niet (bijgevolg de hoeveelheid substraatoxidatie ook niet), en ook lijkt een verhoogde oxidatie in de mitochondria niet noodzakelijk tot meer vorming van radicalen te zorgen. Er is alleen een verschuiving van substraat (van koolhydraat naar vetzuur bijv.). In het specifieke geval van 17a-AAS is wel aangetoond dat het leidt tot meer oxidatieve stress en alles wat daaruit voortvloeit, hier is experimentele data van. Je kunt dit dus niet stellen voor andere situaties.

Iets anders is natuurlijk of die oxidatieve stress leidt tot maligne cellen. Voor 17a-AAS is er nu alleszins een potentieel mechanisme bekend van top tot teen, en een redelijke portie casussen. Moet natuurlijk opmerken dat het zeker geen feit oid. is dat 17a-AAS carcinogeen zijn voor hepatocyten, maar daar is alleszins nog wat data voor. Kankervorming door AAS is nu niet direct iets waar je je zorgen over moet gaan maken, zeker niet als je geen 17a-AAS gebruikt, dat ben ik sowieso met je eens.

Pimdebakker · 8 mei 2016

AnonyMass zei:
@Galen

Correct me if I'm wrong.

Kanker ontstaat door mutaties in de oncogenen en tumorsupressorgenen. Oorzaak boeit nu even niet. Deze mutaties kunnen alleen ontstaan als het DNA aangepast wordt. AAS Bevorderen de eiwitsynthese, wat gebruik maakt van DNA-transcriptie. Het DNA wordt niet aangepast maar alleen overgeschreven.

Daardoor leek het me alleen maar logisch dat AAS geen kanker veroorzaken. Er is ook nergens een indicatie te vinden dat dat wel zo is.

ik denk dat dit wel heel zwart wit is, ik heb er verder geen verstand van maar om te zeggen dat het onmogelijk is om kanker te krijgen dmv AASgebruik is misplaatst.
op dit vlak zijn gewoon nog niet genoeg dingen onderzocht neem ik aan, maar zoals ik al zei, ik heb verder weinig verstand van kanker

jair16 · 8 mei 2016

Galen zei:
Het is een heel langzaam proces, wist je dat niet? Je kunt dit soort dingen al meten in een vrij vroeg stadium

I know snap je punt, gebeurdt je ook niet op de ene op andere dag. Klopt

Galen zei:
Het heeft er ook mee te maken hoe slim je bent en of je voldoende achtergrond hebt om hetgeen wat je leest te begrijpen. Ik betwijfel dat Jay Cutler, of welk andere pro, voldoende achtergrondkennis bezit en uberhaupt medische publicaties leest. Aan je reacties te lezen heb jij hier ook geen achtergrond in en lees jij zelf ook geen tot weinig medische publicaties (of je zult ze uberhaupt niet snappen

Sorry maat das bullshit, het heeft er geen drol mee te maken hoe slim je bent en wat jê achtergrond is, het punt ligt aan jou eigen prioriteiten en wat je zelf wil ondekken. Ik zit er al vanaf me 12de in heb 120kg max gewogen en das echt niet van een beetje "veel" lopen te spuiten en alles. Jay en al die andere die er zwaar serieus mee bezig zijn hebben er mensen voor! Die gaan dat heus niet zelf uitzoeken indeed klopt wat je zegt en wat ik al eerder probeerde duidelijk te maken.
Ik snap de dingen die ik moet snappen en de dingen die mijn sport-arts verteld tegen me dat is voor mijn doel voldoende.

Galen zei:
Dus vertel het me maar.

I aint telling sh*t haha im done heb me zegje en mijn visie erop gegeven.

Punt is gewoon dat AAS mogelijk een invloed heeft op negatieve en positieve heeft op het lichaam en dat je het gegaan. in de gaten moet houden als je hier langer door mee wil gaan en die dingen kan jij me beter vertellen dan ik jou

Galen · 8 mei 2016

jair16 zei:
I know snap je punt, gebeurdt je ook niet op de ene op andere dag. Klopt

Sorry maat das bullshit, het heeft er geen drol mee te maken hoe slim je bent en wat jê achtergrond is, het punt ligt aan jou eigen prioriteiten en wat je zelf wil ondekken. Ik zit er al vanaf me 12de in heb 120kg max gewogen en das echt niet van een beetje "veel" lopen te spuiten en alles. Jay en al die andere die er zwaar serieus mee bezig zijn hebben er mensen voor! Die gaan dat heus niet zelf uitzoeken indeed klopt wat je zegt en wat ik al eerder probeerde duidelijk te maken.
Ik snap de dingen die ik moet snappen en de dingen die mijn sport-arts verteld tegen me dat is voor mijn doel voldoende.

I aint telling sh*t haha im done heb me zegje en mijn visie erop gegeven.

Punt is gewoon dat AAS mogelijk een invloed heeft op negatieve en positieve heeft op het lichaam en dat je het gegaan. in de gaten moet houden als je hier langer door mee wil gaan en die dingen kan jij me beter vertellen dan ik jou

Je hebt echt geen flauw benul waar je het over hebt.

Nootmuskaatje · 8 mei 2016

jair16 zei:
Dat is het kutte ervan het gebeurdt je onverwachts & you never know when, daarom een echo of weet ik wat is al een optie om er sneller bij te kunnen zijn.

Als je jezelf nooit laat checken is het inderdaad onverwachts ja. Maar het is niet zo dat je hart na 1 kuur een paar 100 gram zwaarder is geworden en niet functioneel meer kan werken. Het is ook niet zo dat je in een paar maanden met slechte cholesterolwaarden een dikke ophoping krijgt in je kransslagaders wat vervolgens zorgt voor een hartinfarct.

Meerdere malen per jaar een bloedtest en een keertje per jaar een ECG en zo onverwachts zal het niet meer zijn.

aas en kanker

Freaky Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Peter Bond

Peter Bond

Advanced Bodybuilder

Peter Bond

True Natural Space Ranger

Advanced Bodybuilder

Peter Bond

Advanced Bodybuilder

Peter Bond

Competitive Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Peter Bond

Competitive Bodybuilder

Peter Bond

Dutch Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Peter Bond

True Natural Space Ranger

Soortgelijke topics