artikel over testosteron in p-magazine lol

Woopy · 11 mrt 2011

BeUrt zei:
Hmpf.. Niet gespecialiseerd in androgene hormonen, alsof dat je specialisatie kan betekenen. Een gemiddeld toxicoloog of persoon met doctoraat in de medische wetenschap kent genoeg over het lichaam om uitspraken over AAS te maken. En van die 'schade' : per toeval doe ik binnenkort een korte literatuurstudie over de correlatie AAS-kanker. Ill keep you posted

True. Maar als die man beweert dat alle mannen op het podium impotent zijn, hebben ze er toch de verkeerde doctor uitgekozen..

Calyptus · 11 mrt 2011

BeUrt zei:
Hmpf.. Niet gespecialiseerd in androgene hormonen, alsof dat je specialisatie kan betekenen. Een gemiddeld toxicoloog of persoon met doctoraat in de medische wetenschap kent genoeg over het lichaam om uitspraken over AAS te maken.

Ja, specialisatie in endogene hormonen noemt endocrinologie, en er is naar mijn weten nog een uitdiependere specialisatie mogelijk.

Overschat de medische wetenschap op dit gebied echt niet, AS krijgt gewoon een vermelding met zijn medische toepassing. Ik heb het aan een arts gevraagd. Daarnaast wordt er niks gezegd over de AS die niet gebruikt worden. Winstrol, deca, dbol, oxy, test enz zijn bekend, nolvadex en clomid ook, maar kom niet af met fbol, tbol, of tren, dan moet je al een arts met intresse in dat gebied hebben.

En van die 'schade' : per toeval doe ik binnenkort een korte literatuurstudie over de correlatie AAS-kanker. Ill keep you posted

correlatie =/= causatie.

Ik zal je al op weg zetten.

Grootste correlatie met vermoeden tot causatief verband tussen gebruik van sommige 17alpha AS en kanker. Met name bij oxy is het aangetoont dat er bij jarenlang gebruik leverkanker kan onstaan, en het beruchte methyltrienolonie gebruikt men voor prostaatkanker op te wekken bij in vitro muisprostaatcellen dus is ook niet lief. Daarnaast doet turinabol de kans op teelbalkanker sterk stijgen.

Tussen "normaal" gebruik en kanker daarentegen, zijn er weinig verbanden in de literatuur te vinden. Ms als enige de nieuwe studie over de werking van DHT/estradiol op BPH.

Ik maak me veel meer zorgen over de invloed van AS op het hart en vatenstelsel, LVH met name via angiotensinII, iets wat compleet te voorkomen is met ace-blokkers, die nieuwe studie over hoe zwaar gebruik de celwanden ongevoelig maken voor NO, en hoe sommige AS het cholesterol compleet vernken.

Hier wordt meestal veel te licht overgegaan. Zwaardere kuren zouden altijd een ace-blokker moeten hebben, met name zeker bij tren.

Calyptus · 11 mrt 2011

ik zie trouwens net dat die toxicoloog aan mijn universiteit zit, ik zal eens een pm moeten sturen.

Lukt niet, vind hem niet terug, spijtig...

Isnogood · 11 mrt 2011

Woopy zei:
True. Maar als die man beweert dat alle mannen op het podium impotent zijn, hebben ze er toch de verkeerde doctor uitgekozen..

Als je aan de test zit, word je tijdelijk onvruchtbaar. Daar komt zijn aanname vandaan.

---------- Toegevoegd om 09:25 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 09:21 ----------

Calyptus zei:
Overschat de medische wetenschap op dit gebied echt niet, AS krijgt gewoon een vermelding met zijn medische toepassing. Ik heb het aan een arts gevraagd. Daarnaast wordt er niks gezegd over de AS die niet gebruikt worden. Winstrol, deca, dbol, oxy, test enz zijn bekend, nolvadex en clomid ook, maar kom niet af met fbol, tbol, of tren, dan moet je al een arts met intresse in dat gebied hebben..

Als ik om me heen kijk en zie wat ik nog moet krijgen denk ik dat de meeste medestudenten nu en ook als specialist (afgezien van endocrinologen of aanverwante specialismen) echt niet zullen weten wat winstrol, deca, dianabol, oxy is. Tenzij ze er mee in aanraking komen. Wij krijgen dit niet zo uitdrukkelijk. Wel hoe de fysiologische systemen er achter in elkaar zitten. Farmacologie is nogal onderbelicht in Geneeskunde, jammerlijk genoeg.

Calyptus · 11 mrt 2011

Isnogood zei:
Als je aan de test zit, word je tijdelijk onvruchtbaar. Daar komt zijn aanname vandaan.

Ga ik niet mee akkoord, testosteron verlaagt de spermcount, akkoord, maar niet (in alle gevallen) tot 0. Dat is de reden dat het afgewezen is als mannelijk anticonceptivum.

Als je dan als toxicoloog nog niet eens het verschil vat tussen vruchtbaarheid en potentie val je stevig door de mand. En eigenlijk is dit basiskennis.

Als ik om me heen kijk en zie wat ik nog moet krijgen denk ik dat de meeste medestudenten nu en ook als specialist (afgezien van endocrinologen of aanverwante specialismen) echt niet zullen weten wat winstrol, deca, dianabol, oxy is. Tenzij ze er mee in aanraking komen. Wij krijgen dit niet zo uitdrukkelijk. Wel hoe de fysiologische systemen er achter in elkaar zitten. Farmacologie is nogal onderbelicht in Geneeskunde, jammerlijk genoeg.

De arts aan wie ik het gevraagd heb heeft als specialisatie heupchirurgie. Hij kon me zelf de toepassing van oxy ivm bloedarmoede mooi uitleggen. Ms omdat dit toegepast moet worden in zijn tak, no id.

RoniMoon1989 · 11 mrt 2011

Calyptus zei:
Ga ik niet mee akkoord, testosteron verlaagt de spermcount, akkoord, maar niet (in alle gevallen) tot 0. Dat is de reden dat het afgewezen is als mannelijk anticonceptivum.

Jammer. Anders kon je tegen een scharrel zeggen "geen condoom nodig schatje, ik zit aan de AAS".

nvdr: draag altijd een condoom bij one-night stands. Ze beschermen je namelijk niet alleen tegen zwangerschap maar ook tegen SOA's.

Durus · 11 mrt 2011

Dit staat letterlijk in het artikel

Gelukkig bleek ik uiteindelijk nog het liefst van al pinten zat te drinken in de bar van de fitnesszaal, zodat ik er vrij snel mee kon kappen. ik weet niet wat er anders van mij was geworden.

Mensen zullen het ook nooit begrijpen

RoniMoon1989 · 11 mrt 2011

Durus zei:
Dit staat letterlijk in het artikel

Mensen zullen het ook nooit begrijpen

Ik denk dat jij het niet begrijpt, hoor.

Meer testosteron -> meer mannelijkheid.
En iedereen weet dat hoe meer bier je drinkt, hoe mannelijker je bent en vice versa.

:trollface:

Calyptus · 11 mrt 2011

RoniMoon1989 zei:
Ik denk dat jij het niet begrijpt, hoor.

Meer testosteron -> meer mannelijkheid.
En iedereen weet dat hoe meer bier je drinkt, hoe mannelijker je bent en vice versa.

grappig hoe hop dan een phyto-oestrogeen bevat en nog niet de minste ook. Zoek maar eens op hopeine.

En grappig hoe rode wijn net een anti-oestrogene werking heeft.

RoniMoon1989 · 11 mrt 2011

Calyptus zei:
grappig hoe hop dan een phyto-oestrogeen bevat en nog niet de minste ook. Zoek maar eens op hopeine.

En grappig hoe rode wijn net een anti-oestrogene werking heeft.

Ik wist idd dat bier (eigenlijk alcohol in het algemeen, dacht ik) oestrogeen bevat.

Maar is dat niet allemaal relatief? I mean, ga ik verschil merken in gains als ik plots rode wijn begin te zuipen ipv bier?

Calyptus · 11 mrt 2011

RoniMoon1989 zei:
Ik wist idd dat bier (eigenlijk alcohol in het algemeen, dacht ik) oestrogeen bevat.

Maar is dat niet allemaal relatief? I mean, ga ik verschil merken in gains als ik plots rode wijn begin te zuipen ipv bier?

hopeine is op dit moment het sterkst gekende phyto-oestrogeen. Bij langdurig gebruik krijg je dan de typische pseudo-gynotietjes, of zelfs echte gyno.

Bij rode wijn zijn de onderzoeken heel positief, qua gezondheid en vetverlies, maar je moet ze zelf opzoeken, anders gaat het te ver off-topic. Een kleine hint is resveratrol, ook een phyto-oestrogeen, maar dan aan de andere kant van het spectrum. Maar er zitten nog andere stofjes in rode wijn die zeker even interessant zijn.

Suppression of aromatase (estrogen synthetase) by red wine phytochemicals.

Eng ET, Williams D, Mandava U, Kirma N, Tekmal RR, Chen S.

Division of Immunology, Beckman Research Institute of the City of Hope, Duarte, CA 91010, USA.

Estrogen promotes the proliferation of breast cancer cells. Aromatase is the enzyme that converts androgen to estrogen. In tumors, the expression of aromatase is upregulated compared to surrounding non-cancerous tissue. In this study, we found that wine contains phytochemicals that are capable of suppressing aromatase. Red wine was shown to be much more effective than white wine in the suppression of aromatase activity. Whole wine, lyophilized wine, and heat-treated extracts were examined for aromatase inhibition in a human placenta microsomal assay. C18 Sep-Pak cartridge (Waters Co.) separation of red wine extracts under an increasing acetonitrile (ACN) gradient found that the most active components were in the 20% ACN fraction, in that they inhibited the wild-type human placenta aromatase, wild-type porcine placenta and blastocyst aromatase in a dose-dependent fashion. The 20% ACN active fraction was heat stable and inhibited aromatase in a non-competitive manner. The aromatase-inhibitory action of red wine extracts was also examined with a transgenic mouse model in which aromatase is over-expressed in the mammary tissues. It was found that the intake of the 20% ACN fraction by gavage completely abrogated aromatase-induced hyperplasia and other changes in the mammary tissue. This is the first report demonstrating that wine, especially red wine, contains phytochemicals that can inhibit aromatase.

Of het een merkbaar effect geen, ik vind van wel, en drink nog amper bier.

Durus · 11 mrt 2011

Calyptus zei:
grappig hoe hop dan een phyto-oestrogeen bevat en nog niet de minste ook. Zoek maar eens op hopeine.

En grappig hoe rode wijn net een anti-oestrogene werking heeft.

Inderdaad en de alcohol remt ook nog een keer de afbraak van oestrogeen in de lever.

---------- Toegevoegd om 10:51 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 10:50 ----------

RoniMoon1989 zei:
Ik denk dat jij het niet begrijpt, hoor.

Meer testosteron -> meer mannelijkheid.
En iedereen weet dat hoe meer bier je drinkt, hoe mannelijker je bent en vice versa.

Maar uiteindelijk was mijn punt dat bier zuipen aan de bar een "gezonde" levenstijl is in de ogen van het klootjesvolk.

Isnogood · 11 mrt 2011

Calyptus zei:
Ga ik niet mee akkoord, testosteron verlaagt de spermcount, akkoord, maar niet (in alle gevallen) tot 0. Dat is de reden dat het afgewezen is als mannelijk anticonceptivum.

Ja correct, want 0 of 100% bestaat vrijwel niet in Geneeskunde, dus die aanname is bijna altijd correct maar zegt dan ook bijna altijd niets. Als je kijkt naar de absolute conceptiekans is die 15-25% in de 1e cyclus bij géén enkele "contra-factor". Wordt dan ook al snel lager dan een paar % in de 1e cyclus, en dat is dan als beide partners eigenlijk erg vruchtbaar zijn. Voor het gemiddelde stel zal het dus verdere implicaties hebben. Het is ook niet de enige reden dat het is afgewezen als mannelijk contraceptivum, maar ook de androgene bijwerkingen. Toegegeven, het is niet betrouwbaar genoeg als mannelijk contraceptivum. Daar heb je een SARM oid voor nodig denk ik.

Als je dan als toxicoloog nog niet eens het verschil vat tussen vruchtbaarheid en potentie val je stevig door de mand. En eigenlijk is dit basiskennis.

De man heeft waarschijnlijk een (negatieve) mening over AS gebruik. Net als een hoogleraar die in een blok zei "die gespierde mannen in de sportschool die er gigantisch uit zien en aan de testosteron zitten, die hebben een kleine penis en zijn onvruchtbaar" (hij heeft zelf een flinke pens, en in de sportschool kwam ik hem een keer tegen en zat hij een beetje geirriteerd te loeren naar de gespierde jongens in het krachthonk).

De arts aan wie ik het gevraagd heb heeft als specialisatie heupchirurgie. Hij kon me zelf de toepassing van oxy ivm bloedarmoede mooi uitleggen. Ms omdat dit toegepast moet worden in zijn tak, no id.

Het wordt toegepast dus hij kent het middel. Laatst ook een college gehad over groeistoornissen bij kinderen. Hierbij werden bijvoorbeeld ook AS behandeld die hier op het forum gebruikt worden, die zijn dan haarfijn bekend.

Overigens is het wel triest hoor, de kennis die sommige paraat hebben. Zo kwam laatst een vriendinnetje een beetje overstuur met dat haar huisarts schrok toen ze zei dat ze de pil al 3 maanden door had geslikt, en hij zei dat ze acuut moest stoppen, dat ze daar onvruchtbaar van zou kunnen worden etc. Allemaal complete onzin, stopweek is cultureel bepaald en heeft geen enkele medische implicatie, aldus recent onderzoek.

RoniMoon1989 · 11 mrt 2011

Thx Calyptus voor je stof tot nadenken!
Dat zal vodka worden dit weekend (en misschien zelfs een rood wijntje stiekem onder de bar)!

bricks · 22 mrt 2011

GetXXL zei:
Bij het vernoemen van enkele usernames in dat artikel hebben ze enige vorm van auteursrechten de deur uitgedaan.

Ik zou het echt schande vinden als mijn username in een AAS gerelateerd krantenartikel zou worden gepubliceerd.

Uhm denk niet dat iemand hier enig recht heeft op zijn username haha

Galen · 22 mrt 2011

bricks zei:
Uhm denk niet dat iemand hier enig recht heeft op zijn username haha

Leuke bump wel.

Marter · 22 mrt 2011

Calyptus zei:
Bij rode wijn zijn de onderzoeken heel positief, qua gezondheid en vetverlies, maar je moet ze zelf opzoeken, anders gaat het te ver off-topic. Een kleine hint is resveratrol, ook een phyto-oestrogeen, maar dan aan de andere kant van het spectrum. Maar er zitten nog andere stofjes in rode wijn die zeker even interessant zijn.

Hoeveel rode wijn moet je eig drinken om voldoende resveratrol binnen te krijgen en zijn der nu al veel menselijke studies naar die stof gedaan?

koef · 22 mrt 2011

Kan iemand artikel ff scannen en posten plx ? Geef niet graag geld aan dien brol

Galen · 22 mrt 2011

Blader door het topic, is al gepost namelijk.

Silentio · 22 mrt 2011

Marter zei:
Hoeveel rode wijn moet je eig drinken om voldoende resveratrol binnen te krijgen en zijn der nu al veel menselijke studies naar die stof gedaan?

4 glaasjes net voor het slapen gaan voor een gemiddelde BW van 80kg, als ik me goed herinner.

artikel over testosteron in p-magazine lol

Monstrous Giant

Colossal Veteran

Colossal Veteran

Ripped Bodybuilder

Colossal Veteran

Competitive Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Colossal Veteran

Competitive Bodybuilder

Colossal Veteran

Dutch Bodybuilder

Ripped Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Peter Bond

Ripped Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Peter Bond

aka Blackadder