bloedvaten verouderd ofzo?

[D.]

Heb het inderdaad ook letterlijk zo op ergo gelezen, hier op de site ook eens.
maar we gaan euhm.. off-topic.

Je gebruikt orals, je lever werkt hierdoor slechter en is niet in staat LDL te zuiveren. Je LDL waarde schiet omhoog, met aderverkalking als gevolg. (waarom gaat je HDL omlaag dan, en niet ook omhoog?).
Bij injectibles is dit dus beduidend minder mag ik wel stellen? En hoelang duurt het voordat verdoete cholestrol levels weer herstellen? En ik neem aan dat dit beter gaat door te supplementer van bv lijnzaadolie ed, omega vetzuren.

 

[D.]

lol...soulreaver je was me voor, ik deed weer te lang over typen

 

[Soulreaver]

Je HDL(High-Density Lipoprotein) is je goede cholestrol, dat daalt en het slechte stijgt. Bij een waarde ervan beneden de 1,0 mmol/l kom je in een risico gebied te zitten. AS verlagen het HDL ook nog eens heel drastisch tot zo goed als het nulpunt. Vandaar dat het ook zo belangrijk is om te zorgen dat je tussen je kuren voldoend tijd neemt om je leverwaarden, nierwaarden, cholestrol en test. productie te laten herstellen. Gebruik van lijnzaadolie, levertraan, rode wijn hebben alleen een gunstige invloed op het cholestrol.

 

[SHE]

Je kan er lang en kort over praten. Artsen zeggen dit, wetenschappers roepen weer iets anders en bb-ers staan daar dan ook weer lijnrecht tegenover.
Kijk eens op www.steroidtips.com, daar wordt je al snel wijzer vwb de werking.

Ik ga bij elk onderzoek of bewijs uit van mijn eigen denkvermogen. Afbouwen is een logisch fenomeen; net als bij andere "medicijnen en drugs" die de lever aanspreken. Alhoewel ook sportartsen beweren dat testosteron bijv niet afgebouwd hoeft te worden en zwaardere middelen als Dbol weer wel, met als enige reden dat laatstgenoemde gewoon een zwaardere impact heeft op de lever.

 

[Soulreaver]

Gezien hoe de lever exact werkt zeg ik dat het niet nodig is.

De exacte werking van steroiden ken ik, die site is trouwens niet helemaal up to date, vond zo even al een aantal punten waar ik echt hele grote vraagtekens bij zet. Zoals 10 weken dboll aanbevelen..

 

[SHE]

er zijn legio sites over anabolen en elke adviseert weer wat anders. Toch ben ik wel even benieuwd naar je herhaaldelijke opmerking aangaande de "exacte" werking van de lever ;-) Leg eens uit? en waaruit concludeer je dat afbouw daarom onzinnig is.

Dboll wordt naar mijn idee ook maar 6-8 ( 2weken afbouw ) gebruikt..maar ook daar verschilt men van mening.
Er zijn naar mijn idee geen anabool specialisten; het blijft immers een pharma-produkt en dat draait vrnl. om geld...de waarheid zal ergens in het midden liggen.

Ik redeneer vanuit mijn opleiding als instructrice en ervaring met gebruikers ; gecombineerd met simpele anatomie.
Eigen ervaring vertelt je natuurlijk ook een hoop..maar aangezien ik een meisje ben, is dat helaas ontbrekend.

Daarnaast heb ik hierboven al een paar keer aangegeven dat niet elk produkt dient te worden afgebouwd. Net als dat je niet elk medicijn hoeft af te bouwen ( 1 van je argumenten )
Elke arts , zal je het advies geven..hoe zwaarder het middel, hoe zekerder je bent door af te bouwen zodat je niet je lever van high-maintenance ineens naar low brengt..maar deze rustig laat wennen. Een lever kun je nu eenmaal aan het werk zetten , of in alle rust laten doorzeven.

Als laatste wil ik toevoegen dat men beweert dat injects "safer" zijn dan de pillen , maar dat wordt pas duidelijk als je andere factoren ook meetelt, zoals het hoe vaak er gekuurd wordt, wat de leefwijze is ( rust, voeding ) en medische historie.
Vooralsnog geloof ik, dat kuren pas echt gevaarlijk wordt als je dat buiten de grenzen van de fabrikant zelf gaat doen.

 

[skydirk]

ik ben effen gaan kijken in die andere thread "stromba afbouwen..." en daar staat dan weer dat er niet moet afgebouwd worden. dat dit al achterhaald is. en diegene die dat beweert is toch ook iemand die volgens mij wel enige ervaring heeft. wie heeft er gelijk? maar ja, we zijn aan het afwijken. het ging over cholesterol en daar waren we allemaal over eens. genoeg pauze tussen de kuren, af en toe een rood wijntje en goeie vetten zoals olijfolie enz.. in de voeding.

 

[SHE]

zoals hierboven en in deze thread al dertig x gemeld...dat klopt ook, niet elk middel hoef je af te bouwen. Af bouwen MOET ook niet, het wordt alleen bij de zwaardere varianten geadviseerd om levercomplicaties zoveel mogelijk te vermijden. Afbouwen echter onzinnig noemen, vind ik wat kort door de bocht..lees dan elke reply goed ;-)

Als je kijkt op een site als superiormuscle.com, kom je ook de meest bizarre cyclussen tegen....die een arts als gestoord zou bestempelen..men vergeet echter dat een BB-er ook geen normaal lijf heeft. Iemand die aan zijn eerste kuur begint, moet ook eerst goed gewaarschuwd worden en absoluut op en afbouwen om het lichaam en vooral de lever te laten wennen. Je verliest echt niets ermee, zeker niet als je net begint.

Alleen moet je geen advies geven aan een beginner, vanuit het perspectief van een prof/semi-prof....en daarvan lopen er denken niet zo heel veel rond op deze site

 

[MrJ]

[..]

Vooralsnog geloof ik, dat kuren pas echt gevaarlijk wordt als je dat buiten de grenzen van de fabrikant zelf gaat doen.

Klik om te verkleinen...

Dat doe je altijd al als je kuurt toch? Je gebruikt medicatie overgedosseerd.

 

[Soulreaver]

Ik zal de exacte werking van de lever niet helemaal uit een gaan zetten, dat kost erg veel tijd en je hebt te maken met zoveel verschillende cytochroom enzymen die elk hun werk doen, zoals P450, P450IA2, P450IIC8, enz. Werken allen verschillend, sommig hebben een normale activiteit, andere werken traag,enz. Het is te ingewikkeld en niet noodzakelijk om het uit te leggen. Je zegt zelf dat de lever harder gaat werke wanneer er meer toxines in de lever komen, steroiden, vetten, vitaminen, enz. Wanneer er weer minder toxines in de lever komen zal de lever weer normaal gaan werken. Ik ben nog nooit tegengekomen dat je lever ineens niet meer werkt of in een soort coma raakt. Naar mijn mening past je lever zich weer prima aan. Dit zie je als vb. na alcoholgebruik ook. De lever krijgt voortdurend met wisselende omstandigheden te maken, niemand eet elke dag exact hetzelfde, daarnaast heb je dan mensen die anti-biotica kuren krijgen, andere medicijnen, enz. Ik ben van mening dat het niet nuttig is het afbouwen.

Mbt. de oorspronkelijke discussie over cholestrol. De lever haalt 75% van alle cholestrol uit ons bloed en ongeveer 25% uit voeding. Cholestrol wordt geproduceerd uit verzadigde vetten. Het LDL wordt gebruikt voor de opbouw van celmembramen, welke zijn opgebouwd uit lipiden. Dat zijn verbindingen van cholestrol, triglyceriden en fosfolipiden. Dit is al een van de redenen waarom we zonder LDL niet kunnen leven. LDL is ook de bouwsteen voor hormonen. Teveel LDL wil zeggen dat de lever voldoende uit het bloed gehaald heeft en het overige in het bloed blijft rondzwerven. Dit is gevaarlijk, want bij een teveel aan LDL in het bloed kan dit gaan plakken aan de wanden van de aderen en slagaderen. Bij een teveel aan LDL komt HDL in actie, HDL is er namelijk alleen voor om overtollig LDL af te voeren via de lever. HDL kan aangeslibde cholestrol van bloedvaatwanden verwijderen. HDL kan het dus voorkomen en genezen. Teveel HDL is ook weer niet goed omdat dit zorgt voor te weinig LDL met alle nadelen zoals hierboven beschreven. Terugkoppelend naar steroiden welke zorgen voor meer LDL en minder HDL kan ieder nu zijn eigen conclusies trekken wat er gebeurt.

 

[MrJ]

Als je kijkt op een site als superiormuscle.com, kom je ook de meest bizarre cyclussen tegen....die een arts als gestoord zou bestempelen..men vergeet echter dat een BB-er ook geen normaal lijf heeft. Iemand die aan zijn eerste kuur begint, moet ook eerst goed gewaarschuwd worden en absoluut op en afbouwen om het lichaam en vooral de lever te laten wennen. Je verliest echt niets ermee, zeker niet als je net begint.

Klik om te verkleinen...

Opbouwen met kleine hoeveelheden legt wel je Axis plat, maar stelt er niet goed tegenover om dat op te vangen.

Dus vanuit dat oogpunt zou je al zeker niet moeten opbouwen maar in 1x vol moeten beginnen.

 

[skydirk]

wie gelijk heeft, weet ik niet, maar dat er moet opgebouwd worden om je lever te laten wennen kan ik nog logisch vinden. maar dat er moet afgebouwd worden omdat anders de lever in coma zou geraken, daar vind ik niks logisch aan. daar volg ik soulreaver.

 

[SHE]

Heb je daar voor mij een bewijsje voor? Niet normaal functioneren van Axis, komt volgens mijn info tot dusver alleen bij specifieke middelen voor en dus niet bij alle produkten. Je doet hier een aanname die je niet kunt staven. Ook de duur en frequentie van de kuur speelt hier een cruciale rol volgens onderzoekers.

onderzoek merkt alleen disfunctioneren van Axis op bij gebruik van Primo, Winstrol en Masteron, en dat bij een volstrekt normale "gezondheid".

Je kunt de proef ook zelf op de som nemen en even je bloed laten testen

 

[SHE]

en neem dat comateuze niet zo letterlijk, het gaat erom dat je de werking van je lever reguleert en dus niet ineens aan het werk zet en dan in volledige rust brengt ( dus voluit op en voluit af )

 

[Soulreaver]

Keerzijde daarvan is wel dat je in feite om profijt van de steroide te hebben een te lage dosis binnenkrijg die wel voor onderdrukking zorgt, maar geen voordelen mbt. de spiermassa bieden.

 

[MrJ]

Heb je daar voor mij een bewijsje voor? Niet normaal functioneren van Axis, komt volgens mijn info tot dusver alleen bij specifieke middelen voor en dus niet bij alle produkten. Je doet hier een aanname die je niet kunt staven. Ook de duur en frequentie van de kuur speelt hier een cruciale rol volgens onderzoekers.

onderzoek merkt alleen disfunctioneren van Axis op bij gebruik van Primo, Winstrol en Masteron, en dat bij een volstrekt normale "gezondheid".

Je kunt de proef ook zelf op de som nemen en even je bloed laten testen

Klik om te verkleinen...

Volgens mij gaat je Axis bij elke AAS na 10 tot 14 dagen minder werken cq. compleet onderuit.

Hier wat info: http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=8863 (begint leuk te worden op blz 2)


Nu bloed laten testen en dan een huisarts compleet gestressed aan de tel. krijgen? Ik wacht wel tot ik klaar ben met m'n nakuur en levercleaners.

 

[SHE]

Ik weet hoe het werkt, druif en als je wil, kan ik je de titel en namen van de onderzoekers geven die gebruik vs axis hebben onderzocht. Minder werken..kan, platleggen is echt onzin tenzij je echt stevig kuurt, in bizarre dosage en bij te lange duur...en ook daar bestaat weer een leuk spuitje voor, wat de boel zo weer up brengt

En even over die levercleaners..ik hoop toch echt dat je wel geinformeerd genoeg bent om te weten dat je nooit naast de kuur die zogenaamde kruiden moet gebruiken die zeggen dat ze leverreinigend zijn...dat bestaat namelijk niet, dat is pharma BS
Sterker nog, kuren doe je clean! Zonder daarnaast nog meer zogenaamde homeo-crap in je lijf te stoppen.

Denk even na...ook DAT moet je lever weer afbreken

citroen, citroen en nog eens citroen..goedkoop, zuiver en bewezen succesvol.

 

[Soulreaver]

Mariadistel werkt wel degelijk. Leverreinigend wil ik het niet noemen, maar het zorgt ervoor het P450 cytochroom effectiever kan werken. Het is ook wel degelijk bewezen zeer nuttig te zijn aangezien het o.a. in het medicijn legalon gebruikt wordt. Dit wordt door artsen aan leverpatienten nog wellis voorgeschreven. Tijdens vind ik het nutteloos omdat hoe meer steroiden je lever kan afbreken, hoe minder er in je bloed komt, je wilt juist een maximaal resultaat.

Wanneer je exogeen hormonen toedient heeft dit altijd gevolgen voor je eigen productie van lichaamseigen hormonen. Bij toediening van test. stopt je lichaam volledig binnen een aantal weken met het aanmaken van testosteron. Gevolg is dat je testikels gaan krimpen.

btw. je bent niet op je mondje gevallen en dat mag ik wel

 

[skydirk]

zeg she, als ik het goed begrijp: morgen citroenen kopen en elke morgen voor het ontbijt op nuchtere maag citroensap.
wat doen die citroenen dan met de lever? uit interesse. ik heb gedurende 10 jaar hepatitis c gehad en de professor die mij behandelde heeft daar nooit over gesproken. hij zei dat ik enkel alcohol moest vermijden. een leverdieet bestaat niet, zei hij. wel dieten voor mensen die problemen met de galblaas hebben.

 

[MrJ]

Ik weet hoe het werkt, druif en als je wil, kan ik je de titel en namen van de onderzoekers geven die gebruik vs axis hebben onderzocht. Minder werken..kan, platleggen is echt onzin tenzij je echt stevig kuurt, in bizarre dosage en bij te lange duur...en ook daar bestaat weer een leuk spuitje voor, wat de boel zo weer up brengt

En even over die levercleaners..ik hoop toch echt dat je wel geinformeerd genoeg bent om te weten dat je nooit naast de kuur die zogenaamde kruiden moet gebruiken die zeggen dat ze leverreinigend zijn...dat bestaat namelijk niet, dat is pharma BS
Sterker nog, kuren doe je clean! Zonder daarnaast nog meer zogenaamde homeo-crap in je lijf te stoppen.

Denk even na...ook DAT moet je lever weer afbreken

citroen, citroen en nog eens citroen..goedkoop, zuiver en bewezen succesvol.

Klik om te verkleinen...

Ach, je hebt onderzoeken en onderzoeken of course! Ligt er vaak ook aan wie of wat de onderzoeken doet en hoe. En platleggen gebeurd echt wel hoor bij een aantal weken 500mg test. En dat is echt niet zo zwaar... druif...

En ja, HCG als nakuur icm Nolva of Chlomid zal helpen om het weer op gang te krijgen ja.

Het mariadistelverhaal heeft Soulreaver als verwoord, dus daar hoef ik niet op in te gaan.