XXL Nutrition

'Geef tbs'er onderhuidse chip'

Die gasten gaan er half gestoord in en komen er helemaal doorgeflipt weer uit, dat is sowieso al niet koosjer. Daarnaast, TBS staat nog altijd voor Ter Beschikkin Stelling. Ten eerste voor psychiaters die zo'n figuur gaan onderzoeken op z'n ontoerekenvatbaarheid maar ten tweede zijn dit soort dropouts voor o.a de staat gewoon de perfecte laboratoriummuizen. Als niemand zo'n iemand meer kent, mist of komt opzoeken dan ge...eh,..misbruik je 'em toch mooi ten dienste van de wetenschap. In Amerika is dit de orde van de dag, niet alleen de ettelijke films geven dit weer, ook de onderzoeksrapporten. Dat zou dan niet in Nederland gebeuren..?? ;)
 
of ze doen gewoon de deuren op slot.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #23
Maar net als Bigtony heb ik last van een lichte paranoia tegen het bevoegd gezag (want wij weten hoe we zelf zouden zijn als we de macht hadden), en daarom ben ik toch tegen.

Hehehe; Je hoeft me niet te sparen Lauw. Tony's motto is: macht corrumpeert en absolute macht corrumpeert absoluut. (Lord Acton geloof ik..). Vandaar dat ik ingeplanteerde chips en doorgeslagen staatstoezicht erg eng vind :angstig:
 
Chips, borrelnoten, meer bewakers....het is er allemaal op gericht dat er éérst iemand tot een daad moet komen, we daarna zijn gevangenisstraf gaan verlagen opdat hij met TBS opgezadeld kan worden met het uiteindelijke gevolg dat er al-tijd wel ergens één ontsnapt en de hand aan een onschuldig slachtoffer slaat. Voorkom al die ellende gewoon door alleen gevangenisstraf (en eventuele therapie binnen de gevangenismuren) te geven en/of doe wat nuttigers met die lui. Laat ze eerzame klussen opknappen op plekken waar ze niemand wat kunnen aandoen. Ze vinden 'zichzelf' dan een stuk sneller terug dan dat er dag in dag uit door psychiaters, psychologen, gedragsdeskundigen, kantinepersoneel en ander doorgeschoten plebs dag in dag uit op ze in blijft ratelen..
 
Tbs is niets anders als een plek voor misdadigers waar ze van vermoeden dat er psychiatrische redenen zijn die hun gedrag verklaren.
Wat ik al jaren weet en de psychiaters (stiekem ook) is dat psychiatrie geen exacte wetenschap is. 1 + 1 is 2 en dat geldt niet voor de psy. Je ziet een aantal symptomen en aan de hand daarvan stel je een diagnose maar de grap is dat dit nooit helemaal waterdicht is. Je kunt dus hooguit zeggen dhr heeft vermoedelijk of hoogstwaarschijnlijk last van .......... stoornis. Het kan 3 weken later weer anders zijn.
En deze labiele wetenschap laten we beslissen over moordenaars , pedocoïtusuelen en meervoudige geweldplegers of verkrachters. Terwijl als jij met je volle bewustzijn een inbreker tegen de grond slaat voelbaar kunt boeten voor je daden.
Dit land spoort zelf niet.
Opsluiten en weg laten rotten.
 
Haha, klare taal ouwe! :D

De straffen mogen wat mij betreft veel strenger zijn hier, mensen moeten bij voorbaat in hun gekke bui nog altijd dat ene momentje voor ogen houden dat fysiek geweld jegens een ander tot zéér lange straf zal leiden. Als ikzelf nu eens doordraai en iemand écht kwaad wil doen dan is er onderbewust in mij toch het besef dat ik dat sowieso niet ga bekopen met m'n eigen leven. Celstrafje en uiteraard veel gezeik, maar niets onoverkoomlijks. Vooral niet ten opzichte van de uitzichtloze situatie waarin ik nu sowieso al verkeer.. :(

Wie zal ik vandaag eens gaan vermoorden..? :D
 
Wanneer zien we in Nederland nou eens in dat sommige mensen gewoon gevaarlijke gekken zijn? Die sandaaldragers in het Pieter Baan Centrum hebben nu inmiddels wel laten zien dat ze hele mooie woorden voor allerlei stoornissen kunnen bedenken, maar ze veranderen er niets aan. Die mensen zijn gewoon een gevaar voor de maatschappij, opsluiten dus en de sleutel weggooien.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #28
Wanneer zien we in Nederland nou eens in dat sommige mensen gewoon gevaarlijke gekken zijn? Die sandaaldragers in het Pieter Baan Centrum hebben nu inmiddels wel laten zien dat ze hele mooie woorden voor allerlei stoornissen kunnen bedenken, maar ze veranderen er niets aan. Die mensen zijn gewoon een gevaar voor de maatschappij, opsluiten dus en de sleutel weggooien.

Lijkt me idd het beste. Kost ook nog eens handen vol met geld. (en ik bedoel echt veel geld)... Verder zullen al die sociotherapeuten en psycholgen natuurlijk tegensputteren, want die verdienen een mooie boterham aan die gasten en hun al dan niet veronderstelde stoornis.

Ik heb zelf ooit eens als toezichthouder gewerkt op een centrum waar uitbehandelde TBS'ers zaten.... Ik zweer het je; een hol vol met drank, drugs en porno... ongeloofelijk :eek:
 
Ik heb zelf ooit eens als toezichthouder gewerkt op een centrum waar uitbehandelde TBS'ers zaten.... Ik zweer het je; een hol vol met drank, drugs en porno...

hm dat is niet zo erg, :P
alleen jammer dat ze daarbij ook een kronkel in hun hoofd hebben.
 
Lijkt me idd het beste. Kost ook nog eens handen vol met geld. (en ik bedoel echt veel geld)... Verder zullen al die sociotherapeuten en psycholgen natuurlijk tegensputteren, want die verdienen een mooie boterham aan die gasten en hun al dan niet veronderstelde stoornis.

Persoonlijk heb ik dat nog met véél meer zogenaamde specialisten. Er zullen er zeker goede tussen zitten, maar over het algemeen wordt de gemiddelde Nederlander een oor aangenaaid met allerlei kwaaltjes en daarop gerichte behandelingen. We trappen er allemaal in, de specialisten garen hun spinnen en verzekeringsmaatschappijen drijven hun premies op. Een mooi handjeklap tussen deze partijen, pure kartelvorming. Geld hetzelfde voor apothekers, die hun middeltjes goedkoop uit Thailand, Turkije importeren en er eenmaal aangekomen in Nederland gewoon een heel ander etiket op rammen. Uiteraard met een goed opgedreven prijs. Wanneer wordt dit toch eens goed tegen het licht gehouden..?

Geld ook nog eens hetzelfde voor onze defensie alsmede voor onze blauwpetten, wat is dat voor ongelooflijke corrupte slangenkuil..?

Maar goed, ik draaf weer door.. :p
 
'spinnen hun garen', niettemin een mooi gezegde

klopt idd dat de psychiatrie geen exacte wetenschap is.
In de TBS wereld worden flink wat fouten gemaakt (als in overigens iedere bedrijfstak), waar zeker wat aan gedaan moet worden. Maar dat er fouten in zitten wil niet zeggen dat het hele systeem direct slecht is. Heel erg herkenbaar; een relatief nieuw systeem werkt nog niet goed (om wat voor reden dan ook en dat kunnen er gigantisch veel zijn), dus roept iedereen dat het maar klote is en het moet nokken. Weer een verandering (systeem X wordt vervangen door systeem Y), met weer allerlei fouten. Het cirkeltje is rond, want weer schreeuwt iedereen (m.n. rond verkiezingstijd) dat het maar eens uit moet zijn met het een of het ander.
De TBS lijkt me een heel moeilijk snijvlak tussen de psychiatrie en het gevangeniswezen.
Maar dergelijke lui opsluiten tussen ander gevangenistuig in een normale gevangenis, DAT lijkt me nu echt geen goed idee.
 
'spinnen hun garen', niettemin een mooi gezegde

klopt idd dat de psychiatrie geen exacte wetenschap is.
In de TBS wereld worden flink wat fouten gemaakt (als in overigens iedere bedrijfstak), waar zeker wat aan gedaan moet worden. Maar dat er fouten in zitten wil niet zeggen dat het hele systeem direct slecht is. Heel erg herkenbaar; een relatief nieuw systeem werkt nog niet goed (om wat voor reden dan ook en dat kunnen er gigantisch veel zijn), dus roept iedereen dat het maar klote is en het moet nokken. Weer een verandering (systeem X wordt vervangen door systeem Y), met weer allerlei fouten. Het cirkeltje is rond, want weer schreeuwt iedereen (m.n. rond verkiezingstijd) dat het maar eens uit moet zijn met het een of het ander.
De TBS lijkt me een heel moeilijk snijvlak tussen de psychiatrie en het gevangeniswezen.
Maar dergelijke lui opsluiten tussen ander gevangenistuig in een normale gevangenis, DAT lijkt me nu echt geen goed idee.

Nee niet het hele systeem is slecht (ik werk er ook) maar het probleem is dat diegene die het voor het zeggen hebben uiteindelijk de beslissingen maken zonder te luisteren naar het personeel op de werkvloer. Soms "weet"je gewoon dat zo'n gast niet deugt maar toch volgt hij de programma's en spreekt hij netjes zijn peut elke week en door deze coopreatie mag hij gewoon naar buiten. De keren dat ik en mijn collega's hebben gezegd dat het niet verantwoord is om iemand naar buiten te laten gaan zijn niet op 2 handen te tellen maar het gebeurd gewoon. Omdat volgens de regelementen die ooit door een geitenwollen sok bedacht zijn dit toestaan. Ach die begeleiders hebben ook maar HBO dus wat weten die nu?
In dit vak van vpk in een tbs kliniek draait het voor mij om "gut feeling"met name omdat de diagnose niet waterdicht is. Nu weet ik wel dat beleid voeren op gevoel ook niet werkt maar laten we elkaar halverwege ontmoeten.
Beleid word continu aangepast omdat we roeien met de riemen die we hebben.
Te weinig geld , zeker te weinig personeel, meer gevangenen op 1 cel (klinkt goed tot jij degene bent die daar naar binnen moet) en halfzachte therapie.
ik heb het 11 jaar gedaan en geef binnenkort hopelijk het stokje door. De sollicitatie loopt al en ik ben door naar de 2e ronde. Iedere week ontsnapt er wel 1 in nederland. En wat een combi betreft in gewone gevangenissen mwah.
je kunt een aparte vleugel nemen. Wat nu gebeurd is dat ze worden gedumpt in de gewone psychiatrie en die hebben veelal de middelen niet om gevaarlijke mensen op te sluiten.
 
wat is een TBS'er :scratch:
 
Een 'Ter Beschikking GeStelde'. ;)

Nee niet het hele systeem is slecht (ik werk er ook) maar het probleem is dat diegene die het voor het zeggen hebben uiteindelijk de beslissingen maken zonder te luisteren naar het personeel op de werkvloer. Soms "weet"je gewoon dat zo'n gast niet deugt maar toch volgt hij de programma's en spreekt hij netjes zijn peut elke week en door deze coopreatie mag hij gewoon naar buiten. De keren dat ik en mijn collega's hebben gezegd dat het niet verantwoord is om iemand naar buiten te laten gaan zijn niet op 2 handen te tellen maar het gebeurd gewoon. Omdat volgens de regelementen die ooit door een geitenwollen sok bedacht zijn dit toestaan. Ach die begeleiders hebben ook maar HBO dus wat weten die nu?
In dit vak van vpk in een tbs kliniek draait het voor mij om "gut feeling"met name omdat de diagnose niet waterdicht is. Nu weet ik wel dat beleid voeren op gevoel ook niet werkt maar laten we elkaar halverwege ontmoeten.
Beleid word continu aangepast omdat we roeien met de riemen die we hebben.
Te weinig geld , zeker te weinig personeel, meer gevangenen op 1 cel (klinkt goed tot jij degene bent die daar naar binnen moet) en halfzachte therapie.
ik heb het 11 jaar gedaan en geef binnenkort hopelijk het stokje door. De sollicitatie loopt al en ik ben door naar de 2e ronde. Iedere week ontsnapt er wel 1 in nederland. En wat een combi betreft in gewone gevangenissen mwah.
je kunt een aparte vleugel nemen. Wat nu gebeurd is dat ze worden gedumpt in de gewone psychiatrie en die hebben veelal de middelen niet om gevaarlijke mensen op te sluiten.

Ik geloof je. Het gekke is dat mensen uit de praktijk nooit gehoord of geloofd worden, maar ministertjes die sussend optreden wél. Totdat er ineens een journalist infiltreert en met een mooi sensatiestuk komt, waardoor diezelfde minister aftreedt en er nog niets veranderd/verbeterd. Pappen en nat houden.
 
het probleem is dat diegene die het voor het zeggen hebben uiteindelijk de beslissingen maken zonder te luisteren naar het personeel op de werkvloer.
:thumbup:
De kern van het probleem voor heel veel organisaties. ivoren toren beleid.

Het is een beetje jammer dat dit beleid in de TBS betekend dat er moorden en verkrachtingen plaatsvinden die misschien voorkomen hadden kunnen worden.
 
:thumbup:
De kern van het probleem voor heel veel organisaties. ivoren toren beleid.

Het is een beetje jammer dat dit beleid in de TBS betekend dat er moorden en verkrachtingen plaatsvinden die misschien voorkomen hadden kunnen worden.

Helemaal gelijk!
 
Gewoon afschieten.....
Scheelt ook een hoop geld :thumbup:
 
Even terugkomend op de discussie en referende naar deze aktualiteit:

Moeder babymoorden krijgt 3 jaar cel

Uitgegeven: 24 oktober 2006 13:59
Laatst gewijzigd: 24 oktober 2006 15:26

HAARLEM - De rechtbank in Haarlem heeft de 30-jarige M.A. uit Beverwijk dinsdag veroordeeld tot drie jaar celstraf en tbs met dwangverpleging voor het doden van haar vier pasgeboren baby's. De rechtbank sprak haar ex-vriend en de vader van de kinderen, de 35-jarige J. de W., vrij van medeplichtigheid aan moord.

Het Openbaar Ministerie had zeven jaar celstraf tegen De W. geëist en vier jaar gevangenisstraf en tbs met dwangverpleging tegen A. Volgens officier van justitie Henri Tillart kon de moeder verantwoordelijk worden gehouden voor drie keer moord en een keer doodslag. De rechtbank achtte moord echter niet bewezen, maar veroordeelde de vrouw voor vier keer kinderdoodslag.




Bang

Zij was volgens de rechters bang voor de ontdekking van haar bevallingen, omdat ze vreesde dat haar partner haar zou verlaten en haar kinderen bij haar zouden worden weggehaald. Daarom beroofde ze haar kinderen van het leven.

Niels Vogelaar, advocaat van de moeder, overlegt met de vrouw of zij in hoger beroep gaat. Hij blijft erbij dat A. vrijwillig kan worden behandeld en niet hoeft te worden opgenomen in een tbs-kliniek. De rechtbank volgt echter de gedragsdeskundigen, die menen dat A. zich zal onttrekken aan vrijwillige behandeling.

De W. heeft altijd ontkend iets van de zwangerschappen en de bevallingen te hebben geweten. De rechtbank sprak de man vrij, omdat bewijs voor die wetenschap ontbreekt. Het OM kondigde na de uitspraak meteen aan in hoger beroep te gaan tegen de vrijspraak. De kinderen werden tussen april 2000 en november 2005 geboren. De moeder doodde de baby's telkens nadat ze in bad was bevallen.

Vuilcontainer

De zaak kwam eind vorig jaar aan het rollen nadat de moeder van A. het dode lichaampje van een baby vond in een plastic tas in haar woning. Na onderzoek in en om de woning van het stel in Beverwijk vond de politie nog drie gedode baby's in een vuilcontainer in de tuin.

Volgens de aanklager speelde De W. geen actieve rol bij het ombrengen van de kinderen, die na de arrestatie van A. de namen Sanne, Gwen, Timo en Lavinia kregen. Wel had hij door de omstandigheden moeten weten dat zijn voormalige vriendin zwanger was en was bevallen. Bovendien moet De W. volgens het OM hebben gemerkt dat de babylijkjes in de afvalcontainter lagen. Maar ook daar is volgens de rechtbank geen bewijs voor.

Droomwereld

A. leefde volgens gedragsdeskundigen in een droomwereld en heeft naar eigen zeggen de zwangerschappen voor iedereen verborgen weten te houden, ook voor haar ex-vriend. Wel vertelde ze dat hij tijdens drie van de vier bevallingen thuis was. De rechtbank hechtte weinig waarde aan dit verhaal, juist omdat A. in een fantasiewereld leefde en ze veel hiaten heeft in haar herinnering.

Ik kan er zo kwaad om worden dat dit soort walgelijke daden, die simpelweg op geen enkele manier zijn goed te praten, maar afgedaan worden dat mevrouw 'in een droomwereld' leefde. Op deze manier wordt je in deze maatschappij toch ook gewoon aangepraat en aangeleerd dat je je maar kan verschuilen onder opmerkingen als 'ik leefde in een droomwereld' of 'ik was me er totaal niet bewust van'. Ik ben zelf véle malen buiten zinnen geweest, wat uiteindelijk sowieso haast nergens om ging, maar was mij áltijd bewust van wat ik deed (ook al waren veel dingen op het randje).

Het leven van deze vrouw is sowieso nu en voor de rest van haar miserabele leven gewoon gedoemt tot mislukken. Dit zal nooit meer wat worden, dat weet ze zelf, dat weten de instellingen die haar de komende 20 jaar zullen behandelen en dat weet de staat die miljoenen aan deze dropouts spendeert. Wordt het niet eens tijd dat men erover na gaat denken dit mensenleven in ieders belang gewoon te stoppen..? Daar is iedereen bij gebaat incluis deze vrouw zelf. Anderzijds, waarom is deze maatschappij zo afstandelijk dat het niet zelf in aktie komt en deze vrouw én die vent gewoon uit huis sleurt en ergens op het marktplein op staken spiest..? :(
 
Terug
Naar boven