AndroidHealthClinic

Hitler liet Ufo ontwerpen om Londen en NY te bombarderen

Klaaswitz zei:
Ja, en dan over de zaken waarover je simpelweg de exacte kennis niet hebt juist de opinies van dubieuze eenlingen met schimmige achtergronden gepresenteerd in spannende filmpjes met dramatische muziek voor waar aan nemen en niet de overal beschikbare oordelen van wetenschappelijke autoriteiten en andere alom gewaardeerde deskundigen.

Als een waar internet complot malloot.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

Je kan nou eenmaal niet alles weten.
En wetenschappers/deskundigen hebben ook verschillende meningen in hun gebied.
Kijk maar naar bijv. het onderwerp climate change, een groot deel van de deskundigen zegt dat dit bs is.
Maar in het nieuws etc. denken ze daar nog altijd anders over.
Filmpje met dramatische muziek vs. formeel nieuws onderwerp, zegt wat mij betreft helemaal niks.
Doe lekker je eigen onderzoekje en zoek zelf de waarheid uit.
 
Nee, een fractie van de wetenschap is sceptisch over de klimaatcrisis.
 
Als dat prototype van Hitler 2 meter boven de grond kon zweven, is het artikel al kloppend. Maar het is alleen op zo'n manier geschreven dat het een noemenswaardig iets lijkt. Plausibel dus
 
LennyMclean zei:
Waarom hebben ze de concentratie-kampen dan niet plat gebombardeerd?

Wat ik bedoel, ik was in de veronderstelling dat de britten/us beweerden niet op de hoogte te zijn van de concentratie-kampen, maar als je goed geinfiltreerd zit in de hun inlichtingenniveau's, dan kan het niet anders dan dat je kennis over de holocoust had. Hence, why not bomb the shit out of the camps?
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

They did not give a shit. Vraag het Jan Karski maar, wordt alleen wel lastig aangezien hij in 2000 is overleden. Maar o.a. Karski heeft reeds in 1942 al bericht over de wreedheden van de Duitsers in Polen. Het land waar bijna alle vernietigingskampen gevestigd waren en waar in de getto's van Warschau (+ vele andere Poolse steden) ook een waar schrikbewind werd gevoerd door de Duitsers.

In december 1942 werd reeds 'The mass extermination of Jews in German occupied Poland' geschreven door de Poolse minister van buitenlandse zaken (Edward Raczynski ) op basis van de rapporten van Karski.

De geallieerden maakten zich meer druk over de paarden in Polen (Roosevelt) of vonden een redding van de Joden en andere minderheden gewoon een te kostbare bezigheid.

Karski in 1995 :

It was easy for the Nazis to kill Jews, because they did it. The allies considered it impossible and too costly to rescue the Jews, because they didn't do it. The Jews were abandoned by all governments, church hierarchies and societies, but thousands of Jews survived because thousands of individuals in Poland, France, Belgium, Denmark, Holland helped to save Jews. Now, every government and church says, "We tried to help the Jews", because they are ashamed, they want to keep their reputations. They didn't help, because six million Jews perished, but those in the government, in the churches they survived. No one did enough
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

Een huilende Karski komt ook voor in de docu 'Shoah', de man heeft tot zijn dood er mee moeten leven dat zijn boodschap klaarblijkelijk weinig impact heeft achtergelaten bij de wereldleiders in die tijd. Genocide en de rug toekeren, het is helaas van alle tijden.
 
Klaaswitz zei:
Naast het gegeven dat de locaties pas later in de oorlog bekend waren is daar wel discussie over geweest. De vraag was of het mogelijk was om zo precies te bombarderen, of het ethisch gezien (misschien merkwaardig zo achteraf gezien) zou zijn met het oog op de daar aanwezige joden en of het überhaupt iets had uitgemaakt gekeken naar het idee dat de Nazi's die Joden ook elders kunnen doden.

Overigens is het bombarderen van een relatief klein object als een kamp nog niet zo eenvoudig. Bombarderen ging destijds niet met dezelfde precisie als wat je te zien kreeg tijdens de golfoorlogen via CNN.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

Maar als je echt zo dik geinfiltreerd bent bij de vijand, dan had je het MOETEN weten, ook de locaties. Zoals wij altijd zeggen tegen de conspiracy-freaks: een conspiracy met de omvang 9/11 kun je onmogelijk geheim houden, datzelfde moet dan ook gelden voor de Holocaust, die kon je ook onmogelijk geheim houden. Tevens, als je Market Garden kunt opzetten, kun je ook een kamp innemen/bevrijden/saboteren en achteraf kun je zelfs zeggen, dat het beter was geweest om een 100tal zware bommenwerpers over bijv. Auschwitz te laten vliegen en de boel met de grond gelijk maken, collateral damage op de koop toe nemend, alles was beter dan het lot dat die mensen in de kampen nu gehad hebben.
 
EricR zei:
They did not give a shit. Vraag het Jan Karski maar, wordt alleen wel lastig aangezien hij in 2000 is overleden. Maar o.a. Karski heeft reeds in 1942 al bericht over de wreedheden van de Duitsers in Polen. Het land waar bijna alle vernietigingskampen gevestigd waren en waar in de getto's van Warschau (+ vele andere Poolse steden) ook een waar schrikbewind werd gevoerd door de Duitsers.

In december 1942 werd reeds 'The mass extermination of Jews in German occupied Poland' geschreven door de Poolse minister van buitenlandse zaken (Edward Raczynski ) op basis van de rapporten van Karski.

De geallieerden maakten zich meer druk over de paarden in Polen (Roosevelt) of vonden een redding van de Joden en andere minderheden gewoon een te kostbare bezigheid.

Karski in 1995 :



Een huilende Karski komt ook voor in de docu 'Shoah', de man heeft tot zijn dood er mee moeten leven dat zijn boodschap klaarblijkelijk weinig impact heeft achtergelaten bij de wereldleiders in die tijd. Genocide en de rug toekeren, het is helaas van alle tijden.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

Onvoorstelbaar... Maw, de geallieerden zijn ook een beetje debet aan de omvang van de Holocaust?
 
Klaaswitz zei:
De plaatsing van de kampen en de holocaust in zijn geheel is niet iets dat van bovenaf klinisch gepland is. De holocaust is gefaseerd ontstaan zonder planboekje, so to speak, als een ketting van reacties op lokaal niveau door met elkaar concurrerende lokale leiders die exact aanvoelden waar hun Fuhrer heen wilden en er een sport van maakten om die wens zo efficiënt mogelijk uit te voeren. Een wens die zich verstrengeld met uitvoering geleidelijk heeft vormgegeven.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

Ehm, Aktion Reinhard. Einsatzgruppen (A t/m D), Wannsee conferentie, Aktion Erntefest, Gettovorming. Als 1 ding wel klinisch en gepland is uitgevoerd dan is het de holocaust wel. Er waren zelfs spoorboekjes voor het vervoeren van de Joden (en andere minderheden) naar de kampen en ja die treinen reden overwegend op tijd. Of ze op tijd aankwamen is een tweede, meestal werd een transport opgehouden door andere transporten die belangrijker werden geacht.

De holocaust en de vervolging van andere minderheden in WO 2 is van de meest systematische acties ooit uitgevoerd. Daar lag een organisatie aan ten grondslag waar je de hoogste echelons zeker voor nodig had. Dat waren de master of destruction in meeste letterlijke zin. Heydrich, Frank, Kaltenbrunner, Himmler aan de top en Hitler natuurlijk daar nog boven. Dat was echt geen spontane reactie op lokaal niveau. Een Himmler gaf ook gerust even de orders om binnen 2 dagen even 43.000 Joden te executeren (Aktion Erntefest), de Holocaust was vanaf de top bijna tot in de puntjes georganiseerd.
 
duidelijk Photoshop 1944 edition
 
EricR zei:
Ehm, Aktion Reinhard. Einsatzgruppen (A t/m D), Wannsee conferentie, Aktion Erntefest, Gettovorming. Als 1 ding wel klinisch en gepland is uitgevoerd dan is het de holocaust wel. Er waren zelfs spoorboekjes voor het vervoeren van de Joden (en andere minderheden) naar de kampen en ja die treinen reden overwegend op tijd. Of ze op tijd aankwamen is een tweede, meestal werd een transport opgehouden door andere transporten die belangrijker werden geacht.

De holocaust en de vervolging van andere minderheden in WO 2 is van de meest systematische acties ooit uitgevoerd. Daar lag een organisatie aan ten grondslag waar je de hoogste echelons zeker voor nodig had. Dat waren de master of destruction in meeste letterlijke zin. Heydrich, Frank, Kaltenbrunner, Himmler aan de top en Hitler natuurlijk daar nog boven. Dat was echt geen spontane reactie op lokaal niveau. Een Himmler gaf ook gerust even de orders om binnen 2 dagen even 43.000 Joden te executeren (Aktion Erntefest), de Holocaust was vanaf de top bijna tot in de puntjes georganiseerd.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

Ik moet bekennen dat mijn kennis aangaande een specifiek onderwerp als de Holocaust beperkt is alhoewel ik niet geheel overtuigd ben van een volledig van bovenaf geregisseerde Endlösung gekeken naar de gefaseerdheid van zaken gedurende de jaren.

Waar komt dat eigenlijk vandaan dat je zoveel weet en leest over juist dit onderwerp? Heb je een joodse achtergrond?
 
Klaaswitz zei:
Ik moet bekennen dat mijn kennis aangaande een specifiek onderwerp als de Holocaust beperkt is alhoewel ik niet geheel overtuigd ben van een volledig van bovenaf geregisseerde Endlösung gekeken naar de gefaseerdheid van zaken gedurende de jaren.

Waar komt dat eigenlijk vandaan dat je zoveel weet en leest over juist dit onderwerp? Heb je een joodse achtergrond?
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

En volgens RobG was ik een anti-semiet, geen van beiden overigens. Ben niet Joods en ben ook geen anti-semiet. Heb gewoon wat specialismen waar ik me graag in vastbijt, de Holocaust is 1 van die specialismes.

De holocaust wordt niet voor niks de systematische uitroeiing van het Joodse volk genoemd. Het was zo systematisch dat het qua finesse gelijkgesteld kon worden aan een bedrijfsmatig proces. Daarvoor heb je dus ook van bovenaf ingesteld beleid nodig. Iets wat al begon bij het T4-programma. Ook al was dat vooral gericht op de zwakkeren van de samenleving, maar daar was al sprake van bevelen die van hogerhand kwamen en door gewillige dokters werden uitgevoerd. Latere acties zoals de inzet van Einsatzgruppen, het opstarten van Aktion Reinhard en andere genodicale acties zijn allemaal van hogerhand ingegeven.

Toen de Nazi's doorkregen dat het afschieten in open ruimten niet erg efficient was gingen ze over op andere methoden. Ook al heeft alleen de acties van de Einsatzgruppen bij elkaar tot meer doden geleid dan er gevallen zijn Auschwitz. Maar het opene karakter van die massale schietpartijen en het wrede beeld dat het achterliet bij de betrokken Nazi's gaf aanleiding voor de top om andere middelen te vinden. In eerste instantie gaswagens en daarna kampen zoals Chelmno, Belzec, Treblinka en als laatste de hel op aarde Auschwitz.

Aktion Reinhard omvatte de vernietiging in Belzec, Treblinka en Sobibor en werd in 1941 al in gang gezet door het bouwen van vernietigingskamp Chelmno. Dat eerste kamp was geen onderdeel van Aktion Reinhard maar wel de basis voor de latere kampen die daar wel onder vielen. Alle kampen puur gericht op vernietiging en niet een dubbelrol zoals in Auschwitz waar ook andere gevangenen gehuisvest werden. De directe orders voor het bouwen van het eerste kamp kwam van Himmler zelf, het opstarten van Aktion Reinhard daarna kwam eveneens vanuit de hoogste regionen van het Nazi-bolwerk.

Er zijn natuurlijk wel losse acties geweest waarbij groepen geexecuteerd werden maar iedere opdracht tot massale vernietiging is eerst geaccordeerd door de hoogst verantwoordelijken. Een Himmler, Kaltenbrunner, Frank etc stonden er dan ook op dat hun ondergeschikten aan hun rapporteerden hoeveel 'untermenschen' er wekelijks of maandelijks vermoord waren. Die rapportages vormen mede het bewijs van de systematische aanpak van de Nazi's tijdens de holocaust.
 
Kan je via hln dan ook aluhoedjes bestellen?
 
wat zijn je andere specialismen dan?
 
Origineel was hij ook al niet, Da Vinci was hem al voor..... was maar een paar jaar eerder hoor. :rolleyes:

da%20vinci%20weapon.png
 
Inloggen of registreren om te reageren.

Soortgelijke topics

Yin Yang
Het raadsel Hitler
2
Reacties
33
Weergaven
2.565
Arminius
A
E
'Hitler had eerder atoombom dan VS'
2
Reacties
29
Weergaven
1.570
Sport2000
Sport2000
Terug
Naar boven