AndroidHealthClinic

iemand ervaring met "The Ultimate Cycle" ??

Ik denk dat dit een gebed zonder end wordt.

Ben het eens met Rob. HCG tijdens de kuur en nakuren.
 
Ik denk dat dit een gebed zonder end wordt.

Ben het eens met Rob. HCG tijdens de kuur en nakuren.

Hehehe, je bent het eens met Rob.
Wat loop ik hier iedereen al voor geruime tijd te adviseren dan?:rolleyes:
Weet je trouwens ook waarom je tijdens de kuur HCG dient te gebruiken?
 
Hey. ik stop altijd met hcg als ik met nolva begin.
Mij hoef je niet te overtuigen.
Iedereen heeft een ander HCG protocol en als dat voor hun werkt prima.
 
Wat een moddergegooi allemaal weer, ik ben 10 maanden on, zet ééns in de 2 maande HCG en heb eggs for balls, daarnaast ben ik hartstikke vruchtbaar, helaas. Iemand anders zit na 4 weken test e met erwtjes. Overigens ga ik net zoals Kriel af op het advies mijn endocrinoloog. Artikeltjes van guru's met wat kennis van humane fysiologie zijn mij niet diepgaand genoeg. Als je nou met pubmeds of endojournals uit 2000+ aan kwam zetten, maar goed. En ik heb verschillende PCT protocols besproken met mijn endo inc. HCG en SERMS, maar daar hoef ik me verder niet meer bezig te houden aangezien ik op TRT zit.
 
Je bent een rare gast kerel,maar daar zijn we ondertussen wel achter.

Je gaat je nu verschuilen achter uitspraken als "'dit verkondig ik de hele tijd"" wahahaha
Kerel ik volg 500iu per week al jaren,nix interesants aan.
Nou ik heb nieuws voor je....dat werkt dus niet altijd dude,in mijn case zeker niet
Jij verkondigd alsof het je eigen uitvinding is.

Nou ik volg wel wat mijn endo zegt,die schrijft me HCG en nolva voor.

Hij zal het wel vreselijk verkeerd hebben,dus dan moet je hem maar ff bellen.

Oh ja ik gebruik 71iu HMG per week...........heb jij zelfs nooit van dichtbij gezien kerel,dus laat die interesante uitspraken gewoon bro.



Hypothetically speaking, if testicular function and volume have been maintained during cycle with HCG, SERMs are then utilized to counteract the imbalance in the androgen:estrogen ratio encountered post cycle as the exogenous androgens diminish. This results in the prevention of estrogenic side effects while increasing pituitary LH secretion which in turn increases testosterone production.

There is nothing wrong with using a commonly referred to protocol which recommends 250-500 IUs HCG 1-2x/wk to be incorporated throughout the cycle. However, a significant cause for concern in regards to this protocol relates to the cessation of HCG once the cycle has completed and from that point on, the only substances used during PCT are SERMs which consist of Nolvadex and/or Clomid. Realistically, there is absolutely no guarantee that this formula prevents testicular atrophy to the extent where the overall volume and function of the testes are in an optimal state. Unfortunately, a large majority of individuals do not realize or are not aware that Leydig cell desensitization does in fact occur with prolonged or high dosage HCG usage. Therefore, users which follow this protocol whom do not incorporate Nolvadex or an aromatase inhibitor are now susceptible to Leydig cell desensitization which may render HCG usage post cycle ineffective when and if needed.

During conservative cycles, there is substantial evidence which exists that supports the effectiveness of the HCG during cycle and SERMs only post cycle protocol, especially when proper estrogen and prolactin management has been incorporated. However, this conclusion is much more difficult to achieve on heavy or prolonged cycles. Testicular volume should be maintained to an acceptable extent but that does not necessarily result in an improved recovery as severe HTPA suppression still exists which is not immediately repairable through the usage of SERMs.

The most common argument here when incorporating HCG during PCT is that HCG itself is suppressive. This is true and one particular way this occurs is though the constant binding of HCG which disrupts the endogenous pulsatile secretion of LH. A recent study which included the usage of 250 mcgs Ovidrel (rHCG) 2x/wk for 12 weeks demonstrated that the patients resumed normal HPTA function within four weeks upon cessation, without the usage of SERMs. What’s even more interesting is that 250 mcgs rHCG is the equivalent of approximately 5,000 IUs uHCG. Therefore, putting things into perspective, a few additional weeks of suppression is nothing to be overly concerned about compared to and considering the 12 weeks of suppression incurred during the average cycle. The usage of HCG during PCT is a minimally intrusive variable where the benefits clearly exceed the associated costs.

Conclusion:

PCT should begin after the last injection and/or AAS intake. More specifically, a relative guideline to begin PCT is within 5-10 days when using long acting esters or 1-3 days when using short acting esters. This PCT protocol should consist of 1,000-1,500 IUs HCG 3x/wk (mod/wed/fri) in combination with 20 mgs Nolvadex ED and, if necessary, 50-100 mgs Clomid ED. The mid/intermittent cycle protocol of 500-1,000 IUs HCG and 20 mgs Nolvadex ED for 7 days consecutively can and should be utilized when necessary during prolonged (12+/wks) or heavy dosage (1,000+mgs/wk) cycles. In addition, blood work should be performed before beginning a cycle and after completing a cycle in order to establish baseline values and evaluate recovery, respectively.

If recovery is unsuccessful, HCG is continued with an adjustment in dosage and frequency as necessary until the increase in testicular volume and function have been achieved which is unlike the more typical, yet incorrect belief that HCG is only to be used for a short period of time. Once there is a plateau in the response to HCG, treatment with an FSH preparation such as human menopausal gonadotropin (HMG) or recombinant follicle stimulating hormone (rFSH) should be added at a starting dose of 75-150 IUs on alternate days. This continual usage is not necessary and avoidable in most cases by utilizing the mid/intermittent protocol previously mentioned, but it is much more common and less avoidable with long term (1+/yr) users, whom have not taken the suggested preventive measures, and/or improper recovery from previous cycles regardless of which protocol is chosen.

With the usage of HCG post cycle, your androgens are elevated but well below that of supraphysiological concentrations from exogenous hormones. In addition, a noteworthy difference is that the effect is through a direct stimulation of testicular production compared to the secondary nature of SERMs in conjunction in the presence of testis that are not guaranteed to be in an optimal functioning state. Upon completion, blood work will display significantly higher levels of LH, FSH and testosterone in this environment which includes HCG and SERMs during PCT versus HCG during cycle and SERMs only during PCT. This ultimately results in a more comfortable as well as tolerable recovery both physically and psychologically.


IN CONCLUSION , HCG should ALWAYS be INCLUDING during PCT in combination WITH SERMs regardless of what protocol has been utilized during cycle to prevent testicular atrophy, in order to achieve an optimal recovery.


[Link niet meer beschikbaar]
 
Kriel wat zeg jij van HMG i.p.v. HCG want dat is wat ik altijd doe
 
Don't do it buddy, je vergeeft het jezelf nooit. Krieltje heeft het helemaal verkeerd en ik zal dat morgenochtend aantonen. HCG met Serm's is een nogo, vooral met die hoeveelheden. Morgen open ik een topic waar ik het dus zal aantonen. Tevens zal ik Krieltje een PCT geven om hem te genezen.

Hoe goed je bedoelingen ook zijn, met even een onderzoekje zoeken en daarmee Krieltje genezen onderschat je zijn probleem, Krieltje zelf en de endocrinoloog IMO. Volgens mij moet de goeroe hoognodig weer uit de wolken met de voeten in de klei. ;)
 
Kriel wat zeg jij van HMG i.p.v. HCG want dat is wat ik altijd doe

HMG en HCG zijn het best samen te combineren. De middelen ansich hebben niet een heel groot effect op zichzelf staand.
Test en sperma worden door een vd 2 aangezet.

FSH is HMG HCG is LH
Het is wel zo dat als je HMG gebruikt,je weinig HCG nodig hebt. Leydig cellen,zijn extra gevoelig als er een HMG bij te pas komt,je hebt dus minder LH nodig om de boel te prikkelen.
 
Maar nu wacht ik nog steeds op antwoord van Vosy, wat ie met dit topic wil.
 
Sample Post-cycle Plan:

Week 3: 5000IU HCG total + 20mg Nolvadex daily
Week 4: 5000IU HCG total + 20mg Nolvadex daily
Week 5: 2500IU HCG total + 20mg Nolvadex daily
Week 6: 20mg Nolvadex daily
Week 7: 20mg Nolvadex daily
Week 8: 20mg Nolvadex daily

Stukje haal ik net uit het protocol van jou Goeroe en dat bevestigt wat ik dus heel de tijd van de daken loop te schreeuwen.
Atrofie zorgt voor de gevoelloosheid van de leydig-cellen!
Atrofie moet dus ten alle tijden voorkomen worden.

Het ging erover dat je zou bewijzen dat hcg en serms niet samen moeten gaan. Ik zie een paar posts boven de jouwe dat Kriel aangeeft dat hij standaard 500iu per week neemt dus allang atrofy probeert te voorkomen op die manier.

Tevens zie je in dat stuk dat er de eerste 3 weken hcg + een serm worden genomen en daarna een paar weken alleen de serm. Goh...zo ziet die PowerPCT van krieltje er ook ongeveer uit!
 
Wat een moddergegooi allemaal weer, ik ben 10 maanden on, zet ééns in de 2 maande HCG en heb eggs for balls, daarnaast ben ik hartstikke vruchtbaar, helaas. Iemand anders zit na 4 weken test e met erwtjes. Overigens ga ik net zoals Kriel af op het advies mijn endocrinoloog. Artikeltjes van guru's met wat kennis van humane fysiologie zijn mij niet diepgaand genoeg. Als je nou met pubmeds of endojournals uit 2000+ aan kwam zetten, maar goed. En ik heb verschillende PCT protocols besproken met mijn endo inc. HCG en SERMS, maar daar hoef ik me verder niet meer bezig te houden aangezien ik op TRT zit.

Dus jij vind Hormoon-Specialist Dr. John Crisler een guru met wat kennis van humane fysiologie? Hehehehe, grapjas.

Jij bent 10 maanden ON en je hebt lekkere grote ballen, en je bent hardstikke vruchtbaar, toppie man. Laten we nog eens een keer met elkaar babbelen als je 42 bent oke?

Kerel ik volg 500iu per week al jaren,nix interesants aan.

Ik ken ook een verhaaltje van je dat je 10000IU HCG in 1x had ingespoten en daardoor knapte er iets in je zak.

Ben trouwens nog ff bezig met wat rond te vragen, topic komt er aan, no worries.;)

---------- Toegevoegd om 10:03 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 10:01 ----------

Het ging erover dat je zou bewijzen dat hcg en serms niet samen moeten gaan. Ik zie een paar posts boven de jouwe dat Kriel aangeeft dat hij standaard 500iu per week neemt dus allang atrofy probeert te voorkomen op die manier.

Tevens zie je in dat stuk dat er de eerste 3 weken hcg + een serm worden genomen en daarna een paar weken alleen de serm. Goh...zo ziet die PowerPCT van krieltje er ook ongeveer uit!

Rustig nou, komt goed, ook ik heb advies ingewonnen en heb dat al maar wil er even mee wachten omdat ik naar meer zoekende ben.
 
Is goed man, ik ben erg benieuwd! (en dat meen ik positief!)
 
Mijn mening is dat veel endo's een puntje kunnen zuigen aan de kennis van John Crisler.

Ow ja Jay, dit is waar het om draaide en dit is onjuist:

je moet maar eens Power PCT opzoeken,daar zit gewoon combi hcg/clomid en Nolva in.
Is waarschijnlijk de ultieme PCT. HCG only zonder nolva of clomid is een nogo,......gecombineerd met een Serm is gewoon prima.

Power PCT:
hcg 2500 [IU] E2D 1- 16 days
Clomid 50 [mg] 2 ggr/dag 1- 30 days
Nolvadex 20 [mg] ED 1- 45 days

Die power PCT is een zeer deftige nakuur. PPCT is gewoon de beste pct.......door endocrinologen bedacht,NIET door mijzelf.
 
Laatst bewerkt:
However, a significant cause for concern in regards to this protocol relates to the cessation of HCG once the cycle has completed and from that point on, the only substances used during PCT are SERMs which consist of Nolvadex and/or Clomid. Realistically, there is absolutely no guarantee that this formula prevents testicular atrophy to the extent where the overall volume and function of the testes are in an optimal state.

Hey Kriel, heeft jou endo enig aantoonbaar bewijs voor het tegendeel dan?
Dus dat je ballen niet meer in goede staat zijn met het 500IU per week protocol?
Kriel, heb jij altijd HCG gebruikt tijdens al je kuren? Of heb jij ook vaak atrofie geleden? Atrofie maakt gevoelloos, hoe vaker atrofie deste minder je leydig-cellen reageren, is volgend de guru die je volgt ook zo.
 
heeft er hier soms iemand al deze kuur (The Ultimate Cycle) of dergelijke andere zware kuur gebruikt ? Graag wat reactie's / ervaringen / resultaten ?? voorstellen om de kuur aan te passen / veranderen ?? . ( De kuur moet wel van hetzelfde caliber zijn )


The Ultimate Cycle

Kuur:

Week 1-10 : a 150 mg Test. Prop. /EOD

Week 1-8 : a 150 mg Trenbolone Ace /EOD

Week 8-12 : 50 Winny /ED



Nakuur/HCG:

Week 2-12 : 500 IU HCG /EW

Week 12t/m15 : 20 mg nolvadex /ED

Week 16-17 : 50 mg clomid /ED


greetz

vosy

zoiets lijkt me meer passen. lekker snel reactie van korte esters.
 
Wat ben je nu voor zielig figuur man.....je gelijk moeten en zouden behalen.

Wat heeft een hcg van 10.000iu pw inject resulterend in een ruptuur te maken met de stelling over PCT

Je bent een rare vogel,dingen opplempen,dan weer weghalen etc

Ok endecrinologen zijn sukkels,die gast waarvan jij alles overneemt van een of ander BB forum spreekt de waarheid......duuhh

Nou ga jij maar lekker ""rondvragen"" want uit ervaring weet je helemaal nix,alleen wat je van forums en stukjes knipt en plakt.
Je doet alsof je die vent zelf kent ...laat me niet lachen man.



rondvragen?? zeker bij je GYM Buddies...tja die hebben natuurlijk jouw als steun en toeverlaat.

talk to the hand...face is not listening.
 
Laatst bewerkt:
Nog iets waar ik werkelijk niets van begrijp.
2 opmerkingen van Krieltje:

Exogen toedienen zal zeker goed zijn voor tijdens de kuur,mist niet meer dan 500. Soms een stootdosis nodig,maar de zogenaamde Power PCT van dezelfde Dr scarry,heeft er voor gezorgt dat de mijne het niet meer doen. 2x 250 iu per week is volgens mijn endo al meer dan zat. Daarboven of te frequent,te lang zal de gevoeligheid afnemen.
Resulteert dat na staking van de exogen toediening,het erg lang duurt voordat de eigen productie weer op orde is. De mijne is geheel uitgebleven. Nu met toediening is er geen herstel.


Die power PCT is een zeer deftige nakuur. Dat bij mij PERSOONLIJK de boel niet goed valt,is een tweede. MIjn testikels waren weer aardig groot,MAAR zijn later weer ingeslapen. Dat zegt helemaal niets over wat het bij een ander persoon doet. PPCT is gewoon de beste pct.......door endocrinologen bedacht,NIET door mijzelf.

Hij vertelt dus dat door die PowerPCT zijn leydigcellen dus niet meer reageren.
Ook zegt hij dat volgens zijn endo 2x250IU HCG per week al voldoende is. Meer zal de gevoeligheid afnemen.

In het tweede gedeelte zegt hij dat de PowerPCT bij hem niet goed viel, maarja das niet zo belangrijk. Zegt ook niks wat het bij een ander doet, maar dat doet het nou juist wel.
Wat denkt Kriel nou, dat hij speciaal is? Dat zoiets alleen maar bij hem gebeurt en niet bij een ander?

Als mijn systeem door die PowerPCT naar de knoppen is geholpen en iemand vraagt aan mij of het verstandig is om die PowerPCT te volgen, wat zeg ik dan?
Ja, moet je doen want dat is de ultieme PCT, of zou ik zeggen nou kerel, ik ga je het niet afraden maar moet je toch even waarschuwen omdat ik zelf enorme slechte ervaringen heb opgedaan met die PCT.
Ik denk zelf dat ik voor het tweede zou kiezen.

---------- Toegevoegd om 10:57 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 10:56 ----------

Wat ben je nu voor zielig figuur man.....je gelijk moeten en zouden behalen.

Wat heeft een hcg van 10.000iu pw inject resulterend in een ruptuur te maken met de stelling over PCT

Je bent een rare vogel,dingen opplempen,dan weer weghalen etc

Ok endecrinologen zijn sukkels,die gast waarvan jij alles overneemt van een of ander BB forum spreekt de waarheid......duuhh

Nou ga jij maar lekker ""rondvragen"" want uit ervaring weet je helemaal nix,alleen wat je van forums en stukjes knipt en plakt.
Je doet alsof je die vent zelf kent ...laat me niet lachen man.





rondvragen?? zeker bij je GYM Buddies...tja die hebben natuurlijk jouw als steun en toeverlaat.

talk to the hand...face is not listening.

Als ik met het topic start word alles je wel duidelijk met wie ik praat.;)
 
De hoogte van je IQ heeft waarschijnlijk alles te maken met je gedrag.

Dingen over mensen neerzetten wat in een bepaalde context geplaats is is niet helemaal ok.
Dat heeft Kuki,Jay,en nu ik wel ondervonden.
Kerel je weet werkelijk helemaal niets van mijn AS verleden of gebruik



Doe dan ook niet of je alles weet,maar plaats dingen in een goed context.

Dacht trouwens dat je beloofd had aan rene je niet zo achterlijk te gedragen,maar goed

Power PCT heeft mijn leydig niet naar de knoppen geholpen,maar dat heeft AS gebruik gedaan.

Jij doet voorkomen dat ik 10 weken kuurtje gedaan heb,met Power PCT en daardoor geen LH uitstoot meer heb

maand 1-16 test E tren,winstrol whatever
maand 1-16 250iu HCG per week (alsnog sterke testikel atrofie)
maand 2-16 1x aromasin e2d
maand 16,5-18 Power pct (goed herstel vd testikels)

Nu op TRT 100mg pw en 2x250 iu HCG+ HMG pw,en onder endo
 
Jongens, maak effe een nieuw topic en (vervuil) niet deze.
 
Terug
Naar boven