Intermittent fasting geen voordelen t.o.v. standaard diet

Calyptus · 27 jul 2011

niet alleen helaas, maar ik neem geen enkele fat loss meer serieus tot er uitdrukkelijk wordt bijgezegd "bodyfat measured by dexa-scan".

Temujin · 27 jul 2011

GetXXL zei:
Geen dank Ik zie overigens dat jij me al voor was (met ander commentaar) ?

http://forum.dutchbodybuilding.com/...y-glucose-lipid-or-protein-metabolism-226471/

Denk ik op een studie te stuiten m.b.t. IF die ik nog nooit ergens had gezien, staat ie al op DBB

hehe, en ik wist het niet eens meer

wazzup · 28 jul 2011

Anoniem36295 zei:
inb4 wazzup

damn

---------- Post toegevoegd Wed 27 Jul 2011 om 18:44 ----------

Het is ook geen wondermiddel, IF is ook vooral om het jezelf makkelijker te maken (in de cut bijv. om grote maaltijden te eten en een honger gevoel te onderdrukken) Daarnaast vind ik het ook gewoon fijn niet om de 2u aan eten maken te denken.

+1 (imo)

Overigens de deelnemers aan deze "studie" deden meer een eat-stop-eat wijze van intermittent fasting

subjects fasted every second day for 20 h

(waarbij eat-stop-eat meer 24 uur om de 2 dagen doet (2xpw))

Wat ik trouwens ook niet snap... waren die deelnemers (alle 8

) op een isocalorisch dieet gezet ? Waarom zou je dagen dat je vast gaan compenseren op dagen dat je wel eet ? Zou je dan niet beter een "ad libitum" kunnen laten doen om te zien of het vasten een magisch gevolg had ?

ryan r · 28 jul 2011

ThomasK zei:
Ik raak me er niet meer wijs uit. Nutritionele- en bewegingswetenschappelijke onderzoeken spreken elkaar constant tegen en het is moeilijk om te oordelen wat nu wel juist is en wat niet. Uit eigen ervaring gesproken is intermittent fasting (met name leangains) een van de meest effectieve methodes om te cutten, vergeleken met een traditioneel low-carb- of andere diëten, en dat is hoofdzakelijk om 2 redenen:
- geen honger meer doorheen de dag
- overeating is zeer moeilijk (en daaruit volgt dat een calorietekort ook gemakkelijker gecreëerd wordt)

Ik vind het dus nogal kort door de bocht om te zeggen dat intermittent fasting geen voordelen heeft. IF is gemakkelijker vol te houden dan eender welk dieet. Maar dat is mijn mening natuurlijk.

Helemaal geen honger meer?

Merkte je dit vanaf dag 1 of moest je er eerst aan wennen?

wazzup · 28 jul 2011

ryan r zei:
Helemaal geen honger meer?

Jawel, maar slechts een klein gedeelte van de dag (zeg de ochtend). Vanaf een uur of 12 - 13 begin ik te eten en heb ik geen honger totdat ik naar bed ga. Liever 4 uur honger per dag dan 16 uur

Merkte je dit vanaf dag 1 of moest je er eerst aan wennen?

De eerste dagen had ik behoorlijk last van honger aanvallen, maar dat went (bij de meeste mensen). Nu soms ook nog wel, maar pas na 11 uur, dus dan is het ook bijna tijd om weer wat te gaan eten en is het dus makkelijk te negeren.

Zie ook: http://forum.dutchbodybuilding.com/f9/intermitent-fasting-118433/ (of elk ander topic met fasting in de titel)

ThomasK · 28 jul 2011

ryan r zei:
Helemaal geen honger meer?

Merkte je dit vanaf dag 1 of moest je er eerst aan wennen?

Wel, mijn feeding period is van 13.00-21.00u, en ik heb alleen honger zo rond 10 à 11u, totdat ik eet. Dat ik helemaal geen honger meer heb is misschien lichtjes overdreven, maar bij bvb 6x per dag eten kreeg ik bijna altijd een uur na de maaltijd opnieuw honger (zelfs in bulkperiodes van meer dan 3400 cal). Momenteel cut ik rond 2600 calorieën op trainingsdagen en 1700 caloriëen op niet-trainingsdagen, en de enige momenten dat ik merk echt honger te hebben is 's morgens op trainingsdagen (vanwege lage aantal cal de vorige dag). In tegenstelling tot een van mijn vorige cutperiodes met 4-5 maaltijden per dag aan 2300 calorieën waarbij ik me constant een verhongerde ethiopiër voelde.

Ik moest er wel een tijdje aan wennen (3 weken vooraleer ik me echt mentaal aan het nieuwe 'eetpatroon' had aangepast) maar nu gaat het vlot. Ik zweer bij IF als het op cutten aankomt. (Clean)bulk daarentegen kan problematisch worden (ik eet nu al een cleane 1.7k cal-maaltijd na de training!) en daarom ga ik terug overstappen op 6 maaltijden per dag als ik opnieuw ga cleanbulken. IF lijkt me daarvoor minder geschikt.

ryan r · 28 jul 2011

wazzup zei:
Jawel, maar slechts een klein gedeelte van de dag (zeg de ochtend). Vanaf een uur of 12 - 13 begin ik te eten en heb ik geen honger totdat ik naar bed ga. Liever 4 uur honger per dag dan 16 uur

De eerste dagen had ik behoorlijk last van honger aanvallen, maar dat went (bij de meeste mensen). Nu soms ook nog wel, maar pas na 11 uur, dus dan is het ook bijna tijd om weer wat te gaan eten en is het dus makkelijk te negeren.

Zie ook: http://forum.dutchbodybuilding.com/f9/intermitent-fasting-118433/ (of elk ander topic met fasting in de titel)

Dat van die 4 uur honger per dag klinkt goed, maar er is meestal een catch, de honger zal dan ook vrij heftig zijn die eerste paar uur?

Dan is het dus een kwestie van even doorbijten die eerste vier uur, en daarna zit je gebakken

---------- Post toegevoegd Thu 28 Jul 2011 om 18:06 ----------

ThomasK zei:
Wel, mijn feeding period is van 13.00-21.00u, en ik heb alleen honger zo rond 10 à 11u, totdat ik eet. Dat ik helemaal geen honger meer heb is misschien lichtjes overdreven, maar bij bvb 6x per dag eten kreeg ik bijna altijd een uur na de maaltijd opnieuw honger (zelfs in bulkperiodes van meer dan 3400 cal). Momenteel cut ik rond 2600 calorieën op trainingsdagen en 1700 caloriëen op niet-trainingsdagen, en de enige momenten dat ik merk echt honger te hebben is 's morgens op trainingsdagen (vanwege lage aantal cal de vorige dag). In tegenstelling tot een van mijn vorige cutperiodes met 4-5 maaltijden per dag aan 2300 calorieën waarbij ik me constant een verhongerde ethiopiër voelde.

Ik moest er wel een tijdje aan wennen (3 weken vooraleer ik me echt mentaal aan het nieuwe 'eetpatroon' had aangepast) maar nu gaat het vlot. Ik zweer bij IF als het op cutten aankomt. (Clean)bulk daarentegen kan problematisch worden (ik eet nu al een cleane 1.7k cal-maaltijd na de training!) en daarom ga ik terug overstappen op 6 maaltijden per dag als ik opnieuw ga cleanbulken. IF lijkt me daarvoor minder geschikt.

Ok en los van het hongergevoel (of het gebrek daaraan dus), hoe voel je je er verder bij, genoeg energie de hele dag, of kom je pas tot leven na je eerste maaltijd?

wazzup · 28 jul 2011

ryan r zei:
Dat van die 4 uur honger per dag klinkt goed, maar er is meestal een catch, de honger zal dan ook vrij heftig zijn die eerste paar uur?

Dan is het dus een kwestie van even doorbijten die eerste vier uur, en daarna zit je gebakken

---------- Post toegevoegd Thu 28 Jul 2011 om 18:06 ----------

Ok en los van het hongergevoel (of het gebrek daaraan dus), hoe voel je je er verder bij, genoeg energie de hele dag, of kom je pas tot leven na je eerste maaltijd?

Om eerlijk te zijn voel ik me zelfs energieker voor mijn eerste maaltijd (trouwens cafeïne schijnt ook harder te werken op een lege maag)

ThomasK · 28 jul 2011

ryan r zei:
Ok en los van het hongergevoel (of het gebrek daaraan dus), hoe voel je je er verder bij, genoeg energie de hele dag, of kom je pas tot leven na je eerste maaltijd?

wazzup zei:
Om eerlijk te zijn voel ik me zelfs energieker voor mijn eerste maaltijd (trouwens cafeïne schijnt ook harder te werken op een lege maag)

^ dit dus. In gevaste toestand voel ik me energieker en gefocuster dan wanneer ik gegeten heb, ik krijg dan ook meer dagdagelijkse taken gedaan. Heb nog niet geprobeerd om fasted te gaan trainen dus daar kan ik niet meteen iets over vertellen. Energiedipjes ken ik niet meer sinds ik IF gebruik om te cutten

ryan r · 28 jul 2011

wazzup zei:
Om eerlijk te zijn voel ik me zelfs energieker voor mijn eerste maaltijd (trouwens cafeïne schijnt ook harder te werken op een lege maag)

Ja dat heb ik hier wel eerder voorbij zien komen, mensen die op de lege maag scherper zijn somehow, ik blijf het vreemd vinden maar slecht klinkt het zeker niet

Dat van die koffie klinkt trouwens goed, dacht ik niet eens aan.

Ik dacht het enige dat die jongens dan nemen is een paar glazen water maar een koffietje (zwart ofc, lekker) kan best, misschien heel goed zelfs.

beesting · 28 jul 2011

ryan r zei:
Ja dat heb ik hier wel eerder voorbij zien komen, mensen die op de lege maag scherper zijn somehow, ik blijf het vreemd vinden maar slecht klinkt het zeker niet

Dat van die koffie klinkt trouwens goed, dacht ik niet eens aan.

Ik dacht het enige dat die jongens dan nemen is een paar glazen water maar een koffietje (zwart ofc, lekker) kan best, misschien heel goed zelfs.

Zodra je een lege maag of lichtelijk honger krijgt, word je lichaam (en dus jij) alerter dan dat je maag voller is (signalen die worden doorgegeven), zie het maar als ''een jacht naar voedsel''

ryan r · 28 jul 2011

beesting zei:
Zodra je een lege maag of lichtelijk honger krijgt, word je lichaam (en dus jij) alerter dan dat je maag voller is (signalen die worden doorgegeven), zie het maar als ''een jacht naar voedsel''

Ok dan begrijp ik nu ook wel de after dinner dip i guess.

Ik vond het vroeger altijd bizar dat je, wanneer je jezelf flink vollaadt met kcal c.q. energie, je vervolgens helemaal inkakt.

Dat is dus je lichaam dat tegen je zegt: jonge je hebt je maaltje binnen, nu kun je t lekker rustig aandoen :zzz:

mack10 · 29 jul 2011

IF is makkelijk omdat je korte tijd eten erin ramt.
Voor de rest ken ik geen wedstrijd BB-ers die IF toepassen
:trollface:

M13 · 29 jul 2011

mack10 zei:
IF is makkelijk omdat je korte tijd eten erin ramt.
Voor de rest ken ik geen wedstrijd BB-ers die IF toepassen

Ik wel. Daarbij hebben we gelukkig niet allemaal de ambitie om een wedstrijd BB'er te worden.

HannovdW · 4 aug 2011

its all about the macro's

Jesc · 15 sep 2011

Nou, dan zijn we toch weer terug bij: Doe wat het beste bij jou manier van leven past, en wat je zelf het fijnst vind.

Pall · 21 okt 2011

Het is wetenschappelijk ooit een keer aangetoond dat het niet eten bij de minste honger levensverlengend werkt. de achterliggende gedachte is dat je pas eet wanneer het hongergevoel zwaarder wordt net op het moment wanneer je denkt niet meer verder te kunnen zonder eten. Dat is dus niet op het moment van bijv. watertanden, denken aan eten, maar op het moment van concentratievermindering, afleiding, etc.

wazzup · 21 okt 2011

Ik hoorde laatst van iemand die HIV heeft wiens "T-cel count" was gestegen van 350 naar 712 sinds hij aan IF doet.... anekdotisch .. sure, maar wel hoopgevend.

Ano_91_1 · 21 okt 2011

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22013195

Abstract
Orogastric tube feeding, using either continuous or intermittent bolus delivery, is common in infants for whom normal feeding is contraindicated. To compare the impact of different feeding strategies on muscle protein synthesis, after withholding food overnight, neonatal pigs received a complete formula orally as a bolus feed every 4 h or were continuously fed. Protein synthesis rate and translational mechanisms in skeletal muscle were examined after 0, 24, and 25.5 h. Plasma amino acid and insulin concentrations increased minimally and remained constant in continuously fed compared to feed-deprived pigs; however, the pulsatile meal feeding pattern was mimicked in bolus-fed pigs. Muscle protein synthesis was stimulated by feeding and the greatest response occurred after a bolus meal. Bolus but not continuous feeds increased polysome aggregation, the phosphorylation of protein kinase B, tuberous sclerosis complex 2, proline-rich Akt substrate of 40 kDa, eukaryotic initiation factor (eIF) 4E binding protein (4EBP1), and rp S6 kinase and enhanced dissociation of the 4EBP1 · eIF4E complex and formation of the eIF4E · eIF4G complex compared to feed deprivation (P < 0.05). Activation of insulin receptor substrate-1, regulatory associated protein of mammalian target of rapamycin, AMP-activated protein kinase, eukaryotic elongation factor 2, and eIF2α phosphorylation were unaffected by either feeding modality. These results suggest that in neonates, intermittent bolus feeding enhances muscle protein synthesis to a greater extent than continuous feeding by eliciting a pulsatile pattern of amino acid- and insulin-induced translation initiation.

Zelf nog niet gelezen maar ik zag dat Layne Norton erg enthousiast was.

wazzup · 21 okt 2011

Rory01 zei:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22013195

Zelf nog niet gelezen maar ik zag dat Layne Norton erg enthousiast was.

Layne is anders niet een voorstander van intermittent fasting, maar ook geen voorstander van 8+ maaltijden per dag. 3 a 4 is voldoende volgens Layne (al neemt hij wel een BCAA snack tussen de maaltijden in)

---------- Post toegevoegd Fri 21 Oct 2011 om 19:11 ----------

Ken je trouwens deze foto:

3 maal raden welkee op een caloric-restricted diet zat

[Link niet meer beschikbaar]

Intermittent fasting geen voordelen t.o.v. standaard diet

Colossal Veteran

Advanced Bodybuilder

Gargantuan Beast

Competitive Bodybuilder

Gargantuan Beast

Dutch Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Gargantuan Beast

Dutch Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Massive Warrior

Dutch Bodybuilder

Cool Novice

Cool Novice

Novice

Gargantuan Beast

Dutch Bodybuilder

Gargantuan Beast