Lonen ministers FORS omhoog!!

[Big-T]

Nogmaals VW Duitsland heeft dus de lonen dwangmatig verlaagt ism de vakbonden anders zetten ze hun fabrieken gewoon in China. Grote bedrijven zetten de trends voor middelgrote. Je kan het ze niet kwalijk nemen als je ziet wat het hier kost tegenover India, China ed. Klopt dat daar de lonen met de tijd zullen stijgen, maar dat is niet voor morgen, ondertussen kan je er dus maar beter rekening mee houden. Dan alleen arbeiders minder betalen en managers juist meer zou echt oneerlijk zijn en de verschillen tussen arm en rijk vergroten, bovendien is het slecht voor de economie in alle opzichten. Klinkt misschien socialistisch, maar volgens mij is dit gewoon iets waar je over moet nadenken, liberaal, socialist, nationalist , het maakt niet uit.

 

[Tsunami]

Ach omdat er 1 standpunt is dat goed is van SP moet je nog niet iedereen over dezelfde kam scheren. Ze hebben hierin gewoon gelijk, lonen zijn trouwens veel te hoog in West Europa. Daarom dat China nu alles goedkoper kan leveren waardoor hun economie zo goed gaat. Men moet hier echt eens gaan leren te stoppen met die loonsverhogingen, dat grapje blijft niet duren. Slaat toch nergens op dat een manager die een bedrijf de dieperik in helpt evenveel betaalt krijgt dan één die het wel goed doet? Dan nog vette ontslagvergoeding waarna ie nooit meer hoeft te werken...

Klik om te verkleinen...

Hmm, zijn de lonen hier te hoog of zijn ze in China te laag? Snap je het beginsel van vraag en aanbod wel?

Wie zegt dat nou, dat de lonen hier te hoog zijn. Weet je welke lonen te hoog zijn? De minimumlonen. Managers in China maken een veel snellere inhaalslag op het gebied van loontontwikkeling dan de gewone medewerkers. Dus als je jouw standpunt principieel zou moeten toepassen zou je de minimumlonen hier moeten afschaffen. Moet je zien hoe goed dat is voor de economie......veel meer arbeidsplaatsen, veel meer bedrijven die zich hier willen vestigen, veel meer gezonde bedrijven met een goede concurrentiepositie........

Goed idee lijkt mij, dan ben ik helemaal blij met mijn eigen bedrijf.......

 

[EricR]

Tsunami, onze voorvechter van de kleptocraten. Loon naar werken verder, een goede topman mag van mij best tig miljoen verdienen als bepaalde targets worden gehaald. Maar regelmatig krijgen topmensen gewoon een zak geld mee terwijl het bedrijf richting afgrond gaat.

 

[Marky]

En toch maak ik me nergens druk om, Minister Zalm vertelde dat hij het in het Bedrijfsleven gaat zoeken nu na 12 jaar minister van financieen te zijn geweest.

Je zal niets meer van hem horen, maar met zijn staat van dienst zal hij er financieel op vooruit schieten! Verder krijgt een beetje topman bij een gefaald afscheid al een gouden handruk mee ter waarde van Balkenende's jaarsalaris.

 

[Zelda]

Tsunami, onze voorvechter van de kleptocraten. Loon naar werken verder, een goede topman mag van mij best tig miljoen verdienen als bepaalde targets worden gehaald. Maar regelmatig krijgen topmensen gewoon een zak geld mee terwijl het bedrijf richting afgrond gaat.

Klik om te verkleinen...

Inderdaad, dat is ook een schande. Het is meestal meer een kwestie van vriendjes die elkaar lekker spekken omdat het toch niet uit hun eigen zak komt. Ik vind dat je wel een extreem goede prestatie moet neerzetten als manager om tonnen of zelfs miljoenen aan bonussen te incasseren. Maar aangezien je dat toch allemaal niet kan controleren ben ik wel voor een hogere belasting op bedragen boven de, laten we zeggen, 200.000 euro.

 

[Tsunami]

Tsunami, onze voorvechter van de kleptocraten. Loon naar werken verder, een goede topman mag van mij best tig miljoen verdienen als bepaalde targets worden gehaald. Maar regelmatig krijgen topmensen gewoon een zak geld mee terwijl het bedrijf richting afgrond gaat.

Klik om te verkleinen...

Voorop gesteld dat er uitzonderingen zijn vraag ik me toch af wat mensen tegen topmanagers/voetballers/regenten of andere gorpen hebben. Waarom die negatieve sfeer over mensen die veel verdienen?

Voordat een manager in zo'n positie aan de slag gaat bij een bedrijf, worden er afspraken gemaakt over eventuele mislukkingen en gedwongen vertrekken. Wannneer een bedrijf dit niet wil, hoeven ze zo iemand niet aan te nemen. Dat het vaak om bekenden gaat klopt. Iedereen kent iedereen in de top, dat geldt ook voor de meeste mensen in een andere werkomgeving.

Negen van de tien keer zijn het tijdelijke contracten die getekend worden, voor maximaal vijf jaar. Ook om die reden zijn de beloningen hoger.
Als een manager ergens voortijdig weg moet omdat het niet gaat zoals vooraf afgesproken, is dat niet altijd de schuld van die manager. Maar zijn positie en naam zijn wel beschadigd. Kijk naar Moberg, die komt voorlopig niet meer aan de bak. Puur door de Ahold affaire. Ook zulke schade wordt uitbetaald, de manager heeft immers een contract voor bepaalde tijd.

Dus het woord kleptocraten komt in mijn ogen alleen van mensen die de situatie niet kennen en niet snappen. En slaat dus helemaal nergens op.

 

[EricR]

Ok, Tsunami. Ik begreep dat jij contacten had met die mensen die het verdienen, begrijpelijk dat je het voor ze opneemt. Maar inderdaad, ik kots op sommige personen binnen het old boys network. Niet uit jaloezie, dan moet ik maar harder werken en beter mijn best doen. Maar er zijn genoeg topmannen die niet op hun merites worden beoordeeld maar op wie ze kennen. Dat een bedrijf dat ten gronde gaat boeit niet, ze lopen meestal toch wel binnen. Het is regelmatig een incesteus clubje waar amper tussen te komen valt, zou toch beter zijn dat degene met de beste capaciteiten een bedrijf bestuurt. Maar goed dat is een utopie vaak.

 

[Big-T]

Hmm, zijn de lonen hier te hoog of zijn ze in China te laag?

Klik om te verkleinen...

Beiden. Maar China staat veel sterker in de wereldeconomie en dus kan je als klein landje niet anders dan er rekening mee te houden.

Snap je het beginsel van vraag en aanbod wel?

Klik om te verkleinen...

Wil je zeggen dat als er genoeg arbeiders zijn, deze in verhouding steeds minder mogen verdienen dan managers als er daar minder van zijn? Het is te hopen dat jij niet in de politiek gaat, rijken rijker maken en armen armer. Zal een gezellig land worden. Natuurlijk mag iemand die moeilijk te vinden is en goede kwaliteiten heeft veel verdienen, maar er is gewoon geen grens aan de lonen en ontslagvergoedingen. Net als bij elk ander personeel moet een manager of minister met een systeem van bonussen zichzelf bewijzen, alleen zo krijg je de juiste mensen op de juiste plaatsen. In alle andere gevallen krijg je mensen die misbruik maken van de situatie om een bedrijf uit te knijpen, zeker als de termijn van het contract kort is zoals je zegt, en de vergoedingen hoog. Er zijn trouwens genoeg voorbeelden van in België (geen idee hoe het in Nederland is), managers en topambtenaren die bedrijven failliet laten gaan en zelf goed de zakken hebben gevuld, het is een bekende truck en zolang niemand er iets aan doet zal het blijven gebeuren.