Obama, de nieuwe Bush

[Big-T]

Wut?!

Klik om te verkleinen...

Geeft niet hoor, veel mensen vinden het raar als je zoiets zegt. In Nederland is er een vergelijkbaar probleem. Ik zal het heel eenvoudig maken: het mengen van kapitalisme en overheid is de slechtste situatie die in een economie kan ontstaan.

 

[Suicide Sid]

Geeft niet hoor, veel mensen vinden het raar als je zoiets zegt. In Nederland is er een vergelijkbaar probleem. Ik zal het heel eenvoudig maken: het mengen van kapitalisme en overheid is de slechtste situatie die in een economie kan ontstaan.

Klik om te verkleinen...

Ik volg de situatie niet goed in Amerika, maar dacht eigenlijk dat het juist nodig was dat de overheid zich zou mengen in de gezondheidszorg en dat juist kapitalisme (verzekeringsmaatschappijen) de gezondheiszorg voor iedereen onbetaalbaar aan het maken was onder Bush. De Amerikanen uit de hoogste inkomensklassen hadden dacht ik daardoor zelfs een lagere levensverwachting dan Fransen uit de lagere inkomensklassen. Vind het best verrassend dat overheidsinmenging de situatie niet zou verbeterd hebben...

 

[Big-T]

Ik volg de situatie niet goed in Amerika, maar dacht eigenlijk dat het juist nodig was dat de overheid zich zou mengen in de gezondheidszorg en dat juist kapitalisme (verzekeringsmaatschappijen) de gezondheiszorg voor iedereen onbetaalbaar aan het maken was onder Bush.

Klik om te verkleinen...

Dat is dus inderdaad wat veel mensen denken en wat Obama iedereen wilt wijsmaken. De realiteit is dat een systeem waarin de overheid reguleert en subsidieert terwijl private ondernemingen de diensten leveren altijd leidt tot hogere prijzen en slechtere kwaliteit. Hetzelfde gebeurd in het Amerikaanse onderwijs.

De natuurlijke trend in een vrije markt is nooit een stijging van prijzen en simultane daling van kwaliteit. Dat is alleen zo als er een gebrek is aan concurrentie, maar dat is vaak weer het resultaat van een slecht functionerende economie, wat dan weer het resultaat is van centraal bestuur.

Je moet het zo zien: ofwel ga je naar een volledig vrij en kapitalistisch systeem voor de gezondheidszorg, ofwel ga je naar een volledig socialistisch systeem. De slechtste oplossing is een gemengde versie waarin de overheid de private markt gaat reguleren. Dat is dus waarom Obamacare niets zal oplossen. Het is gewoon een stap richting een socialistisch systeem, maar het functioneert niet.

Een systeem dat volledig los van de overheid zou functioneren zou beter zijn dan een socialistisch systeem waarin de overheid alles in handen heeft, maar zo'n systeem heeft nooit een kans gekregen. Overheden hebben ook de neiging zich steeds te willen bemoeien, omdat ze denken dat de vrije markt geen goed systeem tot stand kan brengen. Wat complete nonsens is.

 

[Moraalridder]

De markt faalt ook. Er zijn 6 types van marktfalen, hierbij is overheidsinterventie toch vaak nodig.

 

[Big-T]

De markt faalt ook. Er zijn 6 types van marktfalen, hierbij is overheidsinterventie toch vaak nodig.

Klik om te verkleinen...

Sterker nog, falingen zijn een essentieel onderdeel van een vrije markt, het is ook onzin om te denken dat het een slechte zaak is als de markt faalt. Juist dat falen is noodzakelijk en moet je laten gebeuren en vooral niet proberen tegen te houden, wat de overheid dus wél doet.

De overheid gaat vaak ingrijpen om "de pijn te verzachten" maar denkt daarbij niet aan de onbedoelde gevolgen van zo'n ingrijpen. Als die gevolgen dan later zichtbaar worden geven ze de markt de schuld. De oplossing is dan: nog meer overheid!

 

[Moraalridder]

Sterker nog, falingen zijn een essentieel onderdeel van een vrije markt, het is ook onzin om te denken dat het een slechte zaak is als de markt faalt. Juist dat falen is noodzakelijk en moet je laten gebeuren en vooral niet proberen tegen te houden, wat de overheid dus wél doet.

De overheid gaat vaak ingrijpen om "de pijn te verzachten" maar denkt daarbij niet aan de onbedoelde gevolgen van zo'n ingrijpen. Als die gevolgen dan later zichtbaar worden geven ze de markt de schuld. De oplossing is dan: nog meer overheid!

Klik om te verkleinen...

Ik denk dat we niet hetzelfde bedoelen. Volgens mij heb jij het eerder over dat de overheid ingrijpt bij bijv. het failliet gaan van banken?

Ik heb het over externaliteiten, publieke goederen, monopolies, transactie kosten e.d. Zaken waar de echte vrije markt tekort doet en dus overheidsingrijpen gewenst is.

 

[Big-T]

Ik denk dat we niet hetzelfde bedoelen. Volgens mij heb jij het eerder over dat de overheid ingrijpt bij bijv. het failliet gaan van banken?

Ik heb het over externaliteiten, publieke goederen, monopolies, transactie kosten e.d. Zaken waar de echte vrije markt tekort doet en dus overheidsingrijpen gewenst is.

Klik om te verkleinen...

Dat was hoofdzakelijk waar het over ging ja. Maar je kan het gerust veel ruimer zien.

De taak van de overheid is om individuen te beschermen tegen geweld, fraude enz. M.a.w. de overheid moet een omgeving mogelijk maken waarin een vrije markt optimaal kan functioneren, maar ze moet niet de werking van die markt zelf willen sturen.

De overheid moet natuurlijk wel ingrijpen in sectoren waar ze zelf deel uitmaakt van het bestuur of eigenaar is.

Het probleem is vaak dat de overheid deel gaat uitmaken van de markt, deze gaat verstoren, en dan als oplossing zich nog meer gaat mengen. De enige juiste keuze is om er volledig buiten te blijven en terug te keren naar de essentiële taak en dat is burgers beschermen zodat de private sector kan floreren.

 

[WeekendWarrior]

Dacht bijna dat T libertariaans was...tot die laatste post. Maja, hij is iig geen socialist.

 

[jumperke1tje]

Lol, beetje teveel gepaft in zijn jonge jaren precies

 

[rens16]

Ben ik de enige die denkt dat het geen moer uitmaakt welke politicus je als kandidaat neerzet? Het hele systeem is naar de klote. Die kandidaten zijn maar poppetjes en hun campagne wordt gefinancierd door dezelfde bedrijven en banken. Obama en Romney zullen beide geen moer veranderen.

 

[Tythor Zeth]

Dat was hoofdzakelijk waar het over ging ja. Maar je kan het gerust veel ruimer zien.

De taak van de overheid is om individuen te beschermen tegen geweld, fraude enz. M.a.w. de overheid moet een omgeving mogelijk maken waarin een vrije markt optimaal kan functioneren, maar ze moet niet de werking van die markt zelf willen sturen.

De overheid moet natuurlijk wel ingrijpen in sectoren waar ze zelf deel uitmaakt van het bestuur of eigenaar is.

Het probleem is vaak dat de overheid deel gaat uitmaken van de markt, deze gaat verstoren, en dan als oplossing zich nog meer gaat mengen. De enige juiste keuze is om er volledig buiten te blijven en terug te keren naar de essentiële taak en dat is burgers beschermen zodat de private sector kan floreren.

Klik om te verkleinen...

Jij gaat op de Libertarische Partij stemmen dus?

 

[whami]

Ik ben voor Obama. Obama wil ten minste enkele goeie verbeteringen maken maar veel wat hij wil doen wordt tegengehouden, zelfs van binnen zijn eigen partij uit.
Romney is héééééééél slecht nieuws. Wereldvreemde man. Hij is altijd rijk geweest en kent niets van werken enzo. Hij wil zo graag een oorlog tegen Iran, hij ziet soldaten als zijn marionetten en verliezen van levens kan hem niet schelen. Zelf is hij veilig en weet hij niet wat oorlog aan de frontline is. De oorlog komt er bijna zeker maar Obama heeft deze ten minste al weten uitstellen en verkiest geen oorlog te moeten voeren, helaas is er niet veel keuze.
Verder wil Romney gezondheidszorg sterk afbouwen, vooral mensen die het al moeilijk hebben. Hij wil rijken rijker maken en armen armer. Hij wil grootschalige belastingvoordelen geven aan de rijken, die nu al veel te weinig belastingen betalen en van veel voordelen genieten. Bovendien wil hij extra belastingen gaan voeren tegen de middenklasse. En als je denkt dat Obama de economie en schulden van het land enkel schade toebracht. Door de plannen van Romney gaat de schuld nog véél sterker toenemen met de nadruk op vééééél.
Obama wou ten minste extra belastingen op rijken maar werd tegengehouden, ook vanuit zijn eigen partij. Want bijna alle hoge politieke posities zijn ingenomen door rijken en krijgen geld voor hen campagnes van rijken.
Geen twijfel mogelijk Obama > Romney. Obama wil verbetering, helaas dat hij niet de steun krijgt die nodig is om echt de positieve veranderingen te brengen die hij wil.

 

[Isnogood]

He wat gek dat hij eens heeft gefaald in speechen met die duizenden speeches die hij gehouden heeft. Dat filmpje over die businesses, daar heeft hij voor een deel wel gelijk in. Waarschijnlijk gaat het dan over het belastingstelsel en hoe "oneerlijk" dat in elkaar zit.

 

[Big-T]

Jij gaat op de Libertarische Partij stemmen dus?

Klik om te verkleinen...

Tja in België heb je alleen LDD maar die partij en voorzitter bevalt me niet. Ik stemde vorige keer N-VA vooral vanwege hun standpunten voor meer bevoegdheden voor de gewesten. Maar eigenlijk is de politiek overal hopeloos. In veel landen zouden mensen uit protest gewoon niet meer moeten stemmen.

Ik ben voor Obama. Obama wil ten minste enkele goeie verbeteringen maken maar veel wat hij wil doen wordt tegengehouden, zelfs van binnen zijn eigen partij uit.
Romney is héééééééél slecht nieuws. Wereldvreemde man. Hij is altijd rijk geweest en kent niets van werken enzo. Hij wil zo graag een oorlog tegen Iran, hij ziet soldaten als zijn marionetten en verliezen van levens kan hem niet schelen. Zelf is hij veilig en weet hij niet wat oorlog aan de frontline is. De oorlog komt er bijna zeker maar Obama heeft deze ten minste al weten uitstellen en verkiest geen oorlog te moeten voeren, helaas is er niet veel keuze.
Verder wil Romney gezondheidszorg sterk afbouwen, vooral mensen die het al moeilijk hebben. Hij wil rijken rijker maken en armen armer. Hij wil grootschalige belastingvoordelen geven aan de rijken, die nu al veel te weinig belastingen betalen en van veel voordelen genieten. Bovendien wil hij extra belastingen gaan voeren tegen de middenklasse. En als je denkt dat Obama de economie en schulden van het land enkel schade toebracht. Door de plannen van Romney gaat de schuld nog véél sterker toenemen met de nadruk op vééééél.
Obama wou ten minste extra belastingen op rijken maar werd tegengehouden, ook vanuit zijn eigen partij. Want bijna alle hoge politieke posities zijn ingenomen door rijken en krijgen geld voor hen campagnes van rijken.
Geen twijfel mogelijk Obama > Romney. Obama wil verbetering, helaas dat hij niet de steun krijgt die nodig is om echt de positieve veranderingen te brengen die hij wil.

Klik om te verkleinen...

Ik kan alleen eens met mijn ogen rollen als ik dit lees. Obama is een grote nul over de gehele lijn. Onbegrijpelijk voor mij hoe iemand nog achter hem kan staan.

Ok Romney zou ook niet heel veel veranderen, maar je kan moeilijk zeggen dat hij slechter is dan Obama. Beiden zijn gewoon evil, de vraag is kies je de lesser of two evils of kies je voor een andere, maar dan sowieso kansloze kandidaat.

---------- Post toegevoegd Wed 15 Aug 2012 om 01:58 ----------

He wat gek dat hij eens heeft gefaald in speechen met die duizenden speeches die hij gehouden heeft. Dat filmpje over die businesses, daar heeft hij voor een deel wel gelijk in. Waarschijnlijk gaat het dan over het belastingstelsel en hoe "oneerlijk" dat in elkaar zit.

Klik om te verkleinen...

Ach heel YT staat al vol met domme uitspraken van hem. Hij leest alles van een teleprompter en als hij die niet heeft komt hij over als een populistische idioot die geen flauw idee heeft hoe de wereld in elkaar zit. De gevolgen van zijn beleid zijn nog desastreuzer dan dat van Bush. Je hoeft alleen maar te kijken naar de staatsschuld sinds zijn aantreden, en het breken van beloften en de vele leugens.

Ik wil gerust de discussie aangaan, ik ben de Amerikaanse politiek / economie nu twee jaar aan het volgen en bestuderen. Eén belangrijke conclusie: democraten vs republikeinen is pure afleiding: de verschillen zijn veel kleiner dan men denkt, en beiden leiden ze het land naar de afgrond.

 

[Ano_86_5]

Hij heeft 48 uur niet geslapen zegt hij net. Waarschijnlijk wordt er ongelovelijk veel van hem geeisd geen wonder dat hij de weg even kwijt is