AndroidHealthClinic

Roaccutane blokt igf :S ?

firedsoul

Competitive Bodybuilder
Lid sinds
19 dec 2004
Berichten
1.791
Waardering
16
Lengte
1m83
Ik wou een cycle igf lr3 gaan doen maar ik neem momenteel roaccutane op 20 mg en zal het over een maand verhogen naar 40 mg en nog 3 maandjes nemen. Maar ik had gehoort dat Roaccutane igf blokt dus heeft het dan wel nut een igf lr3 cycle te doen ??? zal het echt alle werking ervan blokken :eek: . Graag feedback van mensen die ervaring ermee hebben of iets erover weten.
 
Zoals je hieronder kan lezen heeft roa op heel veel hormonen invloed, maar dat wilt zeer zkr niet zeggen dat endo igf geen nut heeft...:

Significant interaction with the GH-IGF-axis

In humans, vitamin A and retinoic acid are substances extensively known to be involved in the release of growth hormone [11 and more]. A clear correlation between nocturnal growth hormone (GH) secretion and Vitamin A status was was found in short slowly growing children [12]. However, except for the clear relation between growth hormone and growth, in adults growth hormone is known to mediate a wide variety of metabolic functions. Too low levels of growth hormone in adults results in adult growth hormone deficiency.

Data indicates that (Ro)accutane interacts with the GH/IGF-1 axis through several pathways, and among other things highly likely result in:

x a significant endocrine alteration of circulating GH/IGF-1 through decreased pituitary GH production and release, kidney function and liver function

x decreased receptor function/expression of several to the GH/IGF axis related receptors (partial GH resistance and IGF resistance)

x alteration of IGF binding protein function through alterations in retinoid receptor function and alterations of GC-box binding motifs

An extensive amount of data shows clear interaction between retinoids and the GH/IGF-1 axis. Unfortunately no publicly available study of human acne-subjects exposed to (Ro)accutane clarifies and summarizes well the clinical effects on the GH/IGF-axis.

Vitamin A-deficiency, growth hormone secretion and the GH-gene

In human pituitary cells, Vitamin A and retinoic acid is found to stimulate cAMP release and growth hormone secretion [11]. A nearly identical correlation has been found in rats. In rat pituitary GH3 cells, Retinoic acid <1 microM stimulated growth hormone secretion by 220%. 50 nM HCT stimulated GH secretion 3,5 times and in synergy GH secretion was stimulated seven times [7]. The RXR-specific ligand induced rat growth hormone mRNA in GH3 pituitary cells, indicating that the effects of RA on growth hormone gene expression at least in part involve ligand binding to endogenous RXRs in vivo [13].

Renal failure and alterations of the GH/IGF-1 axis

Inhibition of megalin receptors may induce failure in the circulation of IGF-1, and instead increased urinary levels. In (cy/+) mice, the expression of proteins implicated in endocytosis, such as the chloride channel ClC-5 and the albumin receptor megalin, correlated well with the presence and absence of FITC-dextran in cysts. As an example of growth factor systems possibly being affected by this endocytosis defect, we could detect increased urinary levels of insulin-like growth factor-I protein in (cy/+) animals [8].

Found significant interaction between Insulin like growth factor binding protein 3 (IGFBP-3) and RXR-alpha - suggested further significant interaction IGFBP-1 and 3 with retinoids through alterations of binding affinity to GX-box motifs and Sp1 transcription

IGFBP-3 is particulary widely expressed during puberty [Genecards database]. An interaction between nuclear IGFBP-3 and 9-cis retinoic acid receptor-alpha (RXRalpha) exists. Insulin-like growth factor (IGF) binding protein (IGFBP)-3 has been shown to be a growth inhibitory, apoptosis-inducing molecule by virtue of its ability to bind IGFs [2].

Human genomic clones encompassing the tissue specific expressed gene IBP-1/IGFBP-1, an insulin-like growth factor binding protein were isolated and characterized. The gene is organized in four exons and spans 5.9 kb. S1 nuclease analysis determined a single transcription start site. The first exon and 5' flanking region are highly GC rich and located in a CpG island. The CpG island enclose the CAAT box, the TATA box, the transcription start site and a potential SP1 transcription factor binding site. The presumptive promoter region is characteristic for genes expressed in a tissue specific fashion. All signals required for cleavage/polyadenylation are located within exon IV, predicting a mRNA of 1.5 kb which is consistent with the size seen on RNA blots [17].

Significantly decreased receptor expression of Insulin receptor substrate 1 (IRS-1) induced by massive doses of retinoic acid

Insulin receptor substrate-1 (IRS-1) mediates signaling from the insulin-like growth factor type-I receptor. All-trans retinoic acid (RA) is found to decrease IRS-1 protein levels in certain breast cancer cells, which are growth arrested by RA [9]. It is here suggested that more cell lines than certain breast cancer cells decrease IRS-1 protein levels and therefore constitute one pathway for inhibition of IGF-1 signaling. IRS-1, an intracellular substrate of the insulin receptor tyrosine kinase, also is heavily phosphorylated on serine and threonine residues; several serine phosphorylation sites alter the function of IRS-1 [10].

In Mv1Lu cells, insulin partially reverses transforming growth factor-beta1 (TGF-beta1) growth inhibition in the presence of alpha5beta1 integrin antagonists. TGF-beta1 appears to induce phosphorylation of IRS-2 in these cells; this is inhibited by a TGF-beta antagonist known to reverse TGF-beta growth inhibition. Stable transfection of 32D myeloid cells (which lack endogenous IRS proteins and are insensitive to growth inhibition by TGF-beta1) with IRS-1 or IRS-2 cDNA confers sensitivity to growth inhibition by TGF-beta1; this IRS-mediated growth inhibition can be partially reversed by insulin in 32D cells stably expressing IRS-2 and the insulin receptor (IR). These results suggest that growth inhibition by TGF-beta1 involves IRS proteins [1].

Interaction with GH-secretion also through hydrocortisone (HCT) receptor modulation

The retinoic acid receptor cDNA bears a 15% homology to the hydrocortisone (HCT) receptor, which thus here is suggested to be one additive pathway of (Ro)accutane induced significant interference with the GH/IGF-axis. In rat pituitary GH3 cells, hydrocortisone is known to stimulate GH secretion. Retinoic acid selectively stimulates basal and HCT-induced GH secretion and mRNA levels in these cells in a dose- and time-dependent manner [7].
 
Conclusions

A (Ro)accutane exposure in human acne-subjects is due to a numer of known interactions suggested to result in a partial adult GH-deficiency - clearly measurable endocrine alterations. Levels of circulating hormones with induced partial GH/IGF-1 resistance are not predictable due to a known feedback loop of the GH/IGF-1 axis. However, a test of GH-release is here suggested to show a clear result, a decrease in the curve in all exposed subjects.

Vitamin A is found to be important for GH-release. Retinoids interact with promoter acitivity of the GH-gene, IGFBP-1 and 3. Thyroid deficiency is suggested to contribute to a suggested (Ro)accutane induced GH-deficiency. A possible loss of pituitary GH-producing cells (somatropes) due to apoptosis is likely, but studies of the effects on the pituitary gland are not yet publicly available.

Decreased receptor function of related receptors to the GH/IGF-1 axis is highly likely due to mutation, DNA damage, or the loss of functioning receptor promoter sites. A clear significant interaction with multiple receptors is found, however, the exact result after exposure is not known. These receptors play a role in the hormonal sensitivity, whereas a partial resistance is likely in subjects exposed to (Ro)accutane.

Decreased kidney function is suggested due to inhibition of the function of the megalin receptor in renal tubular cells, which is an important receptor for hormonal uptake and recirculation. Failure in the STAT-5 signaling system that fills a function in by the growth hormone receptor induced IGF-1 production can not be excluded.
 
Owkee, maar van dit verhaal snap ik echt geen reet ;) wat is nou uiteindelijk beetje normaal de conclusie. Heeft roaccutane effect op de werking van AAS??
Ik heb namelijk tot 2 weken geleden roa gebruikt en maybe heeft dit wel effect op de werking van AAS... Het verhaal hierboven wordt mij alleen niet duidelijk of dit ook daadwerkelijk zo is ... ?
 
gaat over verlaging van hgh door roa en dit beinvloed igf..
 
Is er kans dat op enige manier de werking van AAS wordt beinvloed door roa.
Hier bedoel ik dan d-bol en bijvoorbeeld test e etc...
Of heeft dit maybe alleen effect op igf?
 
indirect zowiezo effect....roa verlaagt ook schildklier en nog meer shizzle...dus dit heeft indirect zowiezo invloed op je kuur...
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #8
Dus heeft een igf lr3 cycle nou geen zin of wel? want het word toch niet helemaal geblokt lijkt me?
 
firedsoul zei:
Dus heeft een igf lr3 cycle nou geen zin of wel? want het word toch niet helemaal geblokt lijkt me?
lijkt mij ook niet...maar hey ik heb totaal geen verstand van deze troep...kheb dit alleen van ander forum.. ik repeat alleen wat andere zegge:rolleyes:
 
aarson zei:
Is er kans dat op enige manier de werking van AAS wordt beinvloed door roa.
Hier bedoel ik dan d-bol en bijvoorbeeld test e etc...
Of heeft dit maybe alleen effect op igf?

Niet slim dit.Dubbele leverbelasting en het staat je gains flink in de weg.:rolleyes:
 
redhead zei:
Niet slim dit.Dubbele leverbelasting en het staat je gains flink in de weg.:rolleyes:

Roa is lang niet zo leverbelastend als mensen denken. Het kan bij sommigen mensen (afhankelijk vd dosis) een licht geirriteerde leverwaarden aangeven.
 
Even uit opa's oude doos: Kuren tijdens Roa gebruik wordt sterk afgeraden, omdat het een enórme belasting op het lichaam geeft. Roa heeft meer bijwerkingen dan men denkt, tot aan psychische toe, die je zelf niet door zal hebben. Roa is dus een no-no tijdens kuren.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #14
Nou goed nu heb ik nog steeds geen antwoord op me vraag. Ik heb het niet over nemen van roaccutane tijdens AAS maar tijdens een kuurtje IGF Lr3. En of igf lr3 nog wel genoeg werking zou hebben als je op roaccutane zit... Zou een duidelijk antwoord heel fijn vinden...
 
Owkee, ik gebruik geen roa tijdens mn kuur maar heb het tot voorkort gebruikt. Hoelang blijft roa in je licham??

Het is namelijk zo, ben nu een week met mn d-bol en test e kuur bezig en merk er tot nu toe nog niet echt veel van. Misschien heeft het te maken met de roa. Heb dit ongeveer een half jaar gebruikt maar ben pas met mn kuur begonnen toen ik klaar was met mn roa.
 
Ik ben nu bezig met een kuurtje roa net 10 dagen bezig. Het middel is heftiger dan je denkt hoor. In de ochtend komen er gestolde bloedpropjes uit mn neus, hoofdpijn en mn hele huid schilfert af. Maar de acne neemt drastisch af dus dat is te gek.

Ik moet nog een week kuren ( aas ) voordat mn nakuur begint en mijn docter zegt dat dit gewoon samen met roaccutane kan zolang ik maar maandelijks mn bloed prik en bepaalde leverwaardes laat controleren. Maar het heeft vrijwel geen invloed op je spieren of op de resultaten van je kuur. op je eetlust ook niet want die is van de eerste dag dat ik roa slik verhoogd !

Ik weet niet of ik hiermee iets toevoeg aan het topic maar als iemand nog vragen heeft over aas en roaccutane pm me dan. Ik ga over 2 weken weer naar mn docter en dan kan ik dat navragen.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #17
WINSTROLST zei:
Ik ben nu bezig met een kuurtje roa net 10 dagen bezig. Het middel is heftiger dan je denkt hoor. In de ochtend komen er gestolde bloedpropjes uit mn neus, hoofdpijn en mn hele huid schilfert af. Maar de acne neemt drastisch af dus dat is te gek.

Ik moet nog een week kuren ( aas ) voordat mn nakuur begint en mijn docter zegt dat dit gewoon samen met roaccutane kan zolang ik maar maandelijks mn bloed prik en bepaalde leverwaardes laat controleren. Maar het heeft vrijwel geen invloed op je spieren of op de resultaten van je kuur. op je eetlust ook niet want die is van de eerste dag dat ik roa slik verhoogd !

Ik weet niet of ik hiermee iets toevoeg aan het topic maar als iemand nog vragen heeft over aas en roaccutane pm me dan. Ik ga over 2 weken weer naar mn docter en dan kan ik dat navragen.


Ja kan je dus navragen of het IGF blokt?
 
Ik weet natuurlijk niet of hij het weet maar ik kan het navragen ja maar pas over 2 weken
 
DBC01 zei:
Even uit opa's oude doos: Kuren tijdens Roa gebruik wordt sterk afgeraden, omdat het een enórme belasting op het lichaam geeft. Roa heeft meer bijwerkingen dan men denkt, tot aan psychische toe, die je zelf niet door zal hebben. Roa is dus een no-no tijdens kuren.


thanks
 
Terug
Naar boven