Andere tijden : Hoe de industrie de gastarbeiders doodknuffelde

[EricR]

Ik heb verscheidene artikels gelezen volgens mij ook van de Universiteit Leiden hierover, was alweer een tijdje terug dat ik daar helemaal in zat.
De bedrijven doen niks fout, die kan je niet de schuld geven. De overheid heeft hier de macht. Die maken de regels, het bedrijfsleven profiteert en terecht op zo'n moment, van een naïeve en niet goed voorbereide overheid.

Klik om te verkleinen...

Ah van een goed boek gaat het naar artikelen van de Uni van Leiden, ja echt het werk waar iedereen beschikking toe heeft natuurlijk. Was dat in je tijd van cultureel antropoloog?

 

[Monkilot]

Ik heb verscheidene artikels gelezen volgens mij ook van de Universiteit Leiden hierover, was alweer een tijdje terug dat ik daar helemaal in zat.
De bedrijven doen niks fout, die kan je niet de schuld geven. De overheid heeft hier de macht. Die maken de regels, het bedrijfsleven profiteert en terecht op zo'n moment, van een naïeve en niet goed voorbereide overheid.

Klik om te verkleinen...

Dus als bedrijven profiteren van makke regels, dan is dat 'ok', maar als inidviduen (oa allochtonen) dit doen is het onverantwoord ?

Of schuifel je alle verantwoordelijk door naar de overheid ? (zo ja, dan heb ik niks gezegd )

---------- Toegevoegd om 19:17 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 19:17 ----------

Hardcore "Ik ga binnenkort stoppen met het VWO want het is mij iets te elitair allemaal" .NL

Klik om te verkleinen...

 

[EricR]

Het ging er mij overigens niet om een schuld bij wie dan ook neer te leggen. Het is alleen te makkelijk om 1 partij de schuld te geven van een probleem dat nu nog steeds doordreunt. Ook al integreert de tweede generatie over het algemeen best goed. Maar het gaat er vooral om dat er duidelijk wordt gemaakt dat het integratieprobleem veel complexer is geweest van het begin af aan dan het tegenwoordig wordt voorgesteld.

Dat zowel links en rechts nooit enige vorm van verplichte spreiding in hun beleid hebben opgenomen is ook een voorbeeld waar het is misgegaan. Wijken met te grote groepen niet geintegreerde burgers gaat op den duur vanzelf wel tot problemen leiden.

 

[Ano_1993_52]

Dus als bedrijven profiteren van makke regels, dan is dat 'ok', maar als inidviduen (oa allochtonen) dit doen is het onverantwoord ?

Of schuifel je alle verantwoordelijk door naar de overheid ? (zo ja, dan heb ik niks gezegd )

---------- Toegevoegd om 19:17 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 19:17 ----------

Klik om te verkleinen...

Staat er ergens iets over nieuwkomers?

 

[Monkilot]

Je bent niet gisteren geboren he, je ganse postgeschiedenis is een geraaskal jegens allochtonen.


Alles doorschuifelen naar de politiek wilt niet zeggen dat je de probleem ook minimaliseert. Ik bekijk het top-down, dus alle oorzaak ligt dan noodzakelijk bij de top. (wat niet wilt zeggen dat ze slecht gehandeld hebben. Als multiculturaliteit overal problemen zorgen, dan zegt dat wel iets over de aard van de problematiek). Claimen dat daarom multiculturaliteit onzin is, is nog dommer (voor degenen die mijn post misschien anders zou interpreteren...)

 

[Big-T]

Is wel iets te makkelijk natuurlijk, die lakse houding was net zo goed rechts te noemen. Extreemrechtse partijen zijn een stuk harder qua opstelling richting migranten maar CDA en VVD staan verder toch ook hoofdzakelijk een rechts beleid voor, ook op migratiegebied. Dat beleid is jarenlang laks geweest zowel van links en rechts en dan kan je laks beleid moeilijk kwalificeren als links. Of je moet er vanuit gaan dat links altijd laks is en rechts altijd doortastend. De geschiedenis laat zien dat van die visie weinig klopt.

Je kan moeilijk verwijten dat een VVD of CDA niet zijn overgegaan op een xenofobe houding, daar zijn die partijen nou eenmaal niet op gebaseerd. De migratiepolitiek van een PVV of VB is dan ook niet gebaseerd op economische motieven in eerste instantie maar vooral gebaseerd op alles wat niet autochtoon is. Het economische motief kunnen ze mooi misbruiken om hun xenofobe gedachtengoed te verhullen.

CDA voelt zich over het algemeen het best bij rechts beleid maar tegelijkertijd zijn het de belangrijkste voorstanders van gezinsvorming. In dat licht is het ook niet zo vreemd dat ze niet afwijkend stonden en waarschijnlijk nog staan t.o.v. gezinsvorming en hereniging van allochtonen. Hun achterlijke christelijke ideeen bepalen dat vooral het gezin bepalend is voor de maatschappij. Daarmee kotsend op de steeds meer groeiende eenpersoonshuishoudens.

Klik om te verkleinen...

Het zal dan wel te maken hebben met de verschillen tussen België en Nederland, maar hier is het toch echt zo dat vooral links de problemen in de doofpot stak en wie kritiek had op het lakse beleid werd dan maar bestempeld met het favoriete woordje van links in de jaren '80 en '90 'racist'.

Al moet daarbij gezegd worden dat de zogenaamd 'rechtse' partijen dat spelletje (omwille van de macht) wel vrolijk meespeelden. Met name de Belgische liberalen zijn gedurende paars veel linkser gaan varen onder druk van de Waalse socialisten.

Ondertussen is gebleken dat eerdere kritiek van bepaalde extreemrechtse partijen niet geheel onterecht was, en ook in Nederland hebben linkse partijen toegegeven dat hun struisvogelgedrag fout was.

Extreemrechts mag dan wel de verkeerde ideologische principes hanteren, hun waarschuwingen komen nu wel uit. Moraal van het verhaal: negeer geen enkele politieke partij, negeer ook niet bepaalde delen van de bevolking, want elke kritiek bevat een zeker nut in de discussie. Mensen 'xenofoob' en 'racist' noemen omdat ze kritiek hebben op het beleid is te makkelijk. Ondertussen verdwijnen die problemen niet.

Het is duidelijk dat de traditionele partijen in veel Europese landen gefaald hebben. En als Merkel het zegt neem ik aan dat dat nu wel algemeen aanvaard mag worden.

 

[EricR]

Merkel is het spelletje aan het meespelen en Duitsland is natuurlijk Nederland niet. Pas nog een rapport waaruit blijkt dat de integratie van vooral de tweede generatie vrij voorspoedig verloopt. Wel een sneller oplopende werkloosheid tijdens de crisis maar dat zijn zaken die je kan verwachten.

Europees gezien is de integratie inderdaad mislukt, banlieu's in Frankrijk of gare wijken in andere landen die voor politie niet toegankelijk zijn bewijzen dat wel. Maar ook daar heeft een verkeerd spreidingsbeleid aan ten grondslag gelegen, op dat gebied hebben bijna alle politici liggen slapen.